Ny super pille?!

http://www.berlingske.dk/article/200808 ... 708030036/

Som det kan læses i ovenstående artikel så skulle der eftersigende var kommet et nyt wonder middel til alle de dovne amerikanere...

Jeg har dog altid lært at hvis det lyder for godt til at være sandt så er det, det ofte. Nogen der kender noget til det her og fungere det på samme måde som den kvæ race der hedder Belgian Blue?

Det ville da være lidt nedtur at sætte gang i produktionen af type I fibrene for en bodybuilder/styrkeløfters vedkommedne

he he jamen det er jeg da helt enig i

, men sidder bare lidt og tænker på alle de der mennesker som ikke gider gøre noget for at tabe sig /motionere bare kan æde en pille og så kunne det samme som en gennemsnits atlet.

Ved godt det er meget egoistisk men bliver sgu irriteret over det, hvis det nu skal være let at være i god form :S

Det er jo kun udholdenheden der bliver øget, de taber sig jo ikke nødvendigvis bare fordi de bliver mere udholdende.

Første maraton løbet i tiden 3.37.17

Friche skrev:Det er jo kun udholdenheden der bliver øget, de taber sig jo ikke nødvendigvis bare fordi de bliver mere udholdende.

Præcis... Det ændrer jo ikke ens vilje eller mentalitet til at dyrke motion og det er vel den alle 'sofa-mus' mangler

Et andet problem vil vel også opstå at hvis feks overvægtige mennesker pludselig kan løbe 10-20 km for fuld skrald vil resultere i en masse overbelastningsskader osv

Lithium skrev:
Lasse bassen skrev:he he jamen det er jeg da helt enig i , men sidder bare lidt og tænker på alle de der mennesker som ikke gider gøre noget for at tabe sig /motionere bare kan æde en pille og så kunne det samme som en gennemsnits atlet.

Ved godt det er meget egoistisk men bliver sgu irriteret over det, hvis det nu skal være let at være i god form :S

Helt enig

Og hvad skulle problemet dog være i det? Som de andre siger, så bliver man jo ikke i god "form" som sådan, men får muligheden for at holde lidt længere end til at trykke på fjernbetjeningen.
En del folk er jo blevet dovne, og tager gerne en lidt hurtigere vej til resultater.

I forbindelse med patienter med muskelsvækkelse syntes at det lyder som en god ide.
Det ville øge deres selvværd og de ville få et bedre liv.
Det er ligesom at man også giver visse patienter steroider.

Men når vi snakker om dovne og overvægtige mennesker syntes jeg at det er sørgeligt, ynkeligt og ulækkert.
Hvis man vil i god form og have en sund krop og et godt hedbred skal man selv arbejde for det!

Jeg syntes som Lithium at det er et problem at vi er ved at udvikle en pille-kultur.
Har du ondt i hovedet? Piller.
Livstilssygdomme? Piller.
Vil du gerne være i god form? Dyrk motio.. Piller.

Sørgeligt og ynkeligt..

Der er selvfølgelig nogle moralske probelmstillinger i forhold til brugen af det, men hvis det kan hjælpe folk på rette vej så synes jeg nu det er fint. Iøvrigt vil de jo teste for det i samarbejde med WADA, så lad os håbe at det kun bliver brugt som lægemiddel.

Mht køerne så har det ikke noget med hinanden at gøre. Køerne har en myostatinfejl som gør at deres muskler vokser helt abnormt.

Det her er jo et vidunderligt middel til folk som ikke KAN dyrke motion. Jeg ville blive meget forundret hvis dette produkt ville kunne købes i håndkøb. Men både min far og min mor ville have rigtig god glæde af denne type piller, da de begge lider af svær slidgigt, og ikke er i stand til at motionere. Det har resulteret i at de begge er gået hen og blevet småfede. Samtidig kører min far rundt i taxa, hvilket ikke gør det meget bedre.

Det ville med sikkerhed løse en del problemer for mine forældre, og sikkert også en masse andre som står i den samme situation.

Dog vil jeg lige påpege, at som så mange andre vidundermidler, så er der med sikkerhed også en eller flere bivirkninger, som slet ikke gør det værd at eksperimentere med.

All in all, så synes jeg det kan være smart at ordinere til nogle folk som ikke har mulighed for motion...

Mvh

Lithium skrev:Problemet ligger i at vi snart har fået en pille-kultur hvor alt kan løses ved at æde nogle tabletter - Hvornår lærer folk at dedikation+tid = stolthed over egen præstation.
Hvorfor bliver vi ved med at behandle symptomerne i stedet for problemet- jeg synes det er tåbeligt

Okay vi har følgende to scenarier:

1) Folk sidder derhjemme og bliver herre fede og dør som følge heraf af div. hjerte- og karsygdomme, sukkersyge osv.

