Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69544 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1320
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1318

Følg bodybuilding.dk på

Selvudlært træningsinstruktør

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





Mussetrussen skrev:Så længe han nøjes med at fortælle hvad han har gjort og hvad der har virket for ham, og ikke begynder at kloge i fysiologi, anatomi, biomekanik og årsagsammenhænge han ikke har forstand på, så ja, så er det dumt at ignorere erfaring. Desværre er det sjældent med erfarne folk der skelner mellem myter og fakta, erfaring og videnskab.

Korrekt, men mindst lige så ofte ser man interneteksperter være ignorante overfor empiri. Hvad vil man helst være; uvidende, stor og stærk, eller "klog", tynd og slap?
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Mistake #1: Listening to weak people.

No, we're not judging character. But most of the guys who are teaching other guys how to get strong are weak as kittens, and that just ain't right. Sure, they may know what proper form is, how to manipulate a diet, or how to be fit, but it's not the same as knowing how to create a proper program with the purpose of developing maximal strength.

There's simply too much that must be learned if you want to get someone strong, and I don't think you can learn it all without doing a lot of trial and error on yourself. If a coach won't share at least some of their personal records with you, it should be a warning sign. Now, I'm not saying every coach must be Ed Coan but they should at least be good at the stuff they're trying to coach you on.

One of my favorite quotes sums up my feelings nicely:

"Don't spend much time listening to someone talk about something they have never done.
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



man kan vide nok så meget om fysiologi, anatomi etc. men hvis man aldrig(implicit at det er lige meget, om man stadig kan) har gjort noget tilnærmelsesvis det man prøver at lære andre, så skal man nok ikke regne med en imponerende succesrate... Det kan sku godt være min kørelærer ikke kørte fejlfrit, men han vidste satme hvordan man satte bilen i gear.
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Søren W skrev:
FJ skrev:
Søren W skrev:
FJ skrev:
Søren W skrev:
Jacob skrev:
Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.


Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning :´) ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.


Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.


Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

Hvorfor antager du, at omtalte person er på roids? Det kunne lige så godt være at han ikke var, men bare gjorde et eller andet rigtigt i sin træning?


"Det kunne være" så mange ting :lol:
Når det så er sagt er fremgangsmåden lige så relevant som resultatet, fordi faktorer som genetik, medicinforbrug & dedikation spiller ind. Dvs. at resultatet i mindre grad er afhængigt at viden.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 1060
Tilmeldt: 16. jun 2008, 17:59
 
Træner her: Falkevejens Motionscenter
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 175.00
- Squat: 230.00
- Dødløft: 240.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg forstår ikke den her skelnen mellem videnskab og empiri der opereres med her i tråden, eftersom alle de videnskabelige undersøgelser jo bygger på empiri. Forskellen er jo bare at forskerne laver kontrol på flere forskellige måder for at få nogle brugbare data de kan sammeligne hvilket den selvudlærte instruktør ikke gør.

At kigge på enkeltpersoner og høre hvad der har virket for dem istedet for at kigge på videnskabelige undersøgelser men udgangspunkt i mange flere personer er imo lidt fjollet.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2008 Månedens skribent: Juli 2008
Moderator
 
Reputation point: 257
 
Indlæg: 17589
Tilmeldt: 15. jun 2006, 18:10
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 302.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (3)
Kostplan: Vis kostplan



Friche skrev:Jeg forstår ikke den her skelnen mellem videnskab og empiri der opereres med her i tråden, eftersom alle de videnskabelige undersøgelser jo bygger på empiri. Forskellen er jo bare at forskerne laver kontrol på flere forskellige måder for at få nogle brugbare data de kan sammeligne hvilket den selvudlærte instruktør ikke gør.

At kigge på enkeltpersoner og høre hvad der har virket for dem istedet for at kigge på videnskabelige undersøgelser men udgangspunkt i mange flere personer er imo lidt fjollet.

Der er heller ingen der siger at videnskab skal ignoreres, der er bare mange, der lægger alt for meget vægt på teori. Der findes f.eks. en masse eksperter på bb.dk, der ikke squatter +2x kropsvægt, det kan da godt være de har en del teoretisk viden, men så længe de ikke kan finde ud af at koble den sammen med praksis er det jo lidt ligegyldigt.

I øvrigt misbruges videnskabelige undersøgelser ganske ofte. Ret tit er et givet forsøg udført på utrænede personer, men det stopper ikke visse personer i at udråbe undersøgelsens konklusion som gældende for alle. Der er også mange, der er af den opfattelse, at kan man linke til et sted på nettet, hvor der står et eller andet, der understøtter en påstand, så må det være rigtigt. Der er generelt rimelig dårlig kildekritik folk iblandt.
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Søren W skrev:Hvad vil man helst være; uvidende, stor og stærk, eller "klog", tynd og slap?


Jeg tror helt ærligt at de fleste herinde på siden ville foretrække den sidste hvis valget stod mellem de to.

Som man kan læse her i tråden tror en del også at alle dem, der er meget størrere end selv, kun er det pga. krudt og gener. Det er latterligt. Jeg er dog glad for jeg valgte at lytte til alle de folk, der faktisk har fået resultater langt over det middelmådige, da jeg var godt igang, istedetfor at lytte til en masse "e-gurus". Jeg blev ikke uvidende af det; jeg fandt trodsalt ud af hvordan jeg selv fik resultater et godt stykke over middel.
Nubretpumper
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 4628
Tilmeldt: 5. jan 2007, 21:23
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Søren W skrev:
Friche skrev:Jeg forstår ikke den her skelnen mellem videnskab og empiri der opereres med her i tråden, eftersom alle de videnskabelige undersøgelser jo bygger på empiri. Forskellen er jo bare at forskerne laver kontrol på flere forskellige måder for at få nogle brugbare data de kan sammeligne hvilket den selvudlærte instruktør ikke gør.

