Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 58744 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er Goaryidopaype

Vores medlemmer har i alt skrevet 2043396 indlæg i 98441 emner

5 nye indlæg i dag


Online
I alt: 683
Medlemmer: 5
Skjulte: 0
Gæster: 678

Følg bodybuilding.dk på

The Flexible Periodization Method


Diskussion af artiklerne i arkivet

Tilbage til Artikel-diskussion





Læs artiklen her:

artikler/styrketraening/styrketraening/the-flexible-periodization-method.html

Stil spørgsmål eller kom med dine kommentar til artiklen i denne tråd.
Brugeravatar
Administrator
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3061
Tilmeldt: 3. mar 2005, 00:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Rigtig fin intro til et spændende system.

Der kommer 2 artikler til i The Flexible Periodization Method serien.
Thomas Bay
Idrætsfysioterapeut og fysisk træner
Indehaver af Sport112.dk, FysioDanmark Holstebro og FysioDanmark Videbæk
Brugeravatar
Månedens skribