Hej BB`er
Jeg har nu trænet i ca. 1 år og 4 måneder og er lige blevet 16 år. Jeg har både trænet full-body og 2 split. Hvilket program ville i mene ville være bedst for mig - hvis jeg vil opnå mest masse på 6-8 uger?.
Sheiko beginner ( Som der står linket i Artiklen Sheiko) eller
HST Motion-online udgaven med:
2 uger 2x15
2 uger 3x10
2 uger 4x5 .

Det ville være en stor hjælp med nogle svar fra folk med baggrundsviden fra begge programmer
Mange tak på forhånd

HST er lort. Tag sheiko og spis godt!

Lyngbeck skrev:HST er lort. Tag sheiko og spis godt!

Tak for svaret Du mener det vil give en fin masse på 6-8 uger ?

Ja, du kan eventuelt suplere med nogle rows og lidt lal til skuldrene, programmet er vistnok kun 3 uger men kør det hold et par dages puse og kør det igen hvor du har sat dit max en smule højere, altså ikke en maxtest men bare et estimat. og spis og så skal du nok gaine.

Lyngbeck skrev:Ja, du kan eventuelt suplere med nogle rows og lidt lal til skuldrene, programmet er vistnok kun 3 uger men kør det hold et par dages puse og kør det igen hvor du har sat dit max en smule højere, altså ikke en maxtest men bare et estimat. og spis og så skal du nok gaine.

Der bliver skam spist igennem
Der står programmet varer 6 uger - men tror du også det ville give stor virkning på f.eks Biceps og og triceps? efter som de ikke bliver ramt direkte igennem en iso-øvelse ? Ville det være muligt at pille en lille curl og extension ind ?

ja okay, de versioner jeg har varer 3 uger, men nok om mig, ja de dage hvor du føler du har energi til det, kan du vel godt curle lidt ;)

Hvis du tror at du ved mere om træning end Boris Sheiko, så slå dig løs - ændr i hans programmer. Ellers kunne det godt være at du skulle overveje om ikke der er noget, der ville passe bedre til dit niveau.


Det er lige pludselig blevet in at køre sheiko, uanset hvem man er. Ja, det er et super program og man kan (næsten) ikke sige noget dårligt om det, men folk glemmer altså lige hvem det er designet til...

StefanM skrev:Hvis du tror at du ved mere om træning end Boris Sheiko, så slå dig løs - ændr i hans programmer. Ellers kunne det godt være at du skulle overveje om ikke der er noget, der ville passe bedre til dit niveau.


Det er lige pludselig blevet in at køre sheiko, uanset hvem man er. Ja, det er et super program og man kan (næsten) ikke sige noget dårligt om det, men folk glemmer altså lige hvem det er designet til...

Ved ikke om din besked omkring at ændr i hans programmer var til mig . Men du har fat i noget godt. Vil derfor prøve programmet som det er skrevet efter bogen.

Det fucker vel ikke noget op at lave 3 set curls ?

Lyngbeck skrev:Det fucker vel ikke noget op at lave 3 set curls ?

Det fucker vel ikke noge top at køre grundtræning i en periode og så komme tilbage til sine curls bagefter?

Tobiman skrev:Hej BB`er
Jeg har nu trænet i ca. 1 år og 4 måneder og er lige blevet 16 år. Jeg har både trænet full-body og 2 split. Hvilket program ville i mene ville være bedst for mig - hvis jeg vil opnå mest masse på 6-8 uger?.
Sheiko beginner ( Som der står linket i Artiklen Sheiko) eller
HST Motion-online udgaven med:
2 uger 2x15
2 uger 3x10
2 uger 4x5 .

Det ville være en stor hjælp med nogle svar fra folk med baggrundsviden fra begge programmer
Mange tak på forhånd

Du kunne evt prøve noget hit eller andet med høj intensitet og lav volumen. Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud! De er kanon også når man er clean. Men spis, spis og fucking æd :-D Det er det det hele handler om :-D

Hvis du ikke er så meget for lav volumen, så prøv da hellere noget 3-split eller lignende! :-)

Der sker intet ved at tilføje lidt curls til sheiko.