At kigge på enkeltpersoner og høre hvad der har virket for dem istedet for at kigge på videnskabelige undersøgelser men udgangspunkt i mange flere personer er imo lidt fjollet.

Der er heller ingen der siger at videnskab skal ignoreres, der er bare mange, der lægger alt for meget vægt på teori. Der findes f.eks. en masse eksperter på bb.dk, der ikke squatter +2x kropsvægt, det kan da godt være de har en del teoretisk viden, men så længe de ikke kan finde ud af at koble den sammen med praksis er det jo lidt ligegyldigt.

I øvrigt misbruges videnskabelige undersøgelser ganske ofte. Ret tit er et givet forsøg udført på utrænede personer, men det stopper ikke visse personer i at udråbe undersøgelsens konklusion som gældende for alle. Der er også mange, der er af den opfattelse, at kan man linke til et sted på nettet, hvor der står et eller andet, der understøtter en påstand, så må det være rigtigt. Der er generelt rimelig dårlig kildekritik folk iblandt.


Tja, det er jeg sådan set meget enig i, men med mit kendskab til instruktører og lokale centerguruer i de små provinsbyer er mit indtryk at det som oftest er bedst bare helt at lade være med at spørge dem om noget. De ved vitteligt ingenting. Mange af dem jeg har mødt har kørt samme program flere år i træk uden nogen nævneværdig fremgang, og alligevel mener de at de har fundet "det perfekte program" fordi "man kan ikke blive større eller stærkere end de selv er uden krudt". Og nybegyndere har ofte svært ved at vurdere om dem de snakker med rent faktisk har fået meget ud af deres træning kontra deres træningstid. At opbygge noget arme der er lidt over middel og to synlige abs betragtes jo af nogle som en gudeform.

Men ja, de videnskabelige undersøgelser skal også kun læses for hvad de er. Trænede og utrænede respondere ikke ens, ligeså vel som fastende og ikke fastende langt fra er ens.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2008 Månedens skribent: Juli 2008
Moderator
 
Reputation point: 257
 
Indlæg: 17589
Tilmeldt: 15. jun 2006, 18:10
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 302.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (3)
Kostplan: Vis kostplan



Søren W skrev:
Friche skrev:Jeg forstår ikke den her skelnen mellem videnskab og empiri der opereres med her i tråden, eftersom alle de videnskabelige undersøgelser jo bygger på empiri. Forskellen er jo bare at forskerne laver kontrol på flere forskellige måder for at få nogle brugbare data de kan sammeligne hvilket den selvudlærte instruktør ikke gør.

At kigge på enkeltpersoner og høre hvad der har virket for dem istedet for at kigge på videnskabelige undersøgelser men udgangspunkt i mange flere personer er imo lidt fjollet.

Der er heller ingen der siger at videnskab skal ignoreres, der er bare mange, der lægger alt for meget vægt på teori. Der findes f.eks. en masse eksperter på bb.dk, der ikke squatter +2x kropsvægt, det kan da godt være de har en del teoretisk viden, men så længe de ikke kan finde ud af at koble den sammen med praksis er det jo lidt ligegyldigt.

I øvrigt misbruges videnskabelige undersøgelser ganske ofte. Ret tit er et givet forsøg udført på utrænede personer, men det stopper ikke visse personer i at udråbe undersøgelsens konklusion som gældende for alle. Der er også mange, der er af den opfattelse, at kan man linke til et sted på nettet, hvor der står et eller andet, der understøtter en påstand, så må det være rigtigt. Der er generelt rimelig dårlig kildekritik folk iblandt.

Så dit kriterie for hvornår man kan finde ud af at sammenkoble teori med praksis er når man kan squatte dobbelt kropsvægt? Det vil sige at høje personer som udgangspunkt MÅ være dårlige til det? Jeg ordknepper selvfølgelig, men det er fordi jeg synes dit standpunkt er så tåkrummende retardo... For the record, jeg ved ikke helt om dit indlæg er møntet på mig, men jeg heldigvis personligt også ret ligeglad :D

Allerførst, misforstå mig ikke, jeg mener også at en styrkeløfter uden teoretisk baggrund hurtigere kan få en person til at blive stærk, end en person der har læst idræt, men som ikke har nogen erfaring med styrkeløft. Og selvfølgelig er det bedst, når man kan finde folk der kan finde ud af koble tingene sammen, men når du forestiller dig at ham der kan bænk 2 gange kropsvægt næsten per definition ved mere om træning end ham der kan bænke 1.5 gange kropsvægt så tager du fejl. Det er ikke viden, eller analytiske evner der adskiller dem, det er enten gener eller dedikation. Og det er ikke til at vide hvad, nødvendigvis. Min pointe er bare at det er direkte dumt at mene at der er en sammenhæng mellem styrke (så længe styrken og evnen til at integrere teori og praksis og det er derudover utroligt arrogant at forsøge at gøre sig til dommer over hvem der kan det og hvem der ikke kan, uden at vide om de har trænet nogen der har fået gode resultater

Du har iøvrigt ret i at videnskab ofte misbruges, men det er sgu da hul i hovedet at afskrive videnskaben i det omfang du gør, på den konto. Det er den dårlige formidler du skal skyde og ikke manden der har lavet forsøget. Derudover kan jeg godt afsløre at stort set alle jeg kender der forsker i arbejdsfysiologi eller idrætsmedicin enten er eller har været udøvere at en eller anden sportsgren på elite eller nær-eliteniveau og altså ikke bebrillede upraktiske aber, der ikke kan finde ud af at koble ting sammen, som du tilsyneladende tror.

