Jeg overvejer at køre maxtest idag, men er på 4.dag decon, så skal jo begynde decon forfra.. Vil jeg kunne regne med en maxtest efer 4 dages træningspause eller bør jeg vente til lige efter næste cyklus..?
Derudover når vi snakker maxtest hvilke øvelser snakker vi så om.. Er det kun de tre store, og vil BB BP overhovet være steget når jeg kun har kørt DB BP og ikke BB BP..? Mit bud ville være følgende øvelser:

BB BP
Squat
DL
Shoulderpress/military

..?!

Jeg maxede i BP, DL, SQ, Mili og Rows da jeg synes de 5 øvelser rammer det meste af kroppen.

Men efter 4 dages træningspause, er de neurale tilpasninger så ikke ved at forsvinde så småt? Ved ikke om du kan regne med et ordentligt resultat så...

Jeg kan da ikke forstille mig andet, end at dine BB BP er steget af at køre DB BP. Du bruger jo stort set de samme muskler...

Jeg ville tage en træning idag og onsdag, for så at maxe fredag, lørdag eller søndag. Hvis altså du gerne vil have nye max inden næste cyklus. Ellers kan du jo altid teste dem efter næste cyklus

Hmm. Tænkte jeg nok.. Problemet er at hvis jeg venter til efter næste cyklus ved jeg ikke hvor meget jeg gainer falder i næste cyklus, hvilket jeg godt vil have målinger på..

Hvis jeg gør det Biiver så vil jeg påny skulle køre decon forfra og det er jeg så ikke interesseret i..

Jamen så må maxtest jo bare vente, så jeg kan komme i strandform.. Men testen skal altså bestå af de store basisøvelser..?!

Personligt plejer jeg kun at maxe i dødløft, squat og bænk. Nogle tager military med

Hvis du gør som jeg foreslog, så kan du køre 7 dages dekonditionering fra mandag i næste uge til mandag i uge 20 og så begynde dit program. Så har du kun udskudt programmet nogle få dage

Biiver skrev:Personligt plejer jeg kun at maxe i dødløft, squat og bænk. Nogle tager military med

Hvis du gør som jeg foreslog, så kan du køre 7 dages dekonditionering fra mandag i næste uge til mandag i uge 20 og så begynde dit program. Så har du kun udskudt programmet nogle få dage

Ja de 3 dages tid min decon har varet + 5dage 2 FB med hviledag plus maxtest, dvs. 8 dage i det hele.. 8dage for en maxtest, hmm. ved sq ikke om det er det værd..

sniper skrev:

Biiver skrev:Personligt plejer jeg kun at maxe i dødløft, squat og bænk. Nogle tager military med

Hvis du gør som jeg foreslog, så kan du køre 7 dages dekonditionering fra mandag i næste uge til mandag i uge 20 og så begynde dit program. Så har du kun udskudt programmet nogle få dage

Ja de 3 dages tid min decon har varet + 5dage 2 FB med hviledag plus maxtest, dvs. 8 dage i det hele.. 8dage for en maxtest, hmm. ved sq ikke om det er det værd..

Så ville jeg sku vente
Jeg ville savne træningen alt for meget.

Spørger du mig, kan du bare køre din maxtest, hvis du alligevel ikke tager mere end et opvarmingssæt og 1-5 efterfølgende singles.

Efter det så forsætter du bare dekonditioneringen som var intet hændt, evt. bare en extra dag på, da en så lav-volumen dag nok ikke har den store effekt - vi snakker jo i alt 10-15 opvarm reps (måske fordelt over et par sæt for at blive helt klar) og så 1-5 singles.

Okay.. Sådan vil jeg sq hellere gøre det hvis det ikke ødelægger min kommende cycle.. Det er dog for sent at gøre i dag pga aftaler, men tager derned imorgen så og prøver kræfter med de tunge vægte..

sniper skrev:Okay.. Sådan vil jeg sq hellere gøre det hvis det ikke ødelægger min kommende cycle.. Det er dog for sent at gøre i dag pga aftaler, men tager derned imorgen så og prøver kræfter med de tunge vægte..