Der burde være nogen, der lavede et sheiko inspireret program, der var mere velafbalanceret med alm. gym rats som målgruppe.

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Selvfølgelig er der intet galt i et par curls oven i sheiko programmet, det går først galt når man overloader med en masse unødvendigt arbejde.

Jeg er måske reaktionær, men Sheiko programmerne er lavet til en ting: at lave de bedste styrkeløftere. Fordelene for en bodybuilder er at man får god styrkefremgang, god teknik i basisøvelser og vokser virkeligt godt, fordi der er så stor fokus på høj volumen i basisløftene.

At bastardisere programmet til en bodybuilding hybrid er at gå væk fra det der gør Sheiko effektivt.

Den bedste måde er IMO at beholde basisløftene og lave andre pumpeøvelser end dem Sheiko anbefaler.
F.eks. bytte flies ud med lateral raises, bytte dips eller weighted pushups ud med nogle rows.
Jeg er dog stadig overbevist om at langt de fleste ikke får en mindre ryg af sheiko. Høj volumen på dødløft klarer den sag.

poul hansen skrev:Selvfølgelig er der intet galt i et par curls oven i sheiko programmet, det går først galt når man overloader med en masse unødvendigt arbejde.

Jeg er måske reaktionær, men Sheiko programmerne er lavet til en ting: at lave de bedste styrkeløftere. Fordelene for en bodybuilder er at man får god styrkefremgang, god teknik i basisøvelser og vokser virkeligt godt, fordi der er så stor fokus på høj volumen i basisløftene.

At bastardisere programmet til en bodybuilding hybrid er at gå væk fra det der gør Sheiko effektivt.

Den bedste måde er IMO at beholde basisløftene og lave andre pumpeøvelser end dem Sheiko anbefaler.
F.eks. bytte flies ud med lateral raises, bytte dips eller weighted pushups ud med nogle rows.
Jeg er dog stadig overbevist om at langt de fleste ikke får en mindre ryg af sheiko. Høj volumen på dødløft klarer den sag.

Det der gør sheiko effektivt er vel den høje volumen ved middelhøj intensitet og det kan man da sagtens bibeholde selvom man bb'ificerer programmet. Programmet er netop som du siger designet til styrkeløftere og det er derfor, der ikke er noget specifikt arbejde til guns og lats, men jeg kan ikke se hvorfor det ikke kan designes til en anden målgruppe så længe principperne bevares. Hvis vi skal gå så højt op i hvem programmerne er lavet til, hvorfor skal vi så ikke have med, at russerne uden tvivl har en mere lemfældig omgang med diverse medikamenter, hvilket i høj grad ændrer en masse spilleregler?

Nu er jeg ikke den store teoretiker, men så vidt jeg kan se er sheikoprogrammerne ret simple, 90% af tiden er arbejdet i hovedøvelserne 5-6 sæt á 2-3 reps ved 80% af 1RM samt en evt. 2. runde med 4-5 sæt á 4-5 reps ved 70% af 1RM. Bænkpres er så lige krydret med den spøjse pyramideonsdag, men hvis man trækker de ting ud har man hovedparten af det, der kendetegner et sheikoprogram. Jeg er overbevist om man sagtens kan opbygge et mere velafbalanceret program over denne skabelon og få gode resultater.

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

dlr.ma skrev:

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

Kan vi ikke bare for allersidste gang slå fast at alle respondere forskelligt på alt, og at der i bodybuilding ikke er noget der er forkert så længe det virker. Nogen kører FB fordi det virker for dem, andre kører 5 splits fordi det er dét der virker for dem. EOD

Ps. Styr lige din E-rage.

dlr.ma skrev:

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

Snak ordentligt. Er efterhånden træt af at se på den måde du skriver til folk på.

dlr.ma skrev:

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

Hvorfor mener du, at nybegynder skal træne ligesom meget erfarne krudtere, når al viden siger den teori imod?

