dornerd skrev:
Jeg har personligt ikke hørt om at måltidet ikke må være særlig stort, men jeg vil meget gerne læse den artikel som du muligvis har læst det i

thefarter skrev:Jeg vil prøve at finde det igen, men ofte sidder jeg bare og surfer lidt rundt

Normalt har jeg bare drukket min shake og spist et måltid når jeg kom hjem..

På ens samlede resultat, hvor stor en fordel er det så at køre en shake+banan/rosiner ned efter træning?

Lad os sige at person A kører både protein og carbs ned efter træning og har resultatet 100. Hvis person B så kun kører med en shake, hvor vil han så ligge - 50? 75? 90?

Jeg ved godt man ikke kan stile det så firkantet op, men bare ca.?

LouiseB1 skrev:hva med dem der siger shaken både skal indholde havregryn, whey og en banan ved side af ??

dornerd skrev:

LouiseB1 skrev:hva med dem der siger shaken både skal indholde havregryn, whey og en banan ved side af ??

Det er irrelevant hvilke fødevarer du skubber i skidtet, så længe du opfylder de givne makroer.

dornerd skrev:

LouiseB1 skrev:hva med dem der siger shaken både skal indholde havregryn, whey og en banan ved side af ??

Det er irrelevant hvilke fødevarer du skubber i skidtet, så længe du opfylder de givne makroer.

dornerd skrev:Det er i hvert fald en god idé at få kulhydrater sammen med hurtig-optagelige proteiner efter træning. Da musklerne jo hurtigst muligt skal have mulighed for at gøre brug af aminosyrer til at genopbygge musklen. Og da insulin er med til at behjælpe denne proces skal du naturligvis også have nogle kulhydrater der hurtigst muligt kan stimulere dannelsen og frigørelsen af insulin i kroppen. Det er vigtigt at din krop har adgang til aminosyrer fra din kost, da kroppen ellers nedbryder muskelvæv for at få adgang til disse aminosyrer, det er lidt paradoksalt at musklen nedbryder sig selv for at reparere sig selv, men det er nu engang sådan det fungerer i praksis.

Jeg har personligt ikke hørt om at måltidet ikke må være særlig stort, men jeg vil meget gerne læse den artikel som du muligvis har læst det i


-- Personligt drikker jeg en whey shake efter træning, akkompagneret af min daglige kreatin, og en banan. På den måde får jeg skubbet lidt insulin ud i blodbanerne, som kan behjælpe fordelingen af aminosyrer og kreatin ud til musklerne.

Eller det er i hvert fald den overbevisning jeg arbejder ud fra, correct me if I'm wrong.

SandyFrink skrev:

dornerd skrev:

LouiseB1 skrev:hva med dem der siger shaken både skal indholde havregryn, whey og en banan ved side af ??

Det er irrelevant hvilke fødevarer du skubber i skidtet, så længe du opfylder de givne makroer.

Nej, det er ikke "irrelevant". Måske er det af underordnet betydning, men ikke irrelevant. Og desuden er det ikke nødvendigvis af underordnet betydning, selvom pointen i dit indlæg grundlæggende er god.

SienZ skrev:Så correcter jeg dig lige ;) - Carbs postworkout er ikke for at udskille insulin. Protein i sig selv stimulerer udskillelsen af insulin, og den forbedres ikke ved indtagelse af carbs også (post-workout!). Grunden til carbs er at: Ændring i muskelvæv = Proteinsyntese - Proteinnedbrydning (NPB = MPS - MPB(Nettoproteinbalance = Muscleprotein synthesis - Muscleprotein breakdown)). Ved indtagelse af protein post-workout vil du stimulere proteinsyntesen. Det i sig selv er nok til at opbygge muskler. Ved at indtage carbs hæmmer du dog proteinnedbrydningen. Dvs. du i sidste ende får mere masse ud af det. - Det er grunden til indtagelse af carbs post-workout, og ikke insulin

Larsen123 skrev:Jeg tænker bare: Er der ikke sukker/kulhydrater i alle typer whey pulver? Og burde det ikke være rigeligt i forhold til at få det optimale ud af det "window" efter en træning. Så skal man selvfølgelig have et større måltid i timerne efter, det er klart..

dornerd skrev:

SienZ skrev:Så correcter jeg dig lige ;) - Carbs postworkout er ikke for at udskille insulin. Protein i sig selv stimulerer udskillelsen af insulin, og den forbedres ikke ved indtagelse af carbs også (post-workout!). Grunden til carbs er at: Ændring i muskelvæv = Proteinsyntese - Proteinnedbrydning (NPB = MPS - MPB(Nettoproteinbalance = Muscleprotein synthesis - Muscleprotein breakdown)). Ved indtagelse af protein post-workout vil du stimulere proteinsyntesen. Det i sig selv er nok til at opbygge muskler. Ved at indtage carbs hæmmer du dog proteinnedbrydningen. Dvs. du i sidste ende får mere masse ud af det. - Det er grunden til indtagelse af carbs post-workout, og ikke insulin

Men hvordan kan protein stimulere udskillelsen af insulin, når insulin lige præcis bliver udskillet for at regulere blodsukker, som jo stiger og falder i forbindelse med indtagelse og fordøjelse af kulhydrater? Mængden af insulin vokser jo med niveauet af blodsukkeret, eller tager jeg fejl?