Er ret sikker på, at hvis du føler dig klar og "rastløs" inden din næste cyklus, så vil du ikke opleve problemer. Med rastløs mener jeg, at energi, motivationen og lysten til træning er på sit højeste.

Og som nævnt, så mener jeg ikke, at så lav volumen vil kunne spolere noget - du vil miste workkapacity ret hurtigt, som jo er planen, med let/ingen træning og derfor hurtigt opnå et potentiale for vækst ved lavere vægte på ny.

Men for at kunne sætte mig 100% ind i det, hvor mange dage vil du dekonditionere i alt? Er for doven til at kigge din log igennem for at finde det..

Martin G skrev:

sniper skrev:Okay.. Sådan vil jeg sq hellere gøre det hvis det ikke ødelægger min kommende cycle.. Det er dog for sent at gøre i dag pga aftaler, men tager derned imorgen så og prøver kræfter med de tunge vægte..

Er ret sikker på, at hvis du føler dig klar og "rastløs" inden din næste cyklus, så vil du ikke opleve problemer. Med rastløs mener jeg, at energi, motivationen og lysten til træning er på sit højeste.

Og som nævnt, så mener jeg ikke, at så lav volumen vil kunne spolere noget - du vil miste workkapacity ret hurtigt, som jo er planen, med let/ingen træning og derfor hurtigt opnå et potentiale for vækst ved lavere vægte på ny.

Men for at kunne sætte mig 100% ind i det, hvor mange dage vil du dekonditionere i alt? Er for doven til at kigge din log igennem for at finde det..

Hehe, regnede med 7-10.. Men bliver ret hurtig rastløs, mangler alleree min træning.. Men jeg tager da bare en 10 dage så hvis jeg indlægger maxtest..

sniper skrev:Hehe, regnede med 7-10.. Men bliver ret hurtig rastløs, mangler alleree min træning.. Men jeg tager da bare en 10 dage så hvis jeg indlægger maxtest..

Kender det godt, det værste er, at det går udover min søvn

Dvs 4 dages pause, maxtest på 5. dagen, og efterfølgende 5 dages pause?

Hvis ovenstående er korrekt forstået, så vil jeg vove at påstå, at den er i orden

Næste gang ville jeg dog sige:

2 Hele dages pause, maxtest på 3. dagen og så 7 dages pause bagefter. Er i mine øjne mest optimalt mht. neurale tilpasninger, WCdegradation osv., men andre har måske en anden sammensætning de vil dele ud af?

Et alternativ kunne være slet ingen maxtest og så bare estimere sig til sit nye max (ofte 5-10kg op i de tre store), dog kun under bulk IMO. Da du vel er BB'er og er styrken kun et ego-spørgsmål

Martin G skrev:

sniper skrev:Hehe, regnede med 7-10.. Men bliver ret hurtig rastløs, mangler alleree min træning.. Men jeg tager da bare en 10 dage så hvis jeg indlægger maxtest..

Kender det godt, det værste er, at det går udover min søvn

Dvs 4 dages pause, maxtest på 5. dagen, og efterfølgende 5 dages pause?

Hvis ovenstående er korrekt forstået, så vil jeg vove at påstå, at den er i orden

Næste gang ville jeg dog sige:

2 Hele dages pause, maxtest på 3. dagen og så 7 dages pause bagefter. Er i mine øjne mest optimalt mht. neurale tilpasninger, WCdegradation osv., men andre har måske en anden sammensætning de vil dele ud af?

Et alternativ kunne være slet ingen maxtest og så bare estimere sig til sit nye max (ofte 5-10kg op i de tre store), dog kun under bulk IMO. Da du vel er BB'er og er styrken kun et ego-spørgsmål

Hehe.. Præcis.. Okay, jeg har dog ingen problemer med at sove.. Ja, det var også meningen, men så kom et weekendophold på tværs og skabte denne situation..

sniper skrev:Jeg overvejer at køre maxtest idag, men er på 4.dag decon, så skal jo begynde decon forfra.. Vil jeg kunne regne med en maxtest efer 4 dages træningspause eller bør jeg vente til lige efter næste cyklus..?
Derudover når vi snakker maxtest hvilke øvelser snakker vi så om.. Er det kun de tre store, og vil BB BP overhovet være steget når jeg kun har kørt DB BP og ikke BB BP..? Mit bud ville være følgende øvelser:

BB BP
Squat
DL
Shoulderpress/military

..?!

