hej

jeg lider af at have oppustet mave og søger lidt tricket til at komme af med det, hvis man ellers kan.

Her forklar de meget godt problemet og mere eller mindre også en løsning, prut, drik vand, spis ordentligt: http://www.dr.dk/sundhed/dinsundhed/art ... 448460.htm

Jeg spiser dog meget kød, protpulver, meget mælk, samt mere der nok ikke er godt for tarmsystemet, da jeg da gerne skider 4-5 gange om dagen ;)

Men så har jeg også hørt noget om at for mange mælker produkter ikke er godt for maven heller og der var en helt special grund som jeg ikke lige husker....

Er der ikke andre der træner som har haft samme problem, men kommet af med det?

undersøg om du evt er laktoseintolerant,

mht. oppustet mave er det præcis det samme hos mig. uanset hvor meget jeg kommer ned i BF vil min mave nok altid være dejlig kuglerund stor jeg har bare affundet mig med det

Søg lidt på FODMAP diet. Det kan muligvis handle om at begrænse sit indtag af især stachyose rige fødevarer og lignende. Der er f.eks. meget stachyose i kål.. det fermenterer pisse godt i tarmene og så går man og fiser. Nogle får så mere oppustet mave.

Dingo skrev:Søg lidt på FODMAP diet. Det kan muligvis handle om at begrænse sit indtag af især stachyose rige fødevarer og lignende. Der er f.eks. meget stachyose i kål.. det fermenterer pisse godt i tarmene og så går man og fiser. Nogle får så mere oppustet mave.

Jeg skrev en længere artikel den anden dag om Fodmap-diæten, og diæten lyder meget lovende; hvis forskningsresultaterne på Herlev Hospital står til troende vil diæten kunne hjælpe op mod 80 pct. af dem, der lider af irriteret (tyk) tarm (oppustethed mm.)

Jeg interviewede bl.a. Lisbeth Jensen, klinisk diætist på Herlev Hospital og en af de diætister herhjemme, der virkelig er inde i diæten. Hun har sammen med andre lavet en bog om Fodmap-diæten, som præsenterer tankerne bag diæten. Hvis problemerne med din oppustethed er vedvarende, er det måske en idé at investere i den. Det er i hvert fald et godt udgangspunkt.

Cavling skrev:

Dingo skrev:Søg lidt på FODMAP diet. Det kan muligvis handle om at begrænse sit indtag af især stachyose rige fødevarer og lignende. Der er f.eks. meget stachyose i kål.. det fermenterer pisse godt i tarmene og så går man og fiser. Nogle får så mere oppustet mave.

Jeg skrev en længere artikel den anden dag om Fodmap-diæten, og diæten lyder meget lovende; hvis forskningsresultaterne på Herlev Hospital står til troende vil diæten kunne hjælpe op mod 80 pct. af dem, der lider af irriteret (tyk) tarm (oppustethed mm.)

Jeg interviewede bl.a. Lisbeth Jensen, klinisk diætist på Herlev Hospital og en af de diætister herhjemme, der virkelig er inde i diæten. Hun har sammen med andre lavet en bog om Fodmap-diæten, som præsenterer tankerne bag diæten. Hvis problemerne med din oppustethed er vedvarende, er det måske en idé at investere i den. Det er i hvert fald et godt udgangspunkt.

Hvem har du snakket med derude ? Anne-Marie og Eva Rosenbom? Jeg brugte det meste af mit bachelorpraktik på Herlev og har været med Lisbeth og de andre rundt. Ikke så meget om FODMAP på det tidspunkt dog.

Til TS: Husk at FODMAP ikke er noget magisk. Det er blot en (god) opsamling over de mest fermenterbare fødevarer så man kan forebygge. Hvad der forårsager mave-tarm besvær, og især at være oppustet, er ofte så sporadisk at det er helt åndssvagt.

Du svare jo egentlig selv på problemet

For meget mælk. Evt for lidt grønsager osv.

Nu ved jeg ikke hvormeget du spiser og hvordan din form er. Men der er jo ingen grund til at æde 4-5-6000kcal hvis man har en forholdsvis høj fedt procent.

