Hey

Jeg synes tit man hører om folk som snyder sig til førtidspension, men alligevel ved jeg fra min bror da han skulle have det pga psykisk sygdom, hvor svært det er at få. Så jeg tænker lidt hvad er det som disse folk gør, af tricks til at snyde ?

Kort sagt hvordan gør de, kender nemlig Ingen personligt som har gjort det.


PS nej det er ikke noget jeg har tænkt mig at gøre selv !

Det er næsten umuligt idag, da alle under 40 år skal igennem et forløb for at se hvad du er egnet til..

Gamle dage du

Min mor er i flexjob 3 timer dagligt, pga. fysisk sygdom, der gør at hun har ondt altid mere eller mindre. Jo mere hun laver, jo mere ondt gør det.

Hun kunne jo i princippet have fortsat, hvis hun ville snyde og sagt at selv den smule hun laver nu var et problem. Det er en lang proces, men jeg tvivler ikke på det er muligt. Dog er min mor ikke typen der kunne finde på den slags. :-)

Det er bestemt muligt i dag, min fars kæreste er ikke engang fyldt 40 og er på førtidspension. Det handler blot om at vide hvordan man skal snyde systemet.

Medmindre man er total retarderet, total handicappet eller meget psykisk syg og har været kendt i det kommunale regi i mange år, så er det ret svært at få førtidspension.

Det der med, "jeg har ondt i ryggen og kan ikke arbejde mere" går ikke rigtig mere. Man bliver sendt ud til arbejdsprøvninger, speciallæger og meget mere før der overhovedet kan tages stilling til om man er i målgruppen for førtidspension.

Man kan bestikke eller true sig til det

Førtidspension, efter den nye ordning trådte i kraft, er stort set umulig at få medmindre man er invalid og så får man den ikke alligevel, da man så skal i betragtning til invalidepension og den får man næppe heller før man er døden nær, og så er det lidt lige meget.

Der findes folk under 40 derude der er på førtidspension, men de landede den under den gamle ordning og de er few and far between. Men det er bare sjovt nok altid dem der bliver hevet frem, når folk skal forarges over alle nasserøvene der vælter sig i offentlige ydelser og overførselsindkomster.

Min stedfar der er invalid har kæmpet i mange år for at få førtidspension. Det ikke bare lige til mere

Jeg havde socialret på uni, og jeg kan sige så meget, at førtidspension formelt set er næsten umuligt at få. Dels er reglerne strikse, dels forvalter kommunerne dem aktivt for at begrænse andelen af førtidspensionister. F.eks. har man fundet på en nyere praksis med ikke at lægge vægt på lægelige udtalelser ud fra en sproglig finurlighed i den måde lægerne formulerer sig på. Kan ikke huske detaljerne, men det er så tæt på ulovligt som man kan komme, uden at det ligefrem skriger til himlen.
Om man kan snørre den enkelte sagsbehandler er jo noget andet. Det ved jeg ikke noget om, men jeg tvivler.

Hej Gutter.....

Jeg syntes helt ærligt ikke i kan være bekendt at bringe dette emne op herinde !! eller andre steder for den sags skyld, hvorfor retter i ikke jeres spørgsmål til de mange mennesker der i dag må lide både økonomisk men så sandeligt også fysisk under den nye ordning !! Jeg kan godt lægge hovedet på bloggen og sige at der er ingen i dag der kan snyde sig til en førtidspension, Det er ikke kun små samtaler og andet vås man skal igennem for at få tilkendt en førtidspension, det er et forløb der kan tage år før du evt. får en, i den tid skal du arbejdsprøves, have samtaler med psykologer og psykiatere, egen læge og fanden og hans pompestok,,,,,kære venner, det er umuligt i dag !! Men jo for 20 år siden tror jeg godt man kunne, måske ikke ligefrem snyde sig til en, men det var ihvertfald nemmere, bla.a fordi der var mange der hang fast i kontant hjælpssystemet af sociale årsager og dem kunne man ikke parkere andre steder....