2) Folk sidder derhjemme men æder en pille, der bevirker at de ikke blive herre fede og undgår dermed at dø af ovenstående livsstilssygdomme.

Jeg kender ikke pillens præmisser eller bivirkninger, men jeg synes helt ærligt at din måde at anskue problemet på er forfejlet. Det handler jo ikke om dedikation og stolthed men om at redde menneskeliv og forbedre folks livskvalitet. Hvordan folk får deres resultater må da helt ærligt være deres egen sag sålænge de gør det inden for lovens rammer.

Første maraton løbet i tiden 3.37.17

Lithium skrev:
Karl Æg skrev:
Lithium skrev:Problemet ligger i at vi snart har fået en pille-kultur hvor alt kan løses ved at æde nogle tabletter - Hvornår lærer folk at dedikation+tid = stolthed over egen præstation.
Hvorfor bliver vi ved med at behandle symptomerne i stedet for problemet- jeg synes det er tåbeligt

Okay vi har følgende to scenarier:

1) Folk sidder derhjemme og bliver herre fede og dør som følge heraf af div. hjerte- og karsygdomme, sukkersyge osv.

2) Folk sidder derhjemme men æder en pille, der bevirker at de ikke blive herre fede og undgår dermed at dø af ovenstående livsstilssygdomme.

Jeg kender ikke pillens præmisser eller bivirkninger, men jeg synes helt ærligt at din måde at anskue problemet på er forfejlet. Det handler jo ikke om dedikation og stolthed men om at redde menneskeliv og forbedre folks livskvalitet. Hvordan folk får deres resultater må da helt ærligt være deres egen sag sålænge de gør det inden for lovens rammer.

Pillen er vel fin nok hvis folk ikke har mulighed for at røre sig (pga invaliditet) men somregel har folk bare ødelagt det for sig selv med dårlig kost og ingen motion (og ingen rygrad!)
Las os da prøve at opdrage folk til at forbygge deres problemer i stedet for at give dem noget til at lindre deres symptomer.

Vi lærer jo også børn at børste deres tænder selvom man sagtens kan erstatte hele tandsættet med plastic-tænder hvis man ville.

Vi skal ændre folks livsstil og ikke præsentere medicin for dem hver eneste gang livet bliver svært.

Men selvfølgelig er det op til folk selv hvordan de vil løse deres problemer sålænge det er lovligt - problemet er at det skaber et samfund hvor ansvaret for et godt liv bliver lagt i lægernes/videnskabens hænder og ikke hos den enkelte hvor jeg mener det først og fremmest bør være - det er simpelthen for dyrt for samfundet at skulle lindre livstils-sygdomme konstant der sagtens kunne været undgået hvis mentaliteten havde været en anden fra start hos den patient der nu ligger og skal have gastric bypass og piller resten af livet.

Enig i meget af det du skriver Lithium!

Også skal vi huske 'denne' pille kun øge udholdenheden og ikke slanker dig. Derfor vil det stadig være mentaliteten der vil være afgørende.

Lithium skrev:Pillen er vel fin nok hvis folk ikke har mulighed for at røre sig (pga invaliditet) men somregel har folk bare ødelagt det for sig selv med dårlig kost og ingen motion (og ingen rygrad!)
Las os da prøve at opdrage folk til at forbygge deres problemer i stedet for at give dem noget til at lindre deres symptomer.

Vi lærer jo også børn at børste deres tænder selvom man sagtens kan erstatte hele tandsættet med plastic-tænder hvis man ville.

Vi skal ændre folks livsstil og ikke præsentere medicin for dem hver eneste gang livet bliver svært.

Men selvfølgelig er det op til folk selv hvordan de vil løse deres problemer sålænge det er lovligt - problemet er at det skaber et samfund hvor ansvaret for et godt liv bliver lagt i lægernes/videnskabens hænder og ikke hos den enkelte hvor jeg mener det først og fremmest bør være - det er simpelthen for dyrt for samfundet at skulle lindre livstils-sygdomme konstant der sagtens kunne været undgået hvis mentaliteten havde været en anden fra start hos den patient der nu ligger og skal have gastric bypass og piller resten af livet.