Lean2000 skrev:Du svare jo egentlig selv på problemet

For meget mælk. Evt for lidt grønsager osv.

Grøntsager kan især få det hele til at boble op. Mælk er kun et problem hvis man har problemer med laktose (det siger jeg ikke at han ikke har).

Dingo skrev:Hvem har du snakket med derude ? Anne-Marie og Eva Rosenbom? Jeg brugte det meste af mit bachelorpraktik på Herlev og har været med Lisbeth og de andre rundt. Ikke så meget om FODMAP på det tidspunkt dog.

Lisbeth Jensen var som sagt én af kilderne, og så var Pia Munkholm (overlæge) den anden.

Endvidere interviewede jeg også en ung kvinde, der havde haft helt fantastiske resultater ved at holde af fra Fodmap-fødevarer. Hun var gået fra daglige mavekramper i en årække til slet ikke at mærke noget til sine mave(tarm)-problemer kun ved at ændre i kosten.

Alt i alt lød det som en lovende - omend også meget omgribende - diæt.

Dingo skrev:

Lean2000 skrev:Du svare jo egentlig selv på problemet

For meget mælk. Evt for lidt grønsager osv.

Grøntsager kan især få det hele til at boble op. Mælk er kun et problem hvis man har problemer med laktose (det siger jeg ikke at han ikke har).

Jeg får det nu meget bedre i maven med grønsager. samt jeg har nemmere ved at komme af med min afføring osv.

Lean2000 skrev:Jeg får det nu meget bedre i maven med grønsager. samt jeg har nemmere ved at komme af med min afføring osv.

Cool story bro. Hvad nu hvis TS får en oppustet mave af nogle bestemte grønsager?

salt skrev:

Lean2000 skrev:Jeg får det nu meget bedre i maven med grønsager. samt jeg har nemmere ved at komme af med min afføring osv.

Cool story bro. Hvad nu hvis TS får en oppustet mave af nogle bestemte grønsager?

Chancen er meget lille. Og ellers burde TS vide hvilke grønsager han skal undgå.

I og med at grøntsager typisk ikke er særlig kalorietætte fylder de mere end andet mad. Store mængder mad kan også give et oppustet look har jeg hørt fra en god ven.

Lean2000 skrev:

salt skrev:

Lean2000 skrev:Jeg får det nu meget bedre i maven med grønsager. samt jeg har nemmere ved at komme af med min afføring osv.

Cool story bro. Hvad nu hvis TS får en oppustet mave af nogle bestemte grønsager?

Chancen er meget lille. Og ellers burde TS vide hvilke grønsager han skal undgå.

Du har ikke forstået hele pointen med Dingos indlæg, hvis du påstår, at chancen for, at grøntsager kan forårsage oppustet mave hos TS er meget lille.

En stor procentdel af den danske befolkning lider af irritabel tyk tarm; og den nyere forskning peger netop på, at grøntsager - såsom løg, hvidløg, kål, rødbeder, broccoli - kan være den direkte årsag til, at mange bliver oppustet.

Som Dingo skriver, så tyder forskningen på, at bestemte fødevarer (grøntsager, frugt og bestemte fibersorter mv.) forgærer i din tyktarm, og det kan få dig til at ligne én gravid i niende måned.

Så at råde TS til at spise flere grøntsager bevidner mere end alt andet om en manglende forståelse for emnet hos dig. I stedet for at forurene tråden med råd, der ikke er videnskabeligt funderede, burde du undlade med at skrive i det hele taget.

Det kræver vel ikke den store dokter grad at vide de grønsager der du lige præcis nævner kan give oppustethed/luft i maven haha.
Er det ikke almen viden ? Alle har da næsten fået grønlangkål eller ved hvad løg kan gøre ved ens "parings dufte"
Min erfaring på egen krop og mine atleter er at alm grønsager giver en bedre fordøjelse og mave fornemmelse.