Fortsat god dag !!

K.G skrev:Hej Gutter.....

Jeg syntes helt ærligt ikke i kan være bekendt at bringe dette emne op herinde !! eller andre steder for den sags skyld, hvorfor retter i ikke jeres spørgsmål til de mange mennesker der i dag må lide både økonomisk men så sandeligt også fysisk under den nye ordning !! Jeg kan godt lægge hovedet på bloggen og sige at der er ingen i dag der kan snyde sig til en førtidspension, Det er ikke kun små samtaler og andet vås man skal igennem for at få tilkendt en førtidspension, det er et forløb der kan tage år før du evt. får en, i den tid skal du arbejdsprøves, have samtaler med psykologer og psykiatere, egen læge og fanden og hans pompestok,,,,,kære venner, det er umuligt i dag !! Men jo for 20 år siden tror jeg godt man kunne, måske ikke ligefrem snyde sig til en, men det var ihvertfald nemmere, bla.a fordi der var mange der hang fast i kontant hjælpssystemet af sociale årsager og dem kunne man ikke parkere andre steder....

Fortsat god dag !!

Dette er en fin opsummering af tråden

Jeg synes vi kan være bekendt at bringe ethvert emne op herinde. Vi behøver jo ikke nødvendigvis være enige.

Faktisk er det jo netop et interessant perspektiv, der bringer endnu en vinkel på debatten, når nogen fortæller hvor hårdt stramningerne rammer dem der reelt har brug for pensionen.

awesome skrev:... når nogen fortæller hvor hårdt stramningerne rammer dem der reelt har brug for pensionen.

Et af problemerne er vel i den forbindelse at systemet kun kan tænke binært (on/off). IMO mangler der en ydelse der gælder en årrække som kunne give ro på noget tid i forbindelse med stress, depression og andre psykiske sygdomme som alle kun kan håbe på at folk kommer ud på den anden side af. I stedet gælder "Vi vil ikke rigtig anerkende at du har en sygdom/lidelse der gør dig ukampdygtig i en årrække, for det eneste vi kan give dig er en livslang pension".

Udgaard skrev:

awesome skrev:... når nogen fortæller hvor hårdt stramningerne rammer dem der reelt har brug for pensionen.

Et af problemerne er vel i den forbindelse at systemet kun kan tænke binært (on/off). IMO mangler der en ydelse der gælder en årrække som kunne give ro på noget tid i forbindelse med stress, depression og andre psykiske sygdomme som alle kun kan håbe på at folk kommer ud på den anden side af. I stedet gælder "Vi vil ikke rigtig anerkende at du har en sygdom/lidelse der gør dig ukampdygtig i en årrække, for det eneste vi kan give dig er en livslang pension".

Sygedagpenge?

Bosse101 skrev:

Udgaard skrev:

awesome skrev:... når nogen fortæller hvor hårdt stramningerne rammer dem der reelt har brug for pensionen.

Et af problemerne er vel i den forbindelse at systemet kun kan tænke binært (on/off). IMO mangler der en ydelse der gælder en årrække som kunne give ro på noget tid i forbindelse med stress, depression og andre psykiske sygdomme som alle kun kan håbe på at folk kommer ud på den anden side af. I stedet gælder "Vi vil ikke rigtig anerkende at du har en sygdom/lidelse der gør dig ukampdygtig i en årrække, for det eneste vi kan give dig er en livslang pension".

Sygedagpenge?

Du har ret. Det havde jeg glemt. Men det hjælper kun dem der er dagpengeberettiget gør det ikke? Man kan vel også få sig en psykisk sygdom eller på anden måde blive uarbejdsdygtig i en længere periode hvis man ikke er dagpengeberettiget?

DonKahle skrev:Det er bestemt muligt i dag, min fars kæreste er ikke engang fyldt 40 og er på førtidspension. Det handler blot om at vide hvordan man skal snyde systemet.

Skrev en fyr som har leonardo dicaprio fra filmen wolf on the wall street som pb..

Udgaard skrev:

Bosse101 skrev:

Udgaard skrev:

awesome skrev:... når nogen fortæller hvor hårdt stramningerne rammer dem der reelt har brug for pensionen.

Et af problemerne er vel i den forbindelse at systemet kun kan tænke binært (on/off). IMO mangler der en ydelse der gælder en årrække som kunne give ro på noget tid i forbindelse med stress, depression og andre psykiske sygdomme som alle kun kan håbe på at folk kommer ud på den anden side af. I stedet gælder "Vi vil ikke rigtig anerkende at du har en sygdom/lidelse der gør dig ukampdygtig i en årrække, for det eneste vi kan give dig er en livslang pension".

Sygedagpenge?

Du har ret. Det havde jeg glemt. Men det hjælper kun dem der er dagpengeberettiget gør det ikke? Man kan vel også få sig en psykisk sygdom eller på anden måde blive uarbejdsdygtig i en længere periode hvis man ikke er dagpengeberettiget?

Jo, man skal være dagpengeberettiget (eller have ret til arbejdsmarkedsydelse). Hvis man ikke har ret til dagpenge, får man kontanthjælp. Mange der ikke er berettigede til førtidspension, men som er for syge til at arbejde, er på kontanthjælp. Mit indtryk er, at det er en slags lappeløsning for kommunen - for hvis man ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet, kan man ikke få kontanthjælp.
Det ville i øvrigt være grundlovsstridigt ikke at have et hjælpesystem. Det er også derfor unge over 18, som går på gymnasiet men bor hjemme kan få SU. Alternativet er, at de skal have noget andet fordi deres forældre ikke længere er forsøgere og de unge ikke har anden indtægt. Det blev allerede fastslået i 80'erne, fordi Fremskridtspartiet ville have afskaffet bistand (i dag kontanthjælp) til gymnasieelever. Erstatningen blev så SU, da Justitsministeriet med teorien i ryggen slog fast, at man ikke kunne fjerne bistanden uden at sætte noget andet i stedet. Grundlovens § 75, stk. 2 - som jeg skrev speciale om

K.G skrev:Hej Gutter.....

Jeg syntes helt ærligt ikke i kan være bekendt at bringe dette emne op herinde !! eller andre steder for den sags skyld, hvorfor retter i ikke jeres spørgsmål til de mange mennesker der i dag må lide både økonomisk men så sandeligt også fysisk under den nye ordning !! Jeg kan godt lægge hovedet på bloggen og sige at der er ingen i dag der kan snyde sig til en førtidspension, Det er ikke kun små samtaler og andet vås man skal igennem for at få tilkendt en førtidspension, det er et forløb der kan tage år før du evt. får en, i den tid skal du arbejdsprøves, have samtaler med psykologer og psykiatere, egen læge og fanden og hans pompestok,,,,,kære venner, det er umuligt i dag !! Men jo for 20 år siden tror jeg godt man kunne, måske ikke ligefrem snyde sig til en, men det var ihvertfald nemmere, bla.a fordi der var mange der hang fast i kontant hjælpssystemet af sociale årsager og dem kunne man ikke parkere andre steder....

Fortsat god dag !!

Det er 100% bullshit fra ende til anden.

Umuligt at snyde sig til er det på ingen måde. Jeg har personligt arbejdet på området i flere år, og sidder bl.a. i kommunernes rehabiliteringsteam, og hvor jeg dagligt ser utallige eksemplet på folk der kom igennem systemet pga. håbløse læger og en total mangel på selvrespekt. Få en diagnose på fibromyalgi hos din praktiserende læge, hvilket er uhyggeligt anvendt i dag - den er defineret ved diffuse smerter, som ikke er målbare, hvilket gør den næsten umulig for en reumatolog at afvise som diagnose i vedkommendes speciallægeerklæringer, deltag i kommunens "arbejdsprøvninger" men bliv bare ved med at sige du ikke kan holde til det og meld dig syg igen og igen og igen. Gør det, samtidig med at du bliver ved med at lade som om du er syg, og så skal du nok kommen igennem med en førtidspension med tiden. Det er tidskrævende, men at postulere at det er umuligt er helt hen i vejret og et decideret tegn på uvidenhed indenfor området.

Lawman skrev:

K.G skrev:Hej Gutter.....

Jeg syntes helt ærligt ikke i kan være bekendt at bringe dette emne op herinde !! eller andre steder for den sags skyld, hvorfor retter i ikke jeres spørgsmål til de mange mennesker der i dag må lide både økonomisk men så sandeligt også fysisk under den nye ordning !! Jeg kan godt lægge hovedet på bloggen og sige at der er ingen i dag der kan snyde sig til en førtidspension, Det er ikke kun små samtaler og andet vås man skal igennem for at få tilkendt en førtidspension, det er et forløb der kan tage år før du evt. får en, i den tid skal du arbejdsprøves, have samtaler med psykologer og psykiatere, egen læge og fanden og hans pompestok,,,,,kære venner, det er umuligt i dag !! Men jo for 20 år siden tror jeg godt man kunne, måske ikke ligefrem snyde sig til en, men det var ihvertfald nemmere, bla.a fordi der var mange der hang fast i kontant hjælpssystemet af sociale årsager og dem kunne man ikke parkere andre steder....

Fortsat god dag !!

Det er 100% bullshit fra ende til anden.

Umuligt at snyde sig til er det på ingen måde. Jeg har personligt arbejdet på området i flere år, og sidder bl.a. i kommunernes rehabiliteringsteam, og hvor jeg dagligt ser utallige eksemplet på folk der kom igennem systemet pga. håbløse læger og en total mangel på selvrespekt. Få en diagnose på fibromyalgi hos din praktiserende læge, hvilket er uhyggeligt anvendt i dag - den er defineret ved diffuse smerter, som ikke er målbare, hvilket gør den næsten umulig for en reumatolog at afvise som diagnose i vedkommendes speciallægeerklæringer, deltag i kommunens "arbejdsprøvninger" men bliv bare ved med at sige du ikke kan holde til det og meld dig syg igen og igen og igen. Gør det, samtidig med at du bliver ved med at lade som om du er syg, og så skal du nok kommen igennem med en førtidspension med tiden. Det er tidskrævende, men at postulere at det er umuligt er helt hen i vejret og et decideret tegn på uvidenhed indenfor området.

OK, så hvis man arbejder målrettet i årevis på at slippe gennem nåleøjet, så kan det sikkert godt lade sig gøre. Det er ikke lige det, almindelige mennesker tænker mest på og nok det syge, almindelige tænker mindst på. Der er da sikkert nogle psykopater rundt omkring, som synes det er glimrende brug af tiden at prøve at snyde systemet. Det er sgu ikke på grund af dem, staten går bankerot.

Tænk at kommunerne ikke indrømmer at de ikke er voksne nok til at klare opgaven når de lukker for førtidspension.

Når de tænker, uhh, vi lukker nogle mennesker ind der ikke bør få førtidspension. Det kan vi ikke have, så nu lukker vi slet ingen ind! Det er jo ikke løsningen!!! Nu har vi alvorligt syge danskere der bliver smidt på gentagene ressourceforløb for at ende som kontanthjælpsmodtagere hvis kommunerne bare kan finde én undskyldning for at placere dem der...

Lawman skrev:

K.G skrev:Hej Gutter.....