For det første har vi ingen jordisk chance for at vurdere om du har brug for ekstra restitution da det helt afgørende er dit program du har kørt op til din dekon.

Jeg vil dog godt påpege 2 ting - en max test betyder IKKE at du skal dekonne igen, det betyder allerhøjest at næste træningsdag ikke køres på fuld blus, medmindre du virkelig har lavet en ufattelig grinder, i hvilket tilfælde du er bedre stillet med at løfte lidt mindre, og gætte dig til de resterende kg.

For det andet så med henblik på en maxtest, så er en deload altså bedre.

Angående hvorvidt din bænkpres er steget efter du har kørt db bænk er svært at forklare:

1) Har du nået et plateau i bænkpres?
2) Hvor meget overførsel har måden du har kørt db, i forhold til bænkpres?
3) Har du lavet øvelsen før, eller skal din krop først lære øvelsen(med andre ord, sker der en specifik neural tilpasning, eller en generel)?

Som du kan se er det ikke så let at vurdere, det nemmeste er at afprøve det selv.

Til sidst, snakker vi om rækkefølgen du vil maxe i, eller bare øvelser man KAN maxe i? Princippielt kan man maxe i alle øvelser, men med mindre det udgør et specifikt formål bør det begrænses til flerledsøvelser som rows, dips, bp, sq, dl, chins.

Bash skrev:

sniper skrev:Jeg overvejer at køre maxtest idag, men er på 4.dag decon, så skal jo begynde decon forfra.. Vil jeg kunne regne med en maxtest efer 4 dages træningspause eller bør jeg vente til lige efter næste cyklus..?
Derudover når vi snakker maxtest hvilke øvelser snakker vi så om.. Er det kun de tre store, og vil BB BP overhovet være steget når jeg kun har kørt DB BP og ikke BB BP..? Mit bud ville være følgende øvelser:

BB BP
Squat
DL
Shoulderpress/military

..?!

For det første har vi ingen jordisk chance for at vurdere om du har brug for ekstra restitution da det helt afgørende er dit program du har kørt op til din dekon.

Det er lidt svært at forklare mit program, det er bedst beskrevet i første post i min log; men kort og godt var det et FB basseret på ugentlig intensitetsprograssion og volume-progression på ugebasis. 5% overall på ugebasis. Proigrammet er som følger hvilket sikkert ikke hjælper det store:

Programmet:
DB BP 3x6-8
Incline DB BP 3x6-8
DB shoulderpress 3x6-8
Lateral raise 3x6-8
DB Seated Rear Lateral Raise 3x6-8
DB biceps curl 3x6-8
Squat 3x6-8
DL 3x6-8
Chinups 3x6-8
Cable Kneeling Crunch 3x6-8
Lever Seated Crunch 3x6-8

Jeg vil dog godt påpege 2 ting - en max test betyder IKKE at du skal dekonne igen, det betyder allerhøjest at næste træningsdag ikke køres på fuld blus, medmindre du virkelig har lavet en ufattelig grinder, i hvilket tilfælde du er bedre stillet med at løfte lidt mindre, og gætte dig til de resterende kg.

Nej, men hvis jeg afbryder en decon for at maxteste, hvilket ikke er optimalt, I know, så vil topstyrken vel påny tilpasses og der bør påny starte forfra for at maksimere den faldne topstyrke for igen at træne BB..?!

For det andet så med henblik på en maxtest, så er en deload altså bedre.

Angående hvorvidt din bænkpres er steget efter du har kørt db bænk er svært at forklare:

1) Har du nået et plateau i bænkpres?
2) Hvor meget overførsel har måden du har kørt db, i forhold til bænkpres?
3) Har du lavet øvelsen før, eller skal din krop først lære øvelsen(med andre ord, sker der en specifik neural tilpasning, eller en generel)?

Som du kan se er det ikke så let at vurdere, det nemmeste er at afprøve det selv.