Okay jeg kan hører der er mange forskellige meninger . Jeg synes selv jeg har fået en masse fremgang den seneste tid. Jeg kunne enlig bare godt tænke mig at prøve et program med fastlagt progression - og nedskrevet præcis hvad man skal tage.
Samtidig ville jeg gerne på så meget som muligt ud af de 6-8 uger eftersom jeg skal til italien om 8 uger og ville gerne lige give den en skalle med massen inden. Og dernæst tænke langsigtigt - feks. prøve sheiko eller lignende styrkeløfts programmer.

dlr.ma skrev:

Tobiman skrev:Hej BB`er
Jeg har nu trænet i ca. 1 år og 4 måneder og er lige blevet 16 år. Jeg har både trænet full-body og 2 split. Hvilket program ville i mene ville være bedst for mig - hvis jeg vil opnå mest masse på 6-8 uger?.
Sheiko beginner ( Som der står linket i Artiklen Sheiko) eller
HST Motion-online udgaven med:
2 uger 2x15
2 uger 3x10
2 uger 4x5 .

Det ville være en stor hjælp med nogle svar fra folk med baggrundsviden fra begge programmer
Mange tak på forhånd

Du kunne evt prøve noget hit eller andet med høj intensitet og lav volumen. Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud! De er kanon også når man er clean. Men spis, spis og fucking æd :-D Det er det det hele handler om :-D

Hvis du ikke er så meget for lav volumen, så prøv da hellere noget 3-split eller lignende! :-)

Jeg er desværre heller ikke så meget for programmer med over 2 split. ellers tak ;)

Bnaz skrev:

dlr.ma skrev:

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

Hvorfor mener du, at nybegynder skal træne ligesom meget erfarne krudtere, når al viden siger den teori imod?

'Fordi jeg har selv trænet nødagtig ligeså lang tid som ts, og har haft kanon respons på de foreslående programmer .. Såe, derfor..

Nu skriver du SHEIKO eller HST.

Jeg har aldrig kørt SHEIKO, men jeg kender flere der har med stor styrkefremgang, HST har jeg kørt flere gange,

SHEIKO er jo hovedsagelig for styrke, så hvis det er det du ønsker så kør det, og der skal også nok følge en del masse med.

HST er mere for masse, og skal du køre den mener jeg også at du skal op på mindst det antal sæt som du selv har skrevet, og tag evt. et par uge mere med 5 rep hvis du ikke har mulighed for at køre negativ.
Det jeg tror de fleste gør forkert når de træner HST er at de kører 2 serier igennem hele forløbet, og så bliver volumen simpelthen for lille i de sidste uger med 10 og i særdeleshed med 5 gentagelser

dlr.ma skrev:

Bnaz skrev:

dlr.ma skrev:

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

Hvorfor mener du, at nybegynder skal træne ligesom meget erfarne krudtere, når al viden siger den teori imod?

'Fordi jeg har selv trænet nødagtig ligeså lang tid som ts, og har haft kanon respons på de foreslående programmer .. Såe, derfor..

Og at du, som nybegynder, der vil respondere positivt på alt, har responderet på et program gør det til noget, der er anbefalelsesværdigt?

Det er selvfølgelig godt med personlige erfaringer, men hvor du har set dette program over en kort periode på dig selv og måske et par bros har sheiko brugt år og hundredsvis af atleter til at forfine sine programmer.

Når man er ny er det vigtigt, at man lærer at køre øvelserne pænt og med en "sikker" stil. Da man er ny kan man uden problemer vokse og blive stærkere af 50-60% 1RM, hvor der kan fokuseres netop på stilen. Nu laver jeg en antagelse, der lyder på at Branch og Dorian, da du nævner høj intensitet, advokerer denne form for træning. Vi har dog allerede fastslået, at det ikke gavner en nybegynder at træne synderligt tungt, det vil dog skade de bevægelsesmønstre, der indlæres. Af denne grund skal man, efter min mening, helst køre de store, vigtige øvelser, relativt ofte og let som begynder, det andet ser jeg simpelthen ikke det smarte i.