Se det er jo svært at være uenig i det du skriver, for selvfølgelig er det i alles interesse at fremme folkesundheden med naturlige midler. Jeg forstår bare ikke din anke, for der bliver allerede brugt enormt mange ressourcer til at både uddanne og træne folk på kollektivt niveau. Men uddannelse får altså kun folk så og så langt og skal der virkelig gøres noget ved problemet i stedet for blot at fjerne nogle af symptomerne, bliver du nødt til at have en samfundsomvæltning i næsten revolutionære proportioner. Alternativt kan du forbyde alt der er usundt og tvinge folk med magt til at dyrke et minimum af motion om ugen, men det er selvsagt ikke i nogens interesse (frihed til at vælge selv osv.). I disse år er der som aldrig før fokus på folkesundhed, og den generelle tendens er vel, at rigtig mange mennesker er begyndt at få øjnene op for de muligheder der er for en sundere levevis. Der vil bare stadig være folk, der ikke magter at hoppe med på den vogn og i deres tilfælde er det da svært at have noget imod den slags piller.

Derfor forstår jeg ikke hvorfor du tordner sådan mod den pille i dit første indlæg. Alt andet lige vil den potentielt spare dig for en række hospitalsudgifter samt sikre at den økonomiske vækst ikke går i stykker pga. tabt arbejdskraft.

Lithium skrev:Problemet ligger i at vi snart har fået en pille-kultur hvor alt kan løses ved at æde nogle tabletter - Hvornår lærer folk at dedikation+tid = stolthed over egen præstation.
Hvorfor bliver vi ved med at behandle symptomerne i stedet for problemet- jeg synes det er tåbeligt

Sådan er det bare ikke altid. Man kan sagtens være stolt over noget man har opnået, selvom man ikke har lagt den store dedikation og tid i det.
Jeg var da også jævnt glad for de 10 taller jeg fik i folkeskolen, selvom jeg stortset ingen tid lagde i det. :lol:

Hvis der ikke er bevirkninger ved pillen, så kan jeg ikke se det farlige i den. Det ligger til menneskets natur at være lidt dovne i det, så genveje vil altid blive brugt. I dag indtager jeg også proteinpulver og med jævne mellemrum, det er en genvej istedet for at æde en masse kød, æg, mælk osv.
Jeg giver Karl æg ret i at samfundsøkonomisk kan der være rigtigt meget at hente og det bør man også overveje. Hvis de "fede og dovne" lige får det spark i røven af pillen til for alvor at komme igang, så mener jeg at det kan gå hen og blive en solstråle historie. Spørgsmålet er bare om der er bivirkninger ved pillen

Hvis der ikke er bevirkninger ved pillen, så kan jeg ikke se det farlige i den. Det ligger til menneskets natur at være lidt dovne i det, så genveje vil altid blive brugt. I dag indtager jeg også proteinpulver og med jævne mellemrum, det er en genvej istedet for at æde en masse kød, æg, mælk osv.
Jeg giver Karl æg ret i at samfundsøkonomisk kan der være rigtigt meget at hente og det bør man også overveje. Hvis de "fede og dovne" lige får det spark i røven af pillen til for alvor at komme igang, så mener jeg at det kan gå hen og blive en solstråle historie. Spørgsmålet er bare om der er bivirkninger ved pillen

Kan sgu ikke helt sammenligne det med indtagelse af protein...

Det er nærmere ligesom de der 16 årige drenge der æder en masse roids fordi de ikke gider at svede og bruge tid i et træningscenter... Så mister de al deres masse fordi de ik ved hvad de gør og så starter de forfra på ny kur...

Jeg tror personligt at hvis samfundet begynder på sådan her noget frem at forebygge og tage tyren ved nosserne (eller er det hornene?

) så ender vi til sidst med et samfund der er totalt over medicineret og DET tvivler jeg stærkt på kan medbringe noget som helst godt.

Medicin er ligesom snydekoder i et computerspil, det eneste de gør, er at gøre spillet kedligt!

Vi er desværre blevet rt samfund der er totalt over medicineret.

Forleden så jeg en reklame i fjernsysnet hvor hvor de reklameret for et produkt der kunne fjerne ANAL KLØE.

Hvis jeg har ANAL KLØE så har jeg sku da en hånd der kan klare det problem.

vikings skrev:Vi er desværre blevet rt samfund der er totalt over medicineret.

Forleden så jeg en reklame i fjernsysnet hvor hvor de reklameret for et produkt der kunne fjerne ANAL KLØE.

Hvis jeg har ANAL KLØE så har jeg sku da en hånd der kan klare det problem.

Jeg ved godt hvad du tænker på, og så vidt jeg husker, er produktet er tilegnet folk med hæmorider :wink:

Karl Æg skrev:
vikings skrev:Vi er desværre blevet rt samfund der er totalt over medicineret.