Det er slående at den her ide om at individuelle erfaringer er mere vigtige og mere rigtige end kollektive, og at udøveren er mere kompetent til at styre sin træning selv end nogen som helst anden KUN eksisterer i bodybuilding/fitness miljøet og ikke i nogen som helst andre sportsgrene eller træningskulturer. I ALLE andre træningskulturer har man kunnet finde ud at træningsoplevelsen er så subjektiv at en form for ekstern revision af træningen fører til bedre resultater. Forklaringen på dette misforhold er givetvis at styrketræning og specielt styrketræning med en udtalt kosmetisk komponent, overlapper så meget med ens identitet, at det bliver meget svært for udøveren at "træde bagud" af sin træning og forsøge at se objektivt og analytisk på den.

I den sammenhæng synes jeg iøvrigt at det er sjovt at "praktikerne" har mere travlt med at afskrive teoretikerne, end vice versa. Ihvertfald i den store vide verden.
Følg min blog:
Kropblog.dk (nu med liv igen ;o)

Kontakt mig for bud på personlig træning, træningsvejledning og kostvejledning
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



incognito skrev:Så dit kriterie for hvornår man kan finde ud af at sammenkoble teori med praksis er når man kan squatte dobbelt kropsvægt? Det vil sige at høje personer som udgangspunkt MÅ være dårlige til det? Jeg ordknepper selvfølgelig, men det er fordi jeg synes dit standpunkt er så tåkrummende retardo... For the record, jeg ved ikke helt om dit indlæg er møntet på mig, men jeg heldigvis personligt også ret ligeglad :D

Allerførst, misforstå mig ikke, jeg mener også at en styrkeløfter uden teoretisk baggrund hurtigere kan få en person til at blive stærk, end en person der har læst idræt, men som ikke har nogen erfaring med styrkeløft. Og selvfølgelig er det bedst, når man kan finde folk der kan finde ud af koble tingene sammen, men når du forestiller dig at ham der kan bænk 2 gange kropsvægt næsten per definition ved mere om træning end ham der kan bænke 1.5 gange kropsvægt så tager du fejl. Det er ikke viden, eller analytiske evner der adskiller dem, det er enten gener eller dedikation. Og det er ikke til at vide hvad, nødvendigvis. Min pointe er bare at det er direkte dumt at mene at der er en sammenhæng mellem styrke (så længe styrken og evnen til at integrere teori og praksis og det er derudover utroligt arrogant at forsøge at gøre sig til dommer over hvem der kan det og hvem der ikke kan, uden at vide om de har trænet nogen der har fået gode resultater

Du har iøvrigt ret i at videnskab ofte misbruges, men det er sgu da hul i hovedet at afskrive videnskaben i det omfang du gør, på den konto. Det er den dårlige formidler du skal skyde og ikke manden der har lavet forsøget. Derudover kan jeg godt afsløre at stort set alle jeg kender der forsker i arbejdsfysiologi eller idrætsmedicin enten er eller har været udøvere at en eller anden sportsgren på elite eller nær-eliteniveau og altså ikke bebrillede upraktiske aber, der ikke kan finde ud af at koble ting sammen, som du tilsyneladende tror.

Det er slående at den her ide om at individuelle erfaringer er mere vigtige og mere rigtige end kollektive, og at udøveren er mere kompetent til at styre sin træning selv end nogen som helst anden KUN eksisterer i bodybuilding/fitness miljøet og ikke i nogen som helst andre sportsgrene eller træningskulturer. I ALLE andre træningskulturer har man kunnet finde ud at træningsoplevelsen er så subjektiv at en form for ekstern revision af træningen fører til bedre resultater. Forklaringen på dette misforhold er givetvis at styrketræning og specielt styrketræning med en udtalt kosmetisk komponent, overlapper så meget med ens identitet, at det bliver meget svært for udøveren at "træde bagud" af sin træning og forsøge at se objektivt og analytisk på den.

Jeg har på intet tidspunkt haft dig i tankerne, men det skinner ret tydeligt igennem at du på ingen måde er ligeglad. Jeg kan dog berolige dig med at jeg ikke betragter dig som en fesen e-guru.

Når det er sagt er de 2x kropsvægt squat grebet ud af den blå luft, men jeg er nu ikke den første, der har brugt dette som benchmark. At det så kan være svært for nogle få mennesker at komme op på at kunne squatte dette, eller at det er for nemt for f.eks. dværge, rykker ikke ved at det i de fleste tilfælde er et ok mål for, hvad der kan betragtes som god squatstyrke.

Jeg skriver ingen steder, at man ved mere om træning blot fordi man er stor og stærk, jeg skriver at jeg synes teoretikeres ord klinger hult, hvis de ikke har opnået bare rimeligt gode resultater, såfremt de har haft tid osv., ved at benytte metoderne enten på sig selv eller andre. Igen vil jeg citere:"Beware of the real estate agent that doesn't own real estate".

Jeg skriver heller ingen steder, at jeg tilslutter mig BB-koret, der synger sangen om, at alle er forskellige, at ingen ved hvad der virker for den enkelte person osv. osv. Tværtimod tror jeg slet ikke på dette, der vil ganske vist være variationer, men generelt set fungerer vi vel rimelig ens. Som regel bruges denne holdning bare som cover for. at man hellere vil ét end noget mere teoretisk velfunderet eller afprøvet.