Lean2000 skrev:Det kræver vel ikke den store dokter grad at vide de grønsager der du lige præcis nævner kan give oppustethed/luft i maven haha.
Er det ikke almen viden ? Alle har da næsten fået grønlangkål eller ved hvad løg kan gøre ved ens "parings dufte"
Min erfaring på egen krop og mine atleter er at alm grønsager giver en bedre fordøjelse og mave fornemmelse.

Jeg tvivler stærkt på, at det er "almindelig viden" at æbler, porrer, løg og grøn peber kan være medvirkende til oppustet mave.

I min verden tæller porrer, løg og blomkål med som noget af det mest almindelige at indtage fra grøntsagskategorien, det er også noget af det som ofte er med i grøntsagsblandingerne i supermarkederne. Hvad er det du taler om, når du siger "alm. grøntsager" - for det må åbenbart være noget helt andet.

Lean2000 skrev:Det kræver vel ikke den store dokter grad at vide de grønsager der du lige præcis nævner kan give oppustethed/luft i maven haha.
Er det ikke almen viden ? Alle har da næsten fået grønlangkål eller ved hvad løg kan gøre ved ens "parings dufte"

Så det vil sige, at du kan give en videnskabelig forklaring på, hvorfor de nævnte grøntsager giver luft i maven - altså uden, at du blot basere det på almen viden? I så fald vil du have bidraget med noget i denne tråd, ellers har dine svar bare været unødig støj.

Lean2000 skrev:Min erfaring på egen krop og mine atleter er at alm grønsager giver en bedre fordøjelse og mave fornemmelse.

Okay - og hvad så? Hvad skal TS bruge dine historier fra dine varme lande til? Anbefaler du, at han løser sit problem ved at benytte en metode, der bygger på din mavefornemmelse?

Alt du siger tager udgangspunkt i "almen viden", "mine erfaringer" "jeg får det meget bedre". Hvad kan det bruges til? At noget tilsyneladende virker på det, gør det hverken interessant eller brugbart for andre.

Dine svar bliver endnu mere tåbelige, når noget af den nyere forskningen peger i en direkte modsat retning, end det din mavefornemmelse siger. Så stop venligst med at komme med råd, der skader mere, end de gavner.

jeg indtager omkring 3000 kcal dagligt og er ikke overvægtig.

tror ikke jeg spiser for mange grøntsager, men måske jeg har et problem over for laktose, for jeg får da ihvertfald 1 l mælk dagligt og nogle gange ryger der også en matilde oven i.
kan jeg bare tage til lægen og få undersøgt om jeg har noget overfor laktose?

Følg Dingos anbefaling - søg på fodmap på google, og find listen over hvad man bør holde sig fra. Prøv det i 14 dage og se om du får det bedre. Hvis ikke, så gå til lægen og få sat gang i en udredning af, hvad der er galt.

Cavling skrev:

Lean2000 skrev:Det kræver vel ikke den store dokter grad at vide de grønsager der du lige præcis nævner kan give oppustethed/luft i maven haha.
Er det ikke almen viden ? Alle har da næsten fået grønlangkål eller ved hvad løg kan gøre ved ens "parings dufte"

Så det vil sige, at du kan give en videnskabelig forklaring på, hvorfor de nævnte grøntsager giver luft i maven - altså uden, at du blot basere det på almen viden? I så fald vil du have bidraget med noget i denne tråd, ellers har dine svar bare været unødig støj.

Lean2000 skrev:Min erfaring på egen krop og mine atleter er at alm grønsager giver en bedre fordøjelse og mave fornemmelse.

Okay - og hvad så? Hvad skal TS bruge dine historier fra dine varme lande til? Anbefaler du, at han løser sit problem ved at benytte en metode, der bygger på din mavefornemmelse?

Alt du siger tager udgangspunkt i "almen viden", "mine erfaringer" "jeg får det meget bedre". Hvad kan det bruges til? At noget tilsyneladende virker på det, gør det hverken interessant eller brugbart for andre.

Dine svar bliver endnu mere tåbelige, når noget af den nyere forskningen peger i en direkte modsat retning, end det din mavefornemmelse siger. Så stop venligst med at komme med råd, der skader mere, end de gavner.