Forleden så jeg en reklame i fjernsysnet hvor hvor de reklameret for et produkt der kunne fjerne ANAL KLØE.

Hvis jeg har ANAL KLØE så har jeg sku da en hånd der kan klare det problem.

Jeg ved godt hvad du tænker på, og så vidt jeg husker, er produktet er tilegnet folk med hæmorider

Hæmorider er et af virkeområderne. Det er imod alle former for endetarms-irritation.

At sammenligne det med lidt kløe i røven er iøvrigt totalt tåbeligt. Der er virkelig folk som lider under den slags.

Karl Æg skrev:
vikings skrev:
Vi er desværre blevet rt samfund der er totalt over medicineret.

Forleden så jeg en reklame i fjernsysnet hvor hvor de reklameret for et produkt der kunne fjerne ANAL KLØE.

Hvis jeg har ANAL KLØE så har jeg sku da en hånd der kan klare det problem.

Jeg ved godt hvad du tænker på, og så vidt jeg husker, er produktet er tilegnet folk med hæmorider

Hæmorider er et af virkeområderne. Det er imod alle former for endetarms-irritation.

At sammenligne det med lidt kløe i røven er iøvrigt totalt tåbeligt. Der er virkelig folk som lider under den slags.

Ok ved godt det ik er sjovt men flækkede da godt nok af grin over mage til off-topic

Lithium skrev:Jeg anerkender ikke at det skal kræve en "samfundsomvæltning i næsten revolutionære proportioner" at få folk op af stolen og spise sundt - det kræver ganske vist nogle indgreb i arbejdsmarkedspolitiken, skolepolitiken og moms-satserne at få løftet gennemsnitdanskerens helbred, men det er absolut overskueligt.
At nogle (mange???) danskere at ved at få øjnene op for deres egen sundhed ændrer ikke ved at at 40 procent af den voksne danske befolkning er overvægtige og at op mod 13 procent er klinisk fede. Tallene for børn og unge ser også meget sorte ud og både fedme og overvægt er kraftig stigende her.
Dette problem kan (og bør) ikke løses med piller, der er mange andre glimrende alternativer.

1)Højere afgifter på usund mad

2)Momsreduktion/afskaffelse for frugt og grønsager

3)Reklamer for usunde fødevarer forbydes

4)Div. tiltag i folkeskole/gymasier - fokus på bevægelse, skole/hjem samtale med forældre til overvægtige børn og mange andre ting f.eks

der findes mange andre muligheder end kun at symptombehandle på et så omfattende problem som fedme/inaktivitet/dårlig kondi - hvad vi nu skal kalde det

Ernæringsrådet har lavet et glimrende oplæg som jeg vil anbefale du læser:

http://www.meraadet.dk/gfx/uploads/rapp ... rt_www.pdf

Har intet imod pillen til de mennesker der ikke har anden udvej til at gøre tilværelsen udholdelig. Men jeg ser en meget stor fare i at folk vil bruge produktet og få det ordineret af deres læge af ren dovenskab og ansvarsforflygtigelse. Disse mennesker vil give deres rådne værdier videre til deres børn som så også bliver luddovne og regner med at samfundet giver dem en pille så de kan fungere igen- og det kan vise sig meget kostbart at vente med at gøre noget til følgesydommene af dårlig livstil er indtrådt.

Alle må tage et ansvar for deres eget liv og velbefindende- og vi har som samfund en forpligtigelse til at gøre dette muligt for alle, f.eks via tidl. nævnte forslag.

Du synes ikke, at det er en glidebane at lovgive sig bort fra alting? Jeg synes det er enormt uønskværdigt den måde vi herhjemme har tradition for at lave forbud i stedet for at bearbejde problemet konstruktivt. Lovgivning er altid den dårligste løsning på et problem.

Når det er sagt, bliver du ved med at negligere og undervurdere, hvorfor problemerne med livsstilssygdomme er så omfattende. Tror du helt alvorligt at folk er blevet så fede fordi de mangler dedikation og rygrad? For danskerne modtager rigeligt med undervisning og inputs til at fortælle dem, hvordan man lever sundt, og det er jo som du uden tvivl er bekendt med ikke særlig svært at leve sundt, hvis man har overskud til det. Heri ligger dog imidlertid det helt fundamentale problem, for så længe vi har et arbejdsmarked der nærmest tvinger folk ud i stress og overarbejde så vil der være en anseelig mængde af befolkningen, der vil falde igennem mht. både kost og motion.