Insulin øger mængden af ribosomer en given celle kan indeholde, altså ''effektivisering'' af proteinsyntese?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16545079

Redigeret: Indsat link

SienZ skrev:

dornerd skrev:Det er i hvert fald en god idé at få kulhydrater sammen med hurtig-optagelige proteiner efter træning. Da musklerne jo hurtigst muligt skal have mulighed for at gøre brug af aminosyrer til at genopbygge musklen. Og da insulin er med til at behjælpe denne proces skal du naturligvis også have nogle kulhydrater der hurtigst muligt kan stimulere dannelsen og frigørelsen af insulin i kroppen. Det er vigtigt at din krop har adgang til aminosyrer fra din kost, da kroppen ellers nedbryder muskelvæv for at få adgang til disse aminosyrer, det er lidt paradoksalt at musklen nedbryder sig selv for at reparere sig selv, men det er nu engang sådan det fungerer i praksis.

Jeg har personligt ikke hørt om at måltidet ikke må være særlig stort, men jeg vil meget gerne læse den artikel som du muligvis har læst det i


-- Personligt drikker jeg en whey shake efter træning, akkompagneret af min daglige kreatin, og en banan. På den måde får jeg skubbet lidt insulin ud i blodbanerne, som kan behjælpe fordelingen af aminosyrer og kreatin ud til musklerne.

Eller det er i hvert fald den overbevisning jeg arbejder ud fra, correct me if I'm wrong.

Så correcter jeg dig lige ;) - Carbs postworkout er ikke for at udskille insulin. Protein i sig selv stimulerer udskillelsen af insulin, og den forbedres ikke ved indtagelse af carbs også (post-workout!). Grunden til carbs er at: Ændring i muskelvæv = Proteinsyntese - Proteinnedbrydning (NPB = MPS - MPB(Nettoproteinbalance = Muscleprotein synthesis - Muscleprotein breakdown)). Ved indtagelse af protein post-workout vil du stimulere proteinsyntesen. Det i sig selv er nok til at opbygge muskler. Ved at indtage carbs hæmmer du dog proteinnedbrydningen. Dvs. du i sidste ende får mere masse ud af det. - Det er grunden til indtagelse af carbs post-workout, og ikke insulin

Hippokrates skrev:

SienZ skrev:

dornerd skrev:Det er i hvert fald en god idé at få kulhydrater sammen med hurtig-optagelige proteiner efter træning. Da musklerne jo hurtigst muligt skal have mulighed for at gøre brug af aminosyrer til at genopbygge musklen. Og da insulin er med til at behjælpe denne proces skal du naturligvis også have nogle kulhydrater der hurtigst muligt kan stimulere dannelsen og frigørelsen af insulin i kroppen. Det er vigtigt at din krop har adgang til aminosyrer fra din kost, da kroppen ellers nedbryder muskelvæv for at få adgang til disse aminosyrer, det er lidt paradoksalt at musklen nedbryder sig selv for at reparere sig selv, men det er nu engang sådan det fungerer i praksis.

Jeg har personligt ikke hørt om at måltidet ikke må være særlig stort, men jeg vil meget gerne læse den artikel som du muligvis har læst det i


-- Personligt drikker jeg en whey shake efter træning, akkompagneret af min daglige kreatin, og en banan. På den måde får jeg skubbet lidt insulin ud i blodbanerne, som kan behjælpe fordelingen af aminosyrer og kreatin ud til musklerne.

Eller det er i hvert fald den overbevisning jeg arbejder ud fra, correct me if I'm wrong.