Okay fair nok.
1. BP har jeg stået stille i længe og har ikke kørt øvelsen med stang i en evighed fordi jeg netop ikke kan øge i denne øvelse ligegyldig hvordan jeg forsøger. Derimod er der fremgang med DB og dette er blevet valgt i stedet. Nu har jeg så tænkt mig igen at prøve kræfter med BB BP..
2. Jamen, når vi snakker ROM er denne self større under DB og ellers er teknikken vel meget a like..
3. Jeg har som sagt tidligere kørt BB BP, og har da trænet 4års tid, så teknikken skulle helt sikkert være iorden hvis det er det du fisker efter..

Til sidst, snakker vi om rækkefølgen du vil maxe i, eller bare øvelser man KAN maxe i? Princippielt kan man maxe i alle øvelser, men med mindre det udgør et specifikt formål bør det begrænses til flerledsøvelser som rows, dips, bp, sq, dl, chins.

Det var netop hvilke øvelser man plejer at maxe i. Så flerledsøvelser er svaret som jeg også regende med..

Man kan vel nemt sige, at principperne indenfor strict BBtræning og strict styrketræning strider lidt imod hinanden.

Set ud fra et BB teoretisk synespunkt, ville en dekonditionering efterfulgt af en cyklus med et estimeret max være at foretrække.

Set ud fra styrketræning er det helt klart, at man ville køre deload og man ville have en maxtest på efter endt cyklus (hvis det ikke er kombineret loading og peaking cycle, eksempelvis sheiko-stuff)

Mener dog, at man godt kan kombinere BB og deloadprincippet på den måde, at man bare starter ved højere intensitet og slutter på højere intensitet niveau - man beholder de neurale tilpasninger, en vis WC og man vil højest sandsynlig på ny kunne få hypertrofi udbytte af de lettere uger (læs, højest sandsynlig og derfor ikek underbygget af teorier!!)

Men jeg kan tage fejl, da der som sagt ikke er fremlagt konkrete understøttede teorier om det..

Sniper skrev:Det er lidt svært at forklare mit program, det er bedst beskrevet i første post i min log; men kort og godt var det et FB basseret på ugentlig intensitetsprograssion og volume-progression på ugebasis. 5% overall på ugebasis. Proigrammet er som følger hvilket sikkert ikke hjælper det store:

Programmet:
DB BP 3x6-8
Incline DB BP 3x6-8
DB shoulderpress 3x6-8
Lateral raise 3x6-8
DB Seated Rear Lateral Raise 3x6-8
DB biceps curl 3x6-8
Squat 3x6-8
DL 3x6-8
Chinups 3x6-8
Cable Kneeling Crunch 3x6-8
Lever Seated Crunch 3x6-8

Ja, godt nok har du kørt rimelig meget volume til pecs og delts, men det er vel begrænset hvor hårdt det har været når du har startet submaksimalt.

Nej, men hvis jeg afbryder en decon for at maxteste, hvilket ikke er optimalt, I know, så vil topstyrken vel påny tilpasses og der bør påny starte forfra for at maksimere den faldne topstyrke for igen at træne BB..?!

Nej altså rolig nu, vi snakker maxtest i ét løft, fordelt på ca 5-6 sæt hvor højest 2 af bare er i nærheden af 1 rm. Om ikke andet så løft omkring 95%, og gæt dig til de resterende kg. Hvis du gør det mandag, tager onsdag stille og roligt(eller nu hvor du er BB orienteret - OFF), så er du fit for fight på fredag!

Okay fair nok.
1. BP har jeg stået stille i længe og har ikke kørt øvelsen med stang i en evighed fordi jeg netop ikke kan øge i denne øvelse ligegyldig hvordan jeg forsøger. Derimod er der fremgang med DB og dette er blevet valgt i stedet. Nu har jeg så tænkt mig igen at prøve kræfter med BB BP..
2. Jamen, når vi snakker ROM er denne self større under DB og ellers er teknikken vel meget a like..
3. Jeg har som sagt tidligere kørt BB BP, og har da trænet 4års tid, så teknikken skulle helt sikkert være iorden hvis det er det du fisker efter..

Nu var det mest spørgsmål du skulle stille dig selv, ikke noget som jeg ved hjælp af dit svar, kunne udlede noget ud af. Min pointe var bare at sådan et spørgsmål er afhængig af mange parametre.