Måske udtrykker jeg mig ikke tydeligt nok, men det jeg er træt af, er tynde og slappe folk, der tror de er pisse kloge fordi de har læst et par tilfældige artikler og foreskriver den ene eller anden avancerede træningsprotokol til folk, der ikke engang kan tage ti armstrækninger. Jeg fornægter på ingen måde teori, men empiri er trods alt mindst lige så vigtig.
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Du tillægger mig i øvrigt en masse holdninger som jeg på ingen måde har givet udtryk for at tilslutte mig i det jeg har skrevet. Inden du koger helt over synes jeg du rent faktisk skulle læse hvad jeg skriver og reagere på det, frem for hvad du af én eller anden grund tror jeg skriver.
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Søren W skrev:
Måske udtrykker jeg mig ikke tydeligt nok, men det jeg er træt af, er tynde og slappe folk, der tror de er pisse kloge fordi de har læst et par tilfældige artikler og foreskriver den ene eller anden avancerede træningsprotokol til folk, der ikke engang kan tage ti armstrækninger. Jeg fornægter på ingen måde teori, men empiri er trods alt mindst lige så vigtig.


Ergo er jeg, med mine 170cm og 70kg den mindst kvalificerede til at fortælle folk, at deres træning er stagneret fordi deres CNS er udbrændt grundet deres konstante forced reps? Samtidigt kan jeg da absolut ikke fortælle dem, at de skal holde benene i jorden når de bænker, og at de skal spise mere hvis de ikke vokser. Den holdning er da et mega problem. I sidste uge måtte jeg få støtte af 4 andre fordi en stor gut ikke troede på mig da jeg fortalte ham, at han svejede i ryggen, når han dødløftede 120kg.

Den der "kom tilbage når du løfter lige så meget som mig" attitude er IMO komplet ubrugelig.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 461
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:39
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Fitness World Aalborg
Unifitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 90.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atombomben skrev:Den der "kom tilbage når du løfter lige så meget som mig" attitude er IMO komplet ubrugelig.

+1 God post..
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 4159
Tilmeldt: 17. jun 2007, 18:03
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



nogen ting gøres bare ikke på papir, eksemplet med kørelæreren igen, hvis han ikke kan køre bil, kan han have læst nok så mange bøger om køreteknik, bremselængder, aerodynamik og pis og lort, uden at have en kinamands chance for at lære dig at køre bil.

at argumentet omkring 2xbw squat så er noget subtilt, er så en anden ting, men en eller anden form for praktisk formåen må være et krav.
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Moody skrev:nogen ting gøres bare ikke på papir, eksemplet med kørelæreren igen, hvis han ikke kan køre bil, kan han have læst nok så mange bøger om køreteknik, bremselængder, aerodynamik og pis og lort, uden at have en kinamands chance for at lære dig at køre bil.

at argumentet omkring 2xbw squat så er noget subtilt, er så en anden ting, men en eller anden form for praktisk formåen må være et krav.


Dit eksempel er jo forfejlet, idet du reelt siger, at man skal kunne køre bil bedre end kørelæreren for at kunne bestå køreprøven.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 461
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:39
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Fitness World Aalborg
Unifitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 90.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Søren W skrev:Du tillægger mig i øvrigt en masse holdninger som jeg på ingen måde har givet udtryk for at tilslutte mig i det jeg har skrevet. Inden du koger helt over synes jeg du rent faktisk skulle læse hvad jeg skriver og reagere på det, frem for hvad du af én eller anden grund tror jeg skriver.

jeg skulle måske have uddybet at min post også var en form for respons på alle de andre gange du har lavet lignende ytringer. Det var nok en fodfejl fra min side.

Jeg er ikke interesseret i at skændes eller lege keyboard warrior på nogen son helst måde og vil da tro at hvis du læser dine sidste poster i tråden her igennem, så støder du på noget hvor du selv synes at du måske liige fik skåret den skarpt nok. Det var ihvertfald dét der fik min egen post gjort lidt skarp i det.

Men ligemeget hvilken holdning du så selv mener at du har eller mener du projicerer, så er der mange der oplever dig omtrent som jeg lagde det ud i min tidligere post. Om det så står i et misforhold til din egen opfattelse, er det jo kun dig selv der ved.

Utroligt mange folk har travlt med at gøre ting mere komplicerede end de behøves være, ligemeget om de stammer fra det faglige miljø eller det praktisk og det er vel på en måde vores allesammens fælles opgave at holde fokus på de relativt få vigtige ting..
Følg min blog:
Kropblog.dk (nu med liv igen ;o)

Kontakt mig for bud på personlig træning, træningsvejledning og kostvejledning
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



At folk ikke vil høre om de svajer i ryggen eller ej handler ikke om hvad du kan eller ikke kan, det handler om at manges ego ikke kan tåle de bliver rettet.
Erfaring, erfaring med at formidle (i dette tilfælde træne andre end en selv med succes) og teoretisk viden er alle vigtige hvis man skal kunne være en god træner.
75kg i bænkpres tyder enten på meget dårlige forudsætninger eller meget lidt erfaring.

Det teoretiske må også siges at være lidt tyndbenet, hvis du mener CNS burnout, er en faktor i træning der er velunderbygget.
Mentor for personlige trænere.
Brugeravatar
Månedens skribent: Juli 2009 Månedens skribent: December 2009
 
Reputation point: 175
 
Indlæg: 2652
Tilmeldt: 30. dec 2007, 01:49
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Atombomben skrev:
Moody skrev:nogen ting gøres bare ikke på papir, eksemplet med kørelæreren igen, hvis han ikke kan køre bil, kan han have læst nok så mange bøger om køreteknik, bremselængder, aerodynamik og pis og lort, uden at have en kinamands chance for at lære dig at køre bil.

at argumentet omkring 2xbw squat så er noget subtilt, er så en anden ting, men en eller anden form for praktisk formåen må være et krav.


Dit eksempel er jo forfejlet, idet du reelt siger, at man skal kunne køre bil bedre end kørelæreren for at kunne bestå køreprøven.


Det siger jeg reelt ikke nej.
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nu har BB miljøet det jo sjovt nok med at avle store ego'er, med meget lille lyst til at lytte til folk der bænker færre kg. end dem selv.