I kan stikke jeres lorte undersøgelser skråt op.
Det jeg mener er at det gælder om at finde ud af hvilken kost der virker godt for en.
Lige som med et trænings program må man prøve sig frem. Til hvad der fungere for en.
Det falder nemt ind i ts situation at man kan bruge udelukkelses metoden. Han er selv inde på mælken.
De fleste behøver ikke en læge uddannelse for at vide om det er mælkens skyld man er op pustet hvis man lige har drukket den.
Og skal man være uddannet klinisk dietist for at ligge 2 og 2 sammen at det måske er kålens skyld at man rå skider hvis man har fået stuvet hvidkål ?
Det er helt fint med alle de undersøgelser vil jeg aldrig kunne agumentere for og imod.
Men tager de så også højde for en kost på 4-5-6000kcal.
Eller måske 3 som ts. Istedet for de ca 2000kcal en normal. Person spiser ?

Lean2000 skrev:I kan stikke jeres lorte undersøgelser skråt op.

Ja. Fuck videnskaben og hvad der er påvist at virke for de fleste.

Som sagt er mave-tarm problemer (især meteorisme, som oppustethed hedder på fagsprog) er meget i øst og vest. Det ændrer ikke på at forskningen viser et nogenlunde billede af hvilke kuhydrattyper der i højere grad trigger det end andre.

Det jeg mener er at det gælder om at finde ud af hvilken kost der virker godt for en.

Selvfølgelig er det det. Det er dog ikke lig med "stik lorte undersøgelserne skråt op".

De fleste behøver ikke en læge uddannelse for at vide om det er mælkens skyld man er op pustet hvis man lige har drukket den.

Men det kræver tilsyneladende en smule anatomisk know how at vide, at ingen fødevarer man lige har indtaget kan være skyld i meteorisme. Når folks maver er opspilede er det ikke deres mavesæk der er stor (medmindre det er ren og skær fordi de har ædt sindssygt meget, så det er rent massefylde wise at maven er stor).

Det der spiler sig op er tarmene. Din mave ligger ikke lige bag navlen; den ligger faktisk ret højt oppe i din bughule. Mere bag dine ribben end længere nede, hvor folk netop bliver oppustede.

Mere illustrativt:
http://www.virtualmedicalcentre.com/upl ... ro_450.jpg

Og der sker ingen fermentering i din mave. Fermentering sker bakterielt, og der er ikke just mange bakterier i maven. Det er der derimod i tyktarmen. Der havner maden ikke før efter nogle timer. Medmindre symptomerne optræder mindst 6-8 timer efter du har spist så har det intet med fermentering og gasdannelse at gøre.

Når man spiser mange tusinde kalorier om dagen, som du selv er inde på, så er det noget nær umuligt at vide hvad der lige præcis forårsager gasdannelsen. Alt ligger i en stor miskmask i hele fordøjelseskanalen.

Og skal man være uddannet klinisk dietist for at ligge 2 og 2 sammen at det måske er kålens skyld at man rå skider hvis man har fået stuvet hvidkål ?

Henviser til ovenstående.

Og næ, men sjovt nok render der en masse folk rundt og tror en masse om hvad de reagerer på. Et godt eksempel er allergi. Det er ikke en sjælden sag at man får folk ind til undersøgelser for allergi, som opgiver at de reagerer på det ene og det andet, og når man så blindtester det så sker der nul og niks.

Det er fint at være obs på hvad man reagerer på og så undgå det. Ofte er det bare meget fejlskudt.

Jeg kan stadig ikke agumentere for eller imod de undesøgelser.
Men er de undersøgelser som er påvist for de fleste er det folk der spiser mellem 3000 og 6000 kcal ?
Hvad spiser en typisk fitness og bodybuilder ca 700g-1,5kg kød omdagen. ? er det også med ?
jeg vil stadig mene at det nemmeste for ts er udelukkelses metoder og alm sundfornuft.
I og med han ved han spiser 3000kcal ca går jeg ud fra han spiser temmelig ens så det nemt at eksperimentere med maden jo.
Det er ihvertfald hvad jeg ville gøre da man jo som sagt ikke er inde for normalen med de mængder mad.