Bnaz skrev:

dlr.ma skrev:

Bnaz skrev:

dlr.ma skrev:

Casper.S skrev:

dlr.ma skrev:Tjek evt. Dorians eller Branch programmer ud!

Not again


Jeg kan desuden kun tilslutte mit Søren. Hvis du ikke er noget top-klasse atlet, med et absolut mål om dit og dat. Hvorfor så ikke træne lidt disco? Fokus SKAL selvfølgelig være på det foreskrevne.

Der er intet i vejen i at hente inspiration fra profferne. Det var oppe at vende i det andet topic den anden dag, og sørme ja! Når man foreslår store splits blir de høvlet ned.. Flot!
Ja et godt råd til ts: Du skal køre et fullbody med lidt ekstra barbell curl! Det er bevist fordi proteinsyntesen er aktiv i passende tid, før musklerne bliver ramt igen. FUCK DA JERES FULLBODY PROGRAMMER MAN! LÆG JER SELV I GRAVEN!

Hvorfor mener du, at nybegynder skal træne ligesom meget erfarne krudtere, når al viden siger den teori imod?

'Fordi jeg har selv trænet nødagtig ligeså lang tid som ts, og har haft kanon respons på de foreslående programmer .. Såe, derfor..

Og at du, som nybegynder, der vil respondere positivt på alt, har responderet på et program gør det til noget, der er anbefalelsesværdigt?

Det er selvfølgelig godt med personlige erfaringer, men hvor du har set dette program over en kort periode på dig selv og måske et par bros har sheiko brugt år og hundredsvis af atleter til at forfine sine programmer.

Når man er ny er det vigtigt, at man lærer at køre øvelserne pænt og med en "sikker" stil. Da man er ny kan man uden problemer vokse og blive stærkere af 50-60% 1RM, hvor der kan fokuseres netop på stilen. Nu laver jeg en antagelse, der lyder på at Branch og Dorian, da du nævner høj intensitet, advokerer denne form for træning. Vi har dog allerede fastslået, at det ikke gavner en nybegynder at træne synderligt tungt, det vil dog skade de bevægelsesmønstre, der indlæres. Af denne grund skal man, efter min mening, helst køre de store, vigtige øvelser, relativt ofte og let som begynder, det andet ser jeg simpelthen ikke det smarte i.

Vil det sige du mener at Sheiko ville være for tungt for mig ? eller hvilket ville du mene er bedst ?
Jeg har selv fokuseret rigtig meget på min teknik i speciel Død bænk og squat. Så hvis jeg valgte Sheiko , og kørte det, hvor jeg taster -5 fra mit 1 rm. Tror du så også det ville være for tungt ?

Tobiman skrev:Vil det sige du mener at Sheiko ville være for tungt for mig ? eller hvilket ville du mene er bedst ?
Jeg har selv fokuseret rigtig meget på min teknik i speciel Død bænk og squat. Så hvis jeg valgte Sheiko , og kørte det, hvor jeg taster -5 fra mit 1 rm. Tror du så også det ville være for tungt ?

Jeg mener, at et sheikoprogram, der er lavet til dit niveau, vil være rigtig fint.
Bare sørg for at have en, der kan hjælpe dig mht. hvad god teknik er.

Bnaz skrev:

Tobiman skrev:Vil det sige du mener at Sheiko ville være for tungt for mig ? eller hvilket ville du mene er bedst ?
Jeg har selv fokuseret rigtig meget på min teknik i speciel Død bænk og squat. Så hvis jeg valgte Sheiko , og kørte det, hvor jeg taster -5 fra mit 1 rm. Tror du så også det ville være for tungt ?

Jeg mener, at et sheikoprogram, der er lavet til dit niveau, vil være rigtig fint.
Bare sørg for at have en, der kan hjælpe dig mht. hvad god teknik er.

Mange tak for hjælpen det vil jeg gøre , og jeg begynder på mandag

Man pakker også en god sjat muskelmasse på med Sheiko programmerne, det skal den store volumen nok klare for dig.