Jeg syntes helt ærligt ikke i kan være bekendt at bringe dette emne op herinde !! eller andre steder for den sags skyld, hvorfor retter i ikke jeres spørgsmål til de mange mennesker der i dag må lide både økonomisk men så sandeligt også fysisk under den nye ordning !! Jeg kan godt lægge hovedet på bloggen og sige at der er ingen i dag der kan snyde sig til en førtidspension, Det er ikke kun små samtaler og andet vås man skal igennem for at få tilkendt en førtidspension, det er et forløb der kan tage år før du evt. får en, i den tid skal du arbejdsprøves, have samtaler med psykologer og psykiatere, egen læge og fanden og hans pompestok,,,,,kære venner, det er umuligt i dag !! Men jo for 20 år siden tror jeg godt man kunne, måske ikke ligefrem snyde sig til en, men det var ihvertfald nemmere, bla.a fordi der var mange der hang fast i kontant hjælpssystemet af sociale årsager og dem kunne man ikke parkere andre steder....

Fortsat god dag !!

Det er 100% bullshit fra ende til anden.

Umuligt at snyde sig til er det på ingen måde. Jeg har personligt arbejdet på området i flere år, og sidder bl.a. i kommunernes rehabiliteringsteam, og hvor jeg dagligt ser utallige eksemplet på folk der kom igennem systemet pga. håbløse læger og en total mangel på selvrespekt. Få en diagnose på fibromyalgi hos din praktiserende læge, hvilket er uhyggeligt anvendt i dag - den er defineret ved diffuse smerter, som ikke er målbare, hvilket gør den næsten umulig for en reumatolog at afvise som diagnose i vedkommendes speciallægeerklæringer, deltag i kommunens "arbejdsprøvninger" men bliv bare ved med at sige du ikke kan holde til det og meld dig syg igen og igen og igen. Gør det, samtidig med at du bliver ved med at lade som om du er syg, og så skal du nok kommen igennem med en førtidspension med tiden. Det er tidskrævende, men at postulere at det er umuligt er helt hen i vejret og et decideret tegn på uvidenhed indenfor området.

Jeg må indrømme at jeg er lidt rystet !! dels om det du skriver, men også at du oplyser dette her på siden, det er skarpe anklager !! Nuvel,,jeg vil nu gå så vidt at sige at hvis der virkeligt er tilfælde som du beskriver, så er der jo noget galt i kysen på de mennesker og så burde det være det der står i deres sagsakter...... og om man så kan få tilkendt pension på den baggrund eller skal sidde og lave klemmer et eller andet sted,,,,jeg har sgu svært ved at æde den kamel du lægger ud og jeg håber ikke at det er rigtigt det du beskriver !! For ja, så er der noget der er gået forbi min lange næse og det beklager jeg så !!

Det "Lawman" beskriver, er ekstremtilfælde som er absurd sjældne i dag. For det første er en diagnose på fibromyalgi ikke bare noget, man trisser op og beder sin praktiserende læge om, for det andet kan kommunerne i dag vælge at se helt bort fra diagnoser stillet af egen læge, hvis de ønsker det. Og så tilsidst, så trækkes der i kontanthjælpen hvis ikke man honorerer sin arbejdsprøvning, hvorfor man ganske enkelt sjældent har råd til at rende og "lege syg".

"hey doktor, jeg har diffuse smerter, stik mig lige sådan en diagnose på fibromyalgi"
"klart, Hr. Hansen, jeg printer lige en til dig med det samme"
"tak doktor, du er fanme en god doktor"

"hey kommune, jeg har den her diagnose på fibromyalgi, jeg skal have førtidspension"
"ja, ok.. men du skal lige arbejdsprøves"
"av, jeg har ondt, det går ikke.. "
"nå ok, her er din førtidspension"
"tak kommune, du er fanme en god kommune"


Man kunne muligvis lave den slags numre for tyve år siden, men ikke i dag. Folk i dag dør, mens deres sager vedr. førtidspension bliver behandlet, alt mens de trækkes i kontanthjælp fordi de (grundet sygdom) ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet.