"Let's say that each lumbar segment can flex 13 degrees. Make sure you only go to around 8 degrees or so and keep 5 degrees "in the tank." Just keeping two degrees in the tank (11 degrees of lumbar flexion in a particular motion segment) has been shown to cut the disc stress in half compared to full rounding (13 degrees of lumbar flexion). But even 50% of maximal disc stress is too much – keep 5 degrees in the tank and you'll be much better off." - http://www.t-nation.com/training/strong-case-for-the-rounded-back-deadlift

"Mistake #2: Pulling the shoulder blades together
This is a mistake I made for years. Stand in a deadlift stance and pull your shoulder blades together." - http://www.t-nation.com/training/the-dead-zone



Tænkte der nok var en eller 2 herinde der kunne lære noget af de fyre der.
Jeg har godt set der står "ADVANCED". Og nej det er nok ikke lige noget hr. og fru. dk. skal rode med :-)
(Let the safety shitstorm begin )

Omkring mistake #2, så skriver Poul Haacker lidt noget andet. Men interessant artikel

Vægter du sikkerhed og muskelmasse over 10 kg mere hentet på teknik, så er "skuldre tilbage og ned" stilen at foretrække, frem for "hænge i øvre ryg" stilen.

apropos.php?page=76

NGS skrev:Omkring mistake #2, så skriver Poul Haacker lidt noget andet. Men interessant artikel

Vægter du sikkerhed og muskelmasse over 10 kg mere hentet på teknik, så er "skuldre tilbage og ned" stilen at foretrække, frem for "hænge i øvre ryg" stilen.

apropos.php?page=76

Det er netop ikke "lidt andet" Hacker skriver. Da begge parter kommer med deres forbehold: Hacker:"Vægter du sikkerhed gør X"
Video: "Vil du trække 900 pund og vinde konkurrencen gør Y."

sund skrev:

NGS skrev:Omkring mistake #2, så skriver Poul Haacker lidt noget andet. Men interessant artikel

Vægter du sikkerhed og muskelmasse over 10 kg mere hentet på teknik, så er "skuldre tilbage og ned" stilen at foretrække, frem for "hænge i øvre ryg" stilen.

apropos.php?page=76

Det er netop ikke "lidt andet" Hacker skriver. Da begge parter kommer med deres forbehold: "Vægter du sikkerhed gør X" og "Vil du trække 900 pund gør Y."

Men Dave Tate skriver da, at det er en fejl at trække skuldrebladende sammen. Hvorimod Haacker siger god for begge.
Nu har jeg ikke nået at læse begge artikler igennem(kan se han skriver "You'll read more on this later."), men ovenstående besked var også for at gøre det klart, at trække sine skuldre tilbage ikke behøver være en fejl.

NGS skrev: men ovenstående besked var også for at gøre det klart, at trække sine skuldre tilbage ikke behøver være en fejl.

Du har ret, det behøver skam slet slet ikke være en fejl. Medmindre man sætter spørgsmålet op som: "Hvordan trækker man max kg?"

jeg startede en tråd for et halvt år siden med det samme, peter olsen kom med nogle gode points, så jeg har kørt textbook dødløft lige siden .

EDIT: http://www.bodybuilding.dk/rounded-upper-back-deadlift-t80927.html

MadzP92 skrev:jeg startede en tråd for et halvt år siden med det samme, peter olsen kom med nogle gode points, så jeg har kørt textbook dødløft lige siden .
EDIT: http://www.bodybuilding.dk/rounded-upper-back-deadlift-t80927.html

Peter er en klog mand (Uha jeg håber ikke han ser det her. Tihi fniz.) Og ja det er virkelig ikke uden grund at disse teknikker bliver omtalt som teknikker for avancerede løftere!!
Min primære grund til at dele dette er også plot at informere om det. Ikke at få folk til at køre det. Synes bare det var et spændende emne jeg ikke vidste ret meget om. Og tænkte at så måtte der i hvert fald da også være andre herinde der ikke vidste så meget om det. Og som måske også fandt det interessant :-)

sund skrev:

NGS skrev: men ovenstående besked var også for at gøre det klart, at trække sine skuldre tilbage ikke behøver være en fejl.

Du har ret, det behøver skam slet slet ikke være en fejl. Medmindre man sætter spørgsmålet op som: "Hvordan trækker man max kg?"

Og det er skam også interessant at læse om.

Kører selv med helt neutral ryg til dødløft på de almindelige træningsdage, og rounded back når jeg synes det bliver rigtig tungt. Har ikke haft nogle problemer med sikkerheden(endnu - løfter så heller ikke så mange kilo, endnu)

NGS skrev:

sund skrev:

NGS skrev: men ovenstående besked var også for at gøre det klart, at trække sine skuldre tilbage ikke behøver være en fejl.

Du har ret, det behøver skam slet slet ikke være en fejl. Medmindre man sætter spørgsmålet op som: "Hvordan trækker man max kg?"

Og det er skam også interessant at læse om.

Kører selv med helt neutral ryg til dødløft på de almindelige træningsdage, og rounded back når jeg synes det bliver rigtig tungt. Har ikke haft nogle problemer med sikkerheden(endnu - løfter så heller ikke så mange kilo, endnu)

der er forskel på at starte i den rounded back position og være låst der, og at starte med neutral ryg og at man taber ryggen fordi den ikke kan holdes ret.

MadzP92 skrev:

NGS skrev:

sund skrev:

NGS skrev: men ovenstående besked var også for at gøre det klart, at trække sine skuldre tilbage ikke behøver være en fejl.

Du har ret, det behøver skam slet slet ikke være en fejl. Medmindre man sætter spørgsmålet op som: "Hvordan trækker man max kg?"

Og det er skam også interessant at læse om.

Kører selv med helt neutral ryg til dødløft på de almindelige træningsdage, og rounded back når jeg synes det bliver rigtig tungt. Har ikke haft nogle problemer med sikkerheden(endnu - løfter så heller ikke så mange kilo, endnu)

der er forskel på at starte i den rounded back position og være låst der, og at starte med neutral ryg og at man taber ryggen fordi den ikke kan holdes ret.

Det skal heller ikke forstås som at jeg altid starter i neutral position, taber ryggen og går over i rounded back.
Det er enten start position med neutral ryg eller start position med rounded back

den med hastigheds målinger på DL fra Peter.. er alt alt for tynd. Ja der er et sammenhæng, men jeg kan nævne masser af grunde til at submaximal hastigheder er ligegyldig når vi snakker SL. Noget andet er så Mladens arbejder og nogen af de tanker han gør sig. http://complementarytraining.net/how-to ... 1-testing/
fokus er atleter og ikke styrkeløfter. Hvor det lige er interresant er en helt anden snak.

De andre argumenter Peter komme med er jeg enig i. Krumøvre ryg styrker bund positionen og svækker toppen og omvendt.

Fordel som bb ved at kører med krum øvre ryg er erector hypotrofi. Da isometrics træning er elendigt til hypotrofi og ved at krumme ryggen ændres erector spinaes arbejde til at være mere dynamisk. Problemet er bare at Dødløft er en elending øvelse at reppe i og den er ret centralt trættende.

Modargumentet er skadesrisiko, plus det at der er rigtigt god træning (basis teknik) at kunne holde en spændt øvre ryg.. der kan bruges i en røvfuld af øvelser.

RuneB

Jeg er enig. Hastighed på submax vægte fortæller ikke ret meget hvad der sker på store vægte i SL.

Det tankevækkende er derimod at følelsen af hastighed/letheden hvormed en submaximal vægt flyttes ikke nødvendigvis har noget med den faktuelle hastighed byrden flytter sig at gøre.
Og er man ny kan man nemt falde i fælden og tro at alt hvad der er føles let/hurtigt må være det rigtige. Rigtig mange er gået ned af den vej for så at vende om.
Hvad der teknisk føles let og bekvemt på 70 % kan meget hurtigt give vanskeligheder på >90%.


Dozeren har også et indspil om dødløft og hastighed -

hahah.. ja den har jeg set.. det er en klog mand.

og god point.. tror jeg missede den i først omgang