Ville til hver en tid hellere høre et foredrag af Incoq, frem for alle deltagere til DM i år.

Jeg cykler sku ikke ud til min lokale rockerborg, for at få vejledning om træning, bare fordi nogle af de drenge vejer 0,15 ton.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 526
Tilmeldt: 11. jan 2010, 13:44
Geografisk sted: Århus C
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moody skrev:
Atombomben skrev:
Moody skrev:nogen ting gøres bare ikke på papir, eksemplet med kørelæreren igen, hvis han ikke kan køre bil, kan han have læst nok så mange bøger om køreteknik, bremselængder, aerodynamik og pis og lort, uden at have en kinamands chance for at lære dig at køre bil.

at argumentet omkring 2xbw squat så er noget subtilt, er så en anden ting, men en eller anden form for praktisk formåen må være et krav.


Dit eksempel er jo forfejlet, idet du reelt siger, at man skal kunne køre bil bedre end kørelæreren for at kunne bestå køreprøven.


Det siger jeg reelt ikke nej.


Princippet er jo det samme. Din viden om x har ingen validitet, hvis du ikke er bedre end mig til y. Dit eksempel kan måske bedre afspejles som om, at du ikke vil have at jeg, der ikke har kørekort, retter på dig, hvis du kører for stærkt, eller i den forkerte vejbane. Princippet er ganske enkelt baseret på den falske antagelse, at en person med et halvt års trænigserfaring ikke kan vide mere om træningsteori end en, der har trænet i 30 år. Man må jo antage, at når en person entrerer et træningslokale, så har han rent faktisk også prøvet at løfte en vægt, hvilket dit eksempel ikke tager højde for, ligesom det heller ikke tager højde for de genetiske, skades- eller generelt erfaringsmæssige parametre, som jeg mener er nævnt tidligere i tråden af folk med mere forstand på det end mig.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 461
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:39
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Fitness World Aalborg
Unifitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 90.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atombomben skrev:
Moody skrev:
Atombomben skrev:
Moody skrev:nogen ting gøres bare ikke på papir, eksemplet med kørelæreren igen, hvis han ikke kan køre bil, kan han have læst nok så mange bøger om køreteknik, bremselængder, aerodynamik og pis og lort, uden at have en kinamands chance for at lære dig at køre bil.

at argumentet omkring 2xbw squat så er noget subtilt, er så en anden ting, men en eller anden form for praktisk formåen må være et krav.


Dit eksempel er jo forfejlet, idet du reelt siger, at man skal kunne køre bil bedre end kørelæreren for at kunne bestå køreprøven.


Det siger jeg reelt ikke nej.


Princippet er jo det samme. Din viden om x har ingen validitet, hvis du ikke er bedre end mig til y. Dit eksempel kan måske bedre afspejles som om, at du ikke vil have at jeg, der ikke har kørekort, retter på dig, hvis du kører for stærkt, eller i den forkerte vejbane. Princippet er ganske enkelt baseret på den falske antagelse, at en person med et halvt års trænigserfaring ikke kan vide mere om træningsteori end en, der har trænet i 30 år. Man må jo antage, at når en person entrerer et træningslokale, så har han rent faktisk også prøvet at løfte en vægt, hvilket dit eksempel ikke tager højde for, ligesom det heller ikke tager højde for de genetiske, skades- eller generelt erfaringsmæssige parametre, som jeg mener er nævnt tidligere i tråden af folk med mere forstand på det end mig.



Den slutning du har draget af mine indlæg virker for mig gennemgående og vitterlig fuldstændig vilkårlig, på intet tidspunkt har jeg stillet spørgsmålstegn ved begynderes teoretiske viden; men derimod at en form for praktisk formåen må være en nødvendighed for en god træner.
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Moody skrev:
Den slutning du har draget af mine indlæg virker for mig gennemgående og vitterlig fuldstændig vilkårlig, på intet tidspunkt har jeg stillet spørgsmålstegn ved begynderes teoretiske viden; men derimod at en form for praktisk formåen må være en nødvendighed for en god træner.
Aha! Altså en form for praktisk erfaring, med at løfte vægte. Ikke, at han behøver at være bedre. Ikke en visuel vurdering udfra personens fysiske udseende, om hvorvidt han kan løfte mere eller ej. Straks bliver argumenterne jo mindre absolutte og tanken om, at man ikke skal lytte til folk, der ikke løfter lige så meget, eller marginalt mindre end en selv, falder til jorden.

Skal Mikkel Kessler ikke lytte til sin træner, fordi træneren ikke er en bedre bokser? Tanken er jo, som en anden bruger beskrev det, ganske fjollet.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 461
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:39
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Fitness World Aalborg
Unifitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 90.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atombomben skrev:
Moody skrev:
Den slutning du har draget af mine indlæg virker for mig gennemgående og vitterlig fuldstændig vilkårlig, på intet tidspunkt har jeg stillet spørgsmålstegn ved begynderes teoretiske viden; men derimod at en form for praktisk formåen må være en nødvendighed for en god træner.
Aha! Altså en form for praktisk erfaring, med at løfte vægte. Ikke, at han behøver at være bedre. Ikke en visuel vurdering udfra personens fysiske udseende, om hvorvidt han kan løfte mere eller ej. Straks bliver argumenterne jo mindre absolutte og tanken om, at man ikke skal lytte til folk, der ikke løfter lige så meget, eller marginalt mindre end en selv, falder til jorden.

Skal Mikkel Kessler ikke lytte til sin træner, fordi træneren ikke er en bedre bokser? Tanken er jo, som en anden bruger beskrev det, ganske fjollet.