Så correcter jeg dig lige ;) - Carbs postworkout er ikke for at udskille insulin. Protein i sig selv stimulerer udskillelsen af insulin, og den forbedres ikke ved indtagelse af carbs også (post-workout!). Grunden til carbs er at: Ændring i muskelvæv = Proteinsyntese - Proteinnedbrydning (NPB = MPS - MPB(Nettoproteinbalance = Muscleprotein synthesis - Muscleprotein breakdown)). Ved indtagelse af protein post-workout vil du stimulere proteinsyntesen. Det i sig selv er nok til at opbygge muskler. Ved at indtage carbs hæmmer du dog proteinnedbrydningen. Dvs. du i sidste ende får mere masse ud af det. - Det er grunden til indtagelse af carbs post-workout, og ikke insulin

Protein nedbrydes i mavesækken og tyndtarmen til aminosyrer, som herefter optages over tarmvæggen. De føres med blodet til bugspytkirtlen, hvor de stimulerer frigivelsen af insulin. Nogle aminosyrer - ikke protein - er mere potente end andre til at stimulere insulinudskillelse. Glukose er dog den mest potente stimulator af insulinudskillelsen. Man skal huske, at insulin ikke udskilles efter alt-eller-intet. Jo større koncentration af glukose og/eller aminosyrer, jo større insulinudskillelse finder sted. Insulin har mange funktioner i kroppen! Den stimulerer blandt optaget af glukose og aminosyrer ind i kroppens celler med GLUT-4 transportere, som findes i muskel- og fedtvæv. Herudover stimulerer den proteinsyntesen og hæmmer proteinnedbrydningen. Det vil sige, at både aminosyrer og glukose har betydning for dette, da begge medfører udskillelse af insulin - dog har glukose den største effekt. Foruden at glukose har betydning for insulinudskillelsen, så benyttes det også til gendannelsen af glykogenlagrene i skeletmuskulaturen (og leveren) efter et træningspas.

SienZ skrev:

dornerd skrev:

SienZ skrev:Så correcter jeg dig lige ;) - Carbs postworkout er ikke for at udskille insulin. Protein i sig selv stimulerer udskillelsen af insulin, og den forbedres ikke ved indtagelse af carbs også (post-workout!). Grunden til carbs er at: Ændring i muskelvæv = Proteinsyntese - Proteinnedbrydning (NPB = MPS - MPB(Nettoproteinbalance = Muscleprotein synthesis - Muscleprotein breakdown)). Ved indtagelse af protein post-workout vil du stimulere proteinsyntesen. Det i sig selv er nok til at opbygge muskler. Ved at indtage carbs hæmmer du dog proteinnedbrydningen. Dvs. du i sidste ende får mere masse ud af det. - Det er grunden til indtagelse af carbs post-workout, og ikke insulin

Men hvordan kan protein stimulere udskillelsen af insulin, når insulin lige præcis bliver udskillet for at regulere blodsukker, som jo stiger og falder i forbindelse med indtagelse og fordøjelse af kulhydrater? Mængden af insulin vokser jo med niveauet af blodsukkeret, eller tager jeg fejl?

Insulin øger mængden af ribosomer en given celle kan indeholde, altså ''effektivisering'' af proteinsyntese?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16545079

Redigeret: Indsat link

Protein udskiller også insulin (også uden omdannelse til glukose. Insulinrespons kommer lige så hurtigt ved indtagelse af carbs som med protein, og hvis det var glukose skulle proteinet først nedbrydes i mavesækken til aminosyrer (af pepsin), og så videre i leveren for at blive omdannet til glukose, hvorefter det ville kunne stimulerer insulinudskillelse)

Se f.eks. på denne tabel:



LP/HC er 21g protein og 125g carbs, HP/LC er 75g protein og 75g carbs.



Insulinrespons for 4 typiske BB-fødevarer. (11g carbs, 51g protein i alle shakes (de var alle lavet til shakes))

Det skyldes altså at protein kan stimulere insulinudskillelse, også uden at blive omdannet til glukose. Mange bodybuildere supplerer også med BCAA eller Leucin (Leucin er en del af BCAA, typisk i 2:1:1 forhold med iso-leucin og valin), da Leucin også direkte kan stimulere pancreas til at producere insulin.

Lidt du kan læse hvis du er interesseret:
http://weightology.net/weightologyweekly/?page_id=319
http://www.bodyrecomposition.com/muscle ... ition.html (mener dog ikke der står noget om aminosyrers stimulation af insulinudskillelse)
http://www.t-nation.com/free_online_art ... thesis&cr= (længe siden jeg har læst den, så kan ikke huske om det er nævnt heri)

Hippokrates skrev:Protein stimulerer ikke insulinudskillelsen. Protein fra føden nedbrydes i mavesækken og tyndtarmen til aminosyrer. Aminosyrerne optages herefter og stimulerer insulinudskillelsen. Omend der er sammenhæng mellem protein og aminosyrer, så er der en forskel. Husk eventuelt at der i blodet allerede findes 6-8 gram protein per dL blod, ergo 60-80 gram per liter blod. Du snakker om protein, men bør snakke om aminosyrer. Arginin, lysin og leucin er potente stimuli for insulinfrigivelsen, men arginin og lysin er mere potent end leucin. Du skriver at glukose ikke indtages for at stimulere frigivelse af insulin, men for at hæmme proteinnedbrydningen? Hæmningen af proteinnedbrydningen forårsages af insulin. Kan du se problemet?