Jeg synes det er forkert at give dovenskab skylden. Det er skylden for børnenes vedkommende, det vil jeg gerne medgive, men for mange voksne er det simpelthen ikke muligt rent mentalt at få en arbejdsuge til at fungere, hvis også de konstant skal tænke på deres sundhed. Det er naturligvis en højst uønskværdig situation, men uden en meget stram lovgivning er jeg lidt bange for, at problemet er her for at blive. Tag det som en nødvendig konsekvens af et internationalt marked i rivende udvikling, og så længe den internationale konkurrence er så hård, vil der være et konstant pres på de videnstunge lande om at udvikle sig. Og den slags kræver ressourcer.

Lasse bassen skrev:
Hvis der ikke er bevirkninger ved pillen, så kan jeg ikke se det farlige i den. Det ligger til menneskets natur at være lidt dovne i det, så genveje vil altid blive brugt. I dag indtager jeg også proteinpulver og med jævne mellemrum, det er en genvej istedet for at æde en masse kød, æg, mælk osv.
Jeg giver Karl æg ret i at samfundsøkonomisk kan der være rigtigt meget at hente og det bør man også overveje. Hvis de "fede og dovne" lige får det spark i røven af pillen til for alvor at komme igang, så mener jeg at det kan gå hen og blive en solstråle historie. Spørgsmålet er bare om der er bivirkninger ved pillen

Kan sgu ikke helt sammenligne det med indtagelse af protein...

Det er nærmere ligesom de der 16 årige drenge der æder en masse roids fordi de ikke gider at svede og bruge tid i et træningscenter... Så mister de al deres masse fordi de ik ved hvad de gør og så starter de forfra på ny kur...

Jeg tror personligt at hvis samfundet begynder på sådan her noget frem at forebygge og tage tyren ved nosserne (eller er det hornene? ) så ender vi til sidst med et samfund der er totalt over medicineret og DET tvivler jeg stærkt på kan medbringe noget som helst godt.

Medicin er ligesom snydekoder i et computerspil, det eneste de gør, er at gøre spillet kedligt!

Nu er der jo ligesom lidt bivirkninger ved roids! og som jeg skriver, HVIS der ikke er nogen bivirkninger, kan jeg ikke se problemet.

Jeg kan godt se at det er bedre og sundere at tage op og træne uden at tage en pille, men hvis personen aldrig ville komme op og træne uden, så må du da give mig ret i, at det så er bedre med?.

At du synes at medicin er som snydekoder lyder lidt uovervejet, hvad med medicin til kræftpatienter er det også at snyde? Og har du har aldrig taget en hovedpinepille?

Medicin er ligesom snydekoder i et computerspil, det eneste de gør, er at gøre spillet kedligt!

Det der er uden sammenligning det værste vås jeg længe har læst.

Lithium skrev:Hvis du mener vi har et arbejdsmarked der presser folk til en usund livstil hvordan vil du så løse dette uden at vælge at lovgive omkring det. Du mener jo lovgivning altid er den dårligste løsning ? Det hænger ikke sammen

Jeg vil gerne høre dit forslag til en løsning på det problem vi står overfor. Nu har jeg givet mit.

Du kan da umuligt mene at sålænge vi kan lindre symptomerne, via piller, på et sygt samfund så er alt godt ? Hvis lovgivning er den dårligste løsning så går jeg udfra du har et bedre alternativ siden du kan tage den vurdering ?

Problemet er, at din forståelse af hele problematikken lægger op til at se fedme og dårlig kondition som en sygdom. Det synes jeg ikke det er. Jeg synes det er et (mere eller mindre) aktivt tilvalg, som folk selv må stå til ansvar for. Derfor er oplysning, uddannelsen og vejledning rigtig godt og lovgivning og restriktioner noget lort. Folk må selv gøre op med sig selv hvordan de vil leve deres liv og så tage konsekvenserne af de valg. Folk har aldrig været tjent med, at staten tager deres valg for dem, såfremt de er i stand til at foretage velovervejde og ordentligt informerede beslutninget - hvad jeg bestemt synes der er tale om her.

Ergo; vil folk gerne være fede, så lad dem. De skal naturligvis have mulighed for at vælge om de vil være fede eller ej, men det er ikke vores opgave at tage det valg fra dem.

Er det børnenes skyld, når de vokser op i Vallensbæk og dør statistisk tidligere end dem, der vokser op i Vedbæk? Social arv er en uheldig konsekvens ved at have et samfund, hvor man har valgfrihed. Men absolut en konsekvens der er til at leve med, når man tager det reelle alternativ i betragtning.

Mao så bliver man nødt til at sætte bredt ind, hvis man skal alle de negative konsekvenser af den sociale arv til levs, og det håber jeg for guds skyld ikke, at du er villig til.

Ny super pille?!

Brugere online