Undskyld A-Bomb, men hvor har du læst moody udtale det.. Tror sku du argumentere med den forkerte, der konstateres jo blot at en smule praktisk erfaring er nødvendig for at kunne fungere som træner. Hvor du finder de andre udsagn i tråden er jo en gåde..

Lover dig forøvrigt kesslers træner har "en smule" praktisk erfaring.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 526
Tilmeldt: 11. jan 2010, 13:44
Geografisk sted: Århus C
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atombomben skrev:
Moody skrev:
Den slutning du har draget af mine indlæg virker for mig gennemgående og vitterlig fuldstændig vilkårlig, på intet tidspunkt har jeg stillet spørgsmålstegn ved begynderes teoretiske viden; men derimod at en form for praktisk formåen må være en nødvendighed for en god træner.


Aha! Altså en form for praktisk erfaring, med at løfte vægte. Ikke, at han behøver at være bedre. Ikke en visuel vurdering udfra personens fysiske udseende, om hvorvidt han kan løfte mere eller ej. Straks bliver argumenterne jo mindre absolutte og tanken om, at man ikke skal lytte til folk, der ikke løfter lige så meget, eller marginalt mindre end en selv, falder til jorden.

Skal Mikkel Kessler ikke lytte til sin træner, fordi træneren ikke er en bedre bokser? Tanken er jo, som en anden bruger beskrev det, ganske fjollet.


jesus kristus læs dog mine indlæg; for at være en god instruktør bør man erfaring praktisk, dermed ikke nødvendigvis sagt at man bør være bedre end udøveren. En træner der aldrig selv har squattet tungt og korrekt nok til at idéen med øvelsen er tilstede, ville jeg aldrig i livet lade instruere mig i selvsamme disciplin.
Brugeravatar
 
Reputation point: 245
 
Indlæg: 3836
Tilmeldt: 17. maj 2009, 22:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Atombomben skrev:Skal Mikkel Kessler ikke lytte til sin træner, fordi træneren ikke er en bedre bokser? Tanken er jo, som en anden bruger beskrev det, ganske fjollet.


Rigtig lamt eksempel. Hvad er forskellen på Kesslers træner, og 99% af alle dem der ikke kan squatte/bænke/dødløfte meget?

Den håber jeg godt du selv kan svare på. Det har noget at gøre med "at producere gode resultater".
Nubretpumper
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 4628
Tilmeldt: 5. jan 2007, 21:23
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Misterhamper skrev:
Atombomben skrev:Skal Mikkel Kessler ikke lytte til sin træner, fordi træneren ikke er en bedre bokser? Tanken er jo, som en anden bruger beskrev det, ganske fjollet.


Rigtig lamt eksempel. Hvad er forskellen på Kesslers træner, og 99% af alle dem der ikke kan squatte/bænke/dødløfte meget?

Den håber jeg godt du selv kan svare på. Det har noget at gøre med "at producere gode resultater".

:?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1932
Tilmeldt: 17. feb 2010, 23:30
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 220.00
- Squat: 55.00
- Dødløft: 85.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atombomben skrev:
Søren W skrev:
Måske udtrykker jeg mig ikke tydeligt nok, men det jeg er træt af, er tynde og slappe folk, der tror de er pisse kloge fordi de har læst et par tilfældige artikler og foreskriver den ene eller anden avancerede træningsprotokol til folk, der ikke engang kan tage ti armstrækninger. Jeg fornægter på ingen måde teori, men empiri er trods alt mindst lige så vigtig.


Ergo er jeg, med mine 170cm og 70kg den mindst kvalificerede til at fortælle folk, at deres træning er stagneret fordi deres CNS er udbrændt grundet deres konstante forced reps? Samtidigt kan jeg da absolut ikke fortælle dem, at de skal holde benene i jorden når de bænker, og at de skal spise mere hvis de ikke vokser. Den holdning er da et mega problem. I sidste uge måtte jeg få støtte af 4 andre fordi en stor gut ikke troede på mig da jeg fortalte ham, at han svejede i ryggen, når han dødløftede 120kg.

Den der "kom tilbage når du løfter lige så meget som mig" attitude er IMO komplet ubrugelig.

Du er faktisk et glimrende eksempel på en real estate agent, der ikke ejer real estate. Med mindre du er begyndt at træne inden for det sidste halve år er dine resultater ganske beskedne. Det vil straks tænde advarselslamperne hos mig, når du begynder at docere, for hvorfor er du ikke stærkere, hvis du vitterligt ved så meget om træning? Du kan selvfølgelig have haft en diskusprolaps eller lignende træningshæmmende skade, men er det ikke tilfældet vil jeg helt bestemt mene, der er et eller andet i vejen med det du laver, siden det ikke virker bedre. Jeg forestiller mig at andre har det på samme måde, derfor klinger det nok hult i deres ører, når du står og fortæller dem, hvordan man bliver stor og stærk samtidig med, at du lige akkurat bænker kropsvægt...

Du bliver ved med at skrive at bl.a. jeg mener, at jeg kun vil tage imod råd fra folk, der er stærkere end mig selv, det er naturligvis noget vås jeg aldrig har skrevet. Det jeg stiller krav til er, at der er opnået GODE resultater, ikke at man skal være verdensmester. Og inden jeg bliver misforstået yderligere vil jeg gerne slå fast, at dette naturligvis kun gælder mere eller mindre seriøse udøvere af den aktivitet, de lærer fra sig i. Jeg vil af indlysende årsager ikke kræve af f.eks. en arkitekt, at han også skal være fynsmester i at mure, før jeg gider høre på ham.
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Forstår udemærket argumenterne for at praktisk forståelse er vigtig for at skulle lære fra sig på et højere niveau.

Men når argumentet ligger omrking størrelsen på den person der uddeler råd synes jeg der er tale om ren idioti. Der kan vel ikke være tvivl om at størrelse ikke nødvendigvis resultere i stor forståelse omkring træningsprincipper.