Lean2000 skrev:jeg vil stadig mene at det nemmeste for ts er udelukkelses metoder og alm sundfornuft.

Så du mener simpelthen at det er smartest bare at starte fra en ende af, og håbe at man er heldig at finde det rigtige hurtigt - frem for at gå frem efter en videnskabeligt bevist liste over fødevarer som har høj sandsynlighed for at være årsagen?

Jeg må dog takke dig for at have delt din mening/viden med os - det har givet mig en idé om, hvor stor troværdighed jeg vil tillægge dine indlæg fremover

Læs nu hvad jeg skriver.
Er man på diet/kostplan så det ca de samme ting man får hverdag. Så det da nemt og sjovt at lege med maden så man kan se resultatet af det.
Og hvis du læser hvad jeg skriver ovenfor så spørger jeg om de undersøgelser også gælder store mængder mad ?
Om det tager højde for at maven skal arbejde med 100g kød eller 1kg vil jeg mene har en del at sige.

Det her er de produkter jeg får hverdag 7 dage om ugen. Med få afvigelser

Proteinpulver
Havregryn
Tomat
Løg
Oksekød
Ærter
Ris
Salt
Peber
Chili
Raps olie
Det er cirkus 11 produkter/variabler jeg har og lege med. Easy
Så hvorfor ikk prøve de første indskydelser man har. ?
Inden man laver hele sin kostplan om. Det forstår jeg ikke.
Jeg har ikke lige nogen lægevidenskab til at bakke mig op her heller. Kun sund fornuft.

Og ved godt jeg må være total uvidene ang kost for jeg har nemlig ikk haft vaskebræt her igennem vinteren.
Og ligner stadig en fed bolle. Har egentlig aldrig været hakket. Kan henvise til min log. Er faktisk blevet mere oppustet siden sidst uploaded billede.
Forstår man ironien. ???

Det må være muligt for folk ikke at have samme tilgang til tingene.

Hvorfor er det KUN den videnskablige test som er rigtig. Når det kan gøres på mange andre og sikkert lige så gode måder.
Hvorfor ikke dele ud af erfaringer ?
Specielt når det ikke er broscince men bare er en anden tilgang til tingene.

Lean2000 skrev:Hvorfor er det KUN den videnskablige test som er rigtig.

Det er det bestemt heller ikke hver gang. Det er bare et godt sted at tage sit udgangpunkt. Jeg er sikker på, at du heller ikke fik dine muskel-resultater ved bare at gå frem på må og få, men at du derimod læste om emnet, og så fandt en måde at gøre det rigtige på, som samtidig passede med den måde du vil leve på. Eksempelvis laver du sikkert ikke mange, lette løft for at opbygge muskelmasse, vel?

Lean2000 skrev:Når det kan gøres på mange andre og sikkert lige så gode måder.

Fordi de sikkert IKKE er lige så gode. Lidt ligesom det ikke hjælper helt så meget at drikke 1 glas vand, hvis man har menstruationssmerter, som det gør at tage en panodil ;)

Lean2000 skrev:Hvorfor ikke dele ud af erfaringer ?

Det må du da også gerne. Men din måde at servere din erfaring på, hvor du formår at fremstå som om du mener at den forskning der er fremlagt om området må være misvisende og bør ignoreres fuldstændig... den måde vinder altså ingen priser. Især ikke, når det du foreslår er præcis det modsatte af hvad forskningen har fundet frem til kan være årsagen. Ligesom et råd om at lave mange lette løft for at øge muskelmassen heller ikke virker særlig gennemtænkt eller brugbart, vel?


PS: Det virker ikke engang som om du har prøvet at lidt af oppustethed, og dermed kan man ikke engang påstå, at det er dine egne erfaringer om, hvordan du slap af med oppustetheden du skriver om, men bare en tilfældig rant om at dine (uvidenskabelige) løsningsforslag er mindst lige så gode eller bedre end de videnskabeligt dokumenterede løsningsforslag...