Træningsmiljøet er generelt proppet med elendige råd, myter og pseudovidenskab, og synes helt klart en del af dette skyldes den ofte sete holdning med at "den største ved bedst".
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 526
Tilmeldt: 11. jan 2010, 13:44
Geografisk sted: Århus C
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moody skrev:
jesus kristus læs dog mine indlæg; for at være en god instruktør bør man erfaring praktisk, dermed ikke nødvendigvis sagt at man bør være bedre end udøveren. En træner der aldrig selv har squattet tungt og korrekt nok til at idéen med øvelsen er tilstede, ville jeg aldrig i livet lade instruere mig i selvsamme disciplin.


Jeg har været af den forståelse, at du var enig med Søren W. Hvis dette ikke er en korrekt antagelse, jamen så undskylder jeg da meget.

Jeg er dog stadig ikke udpræget enig. Jeg ville stadig følge slankeråd fra en fed kok, tage imod råd fra en fysioterapeut der aldrig har været skadet en dag i sit liv og lytte til fitnessinstruktøren/bodybiulderen, der ikke squatter lige så meget som mig, for hvis de har et fornuftigt teoretisk grundlag, som de kan videregive på korrekt vis, ser jeg overhovedet ingen problemer i det. Faktisk ser jeg nærmere problemer i, at man ikke lytter, når folk nu prøver at hjælpe en.


Søren W skrev:
Atombomben skrev:
Søren W skrev:
Måske udtrykker jeg mig ikke tydeligt nok, men det jeg er træt af, er tynde og slappe folk, der tror de er pisse kloge fordi de har læst et par tilfældige artikler og foreskriver den ene eller anden avancerede træningsprotokol til folk, der ikke engang kan tage ti armstrækninger. Jeg fornægter på ingen måde teori, men empiri er trods alt mindst lige så vigtig.


Ergo er jeg, med mine 170cm og 70kg den mindst kvalificerede til at fortælle folk, at deres træning er stagneret fordi deres CNS er udbrændt grundet deres konstante forced reps? Samtidigt kan jeg da absolut ikke fortælle dem, at de skal holde benene i jorden når de bænker, og at de skal spise mere hvis de ikke vokser. Den holdning er da et mega problem. I sidste uge måtte jeg få støtte af 4 andre fordi en stor gut ikke troede på mig da jeg fortalte ham, at han svejede i ryggen, når han dødløftede 120kg.

Den der "kom tilbage når du løfter lige så meget som mig" attitude er IMO komplet ubrugelig.

Du er faktisk et glimrende eksempel på en real estate agent, der ikke ejer real estate. Med mindre du er begyndt at træne inden for det sidste halve år er dine resultater ganske beskedne. Det vil straks tænde advarselslamperne hos mig, når du begynder at docere, for hvorfor er du ikke stærkere, hvis du vitterligt ved så meget om træning? Du kan selvfølgelig have haft en diskusprolaps eller lignende træningshæmmende skade, men er det ikke tilfældet vil jeg helt bestemt mene, der er et eller andet i vejen med det du laver, siden det ikke virker bedre. Jeg forestiller mig at andre har det på samme måde, derfor klinger det nok hult i deres ører, når du står og fortæller dem, hvordan man bliver stor og stærk samtidig med, at du lige akkurat bænker kropsvægt...


Det er nemlig fuldstændig korrekt, at jeg udefra set virker som et godt eksempel. Det er måske også netop derfor jeg er så fortørnet over den holdning, der tilsyneladende huserer i træningslokalerne. Men ja, jeg er en af dem der har været meget uheldig med skader i det tidsrum, der er gået efter jeg har sat mig ordenligt ind i tingene. Jeg har vel trænet i 5-6 år, været oplyst i 2 og skadet i 3. Det ændrer jo ikke på din tankegang om, at jeg ikke kan bilde dig ind, at jeg har haft gode resultater med excentriske chinups, eller at et program fungerer fint uden curlvariation, når mine overarme ikke er større. Heldigvis findes der jo folk, der er klogere end mig og rent faktisk sætter sig ind i tingene inden de begynder på dem, men det er tilsyneladende dem du afskriver fuldstændig. Hvorfor kan mit teoretisk baserede program, der bør bringe mig på en 100kgs bænk, ikke give dig bedre resultater, end dit eget, der ifølge dine hidtidige resultater kan bringe dig op på 180?

Jeg vil i øvrigt gerne vide, hvordan du ved hvem det er du skal lytte til i centret, for jeg mistænker da kraftigt, at du blot kigger på personen og afskriver dem, uden du reelt har nogen anelse om, hvor meget de løfter. Det er jo ikke fordi alle render rundt med et lille skilt om hvor meget de bænker/squatter/dødløfter. Hvis det er tilfældet, må der være tale om en visuel vurdering og ikke nødvendigvis en faktuel repræsentation af personens resultater, ligesom du sikkert heller ikke ved, at de "resultater" jeg har postet er 6RM og ikke 1RM, selvom det vel ikke gør den store forskel. Derfor træffer du generelt din beslutning udfra en forkert antagelse, nøjagtig ligesom diskoerne der pumper 100kg med fødderne oppe på bænken, når jeg fortæller dem at de kan løfte 110 hvis de sætter benene i jorden, og får 20% mere ud af deres træning, hvis de gad at squatte. Det grænser, IMO, nærmest til idioti, hvis man udelukkende stoler på folk grundet deres størrelse og ikke på hvor fornuftigt det de egentlig siger er. Det minder til nogen grad om de t-shirts man kan få på landets kræmmermarkeder, der postulerer, at man ikke kan stole på folk under 100kg.

Søren W skrev:Du bliver ved med at skrive at bl.a. jeg mener, at jeg kun vil tage imod råd fra folk, der er stærkere end mig selv, det er naturligvis noget vås jeg aldrig har skrevet.


Det er da en fjern mulighed, at jeg har ovedrevet dit udsagn om "tynde og slappe folk", samt "Never listen to weak people" (hvor især afslutningen af indlægget kan overføres til mit udsagn), men jeg vil da stadig gætte på, at du ikke ville lytte til en på min størrelse slynge kraftoverførselsprincipper ud om han så bænkede 130kg, fordi du vel mener at dit program fungerer fint.

Jeg har i øvrigt svært ved at se, hvordan du på den ene side kan mene at mennesker, med få variationer, generelt er ens/reagerer ens på træning, samtidigt med, at du hellere vil lytte til den enkelte der har opnået resultater, end formidleren, der viderebringer opnåede resultater fra hundredevis. Men det kan du måske selv redde dig ud af?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 461
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:39
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Fitness World Aalborg
Unifitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 90.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 130.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atombomben skrev:Jeg vil i øvrigt gerne vide, hvordan du ved hvem det er du skal lytte til i centret, for jeg mistænker da kraftigt, at du blot kigger på personen og afskriver dem, uden du reelt har nogen anelse om, hvor meget de løfter. Det er jo ikke fordi alle render rundt med et lille skilt om hvor meget de bænker/squatter/dødløfter. Hvis det er tilfældet, må der være tale om en visuel vurdering og ikke nødvendigvis en faktuel repræsentation af personens resultater, ligesom du sikkert heller ikke ved, at de "resultater" jeg har postet er 6RM og ikke 1RM, selvom det vel ikke gør den store forskel. Derfor træffer du generelt din beslutning udfra en forkert antagelse, nøjagtig ligesom diskoerne der pumper 100kg med fødderne oppe på bænken, når jeg fortæller dem at de kan løfte 110 hvis de sætter benene i jorden, og får 20% mere ud af deres træning, hvis de gad at squatte. Det grænser, IMO, nærmest til idioti, hvis man udelukkende stoler på folk grundet deres størrelse og ikke på hvor fornuftigt det de egentlig siger er. Det minder til nogen grad om de t-shirts man kan få på landets kræmmermarkeder, der postulerer, at man ikke kan stole på folk under 100kg.

99 ud af 100 gange kan man alene ved en hurtig visuel inspektion afgøre hvor vidt en person er stærk, den eneste jeg kan komme på, som vitterligt ikke ser specielt stærk ud, men er det, er Nicolai Dahlin. Kald mig bare arrogant eller overfladisk, men efter 14 år i diverse centre er jeg blevet ganske ferm til at spotte, hvem der kan løfte noget. Det er da fint du kan komme med helt åbenlyse rettelser til folk, der træner med hovedet under armen, men det behøver man nu ikke vide specielt meget om træning for at gøre. Det er ikke svært at komme med råd, der virker på begyndere og folk, der uden fremgang, har trænet efter nøjagtig det samme program i tre år, udfordringen ligger i at få folk, der har udnyttet det meste af deres potentiale, til at rykke sig. For at gøre det, skal man ud over at sige til folk at de skal begynde at squatte og holde op med at bænke med fødderne oppe.

Søren W skrev:Du bliver ved med at skrive at bl.a. jeg mener, at jeg kun vil tage imod råd fra folk, der er stærkere end mig selv, det er naturligvis noget vås jeg aldrig har skrevet.


Det er da en fjern mulighed, at jeg har ovedrevet dit udsagn om "tynde og slappe folk", samt "Never listen to weak people" (hvor især afslutningen af indlægget kan overføres til mit udsagn), men jeg vil da stadig gætte på, at du ikke ville lytte til en på min størrelse slynge kraftoverførselsprincipper ud om han så bænkede 130kg, fordi du vel mener at dit program fungerer fint.

Jeg har i øvrigt svært ved at se, hvordan du på den ene side kan mene at mennesker, med få variationer, generelt er ens/reagerer ens på træning, samtidigt med, at du hellere vil lytte til den enkelte der har opnået resultater, end formidleren, der viderebringer opnåede resultater fra hundredevis. Men det kan du måske selv redde dig ud af?

Uden at have storhedsvanvid vil jeg mene der er et godt stykke fra at være decideret slap, som du er, og så op til mit niveau, uden at det er prangende overhovedet. Jeg vil gerne gentage mig selv, så forstår du det måske denne gang, så jeg vil igen sige, at man IKKE behøver være stærkere end mig for at få mig til at lytte, men man skal have vist man kan et eller andet, ellers kan jeg ikke rigtig bruge rådene til noget. Og endnu en gang bliver ordene lagt i munden på mig for jeg har IKKE sagt, at jeg hellere lytter til enkeltpersoner fremfor kloge teoretikere. Jeg har dog sagt, at "den store fyr" nødvendigvis må gøre ét eller andet rigtigt og det kan da helt sikkert i mange tilfælde tilskrives roids, men hvor det ikke er grunden synes jeg da det er interessant at høre, hvad vedkommende har gjort for at opnå sine resultater. Så kan e-guru gymwheenies stå nok så meget ved siden af og sige at hans program ikke virker, det kan jeg bare ikke rigtig bruge til noget.

Jeg bliver i øvrigt nødt til at kommentere på dine maxløft, hvis de vitterligt er rigtige finder jeg det morsomt at du uddeler træningsråd, for squatter man 120, men dødløfter 110, er der enten et eller andet helt galt eller også squatter man højt, which is it?
Go fuck yourself.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2599
Tilmeldt: 1. apr 2009, 21:50
Geografisk sted: Odense
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 177.50
- Squat: 215.00
- Dødløft: 257.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


ForegåendeNæste

Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 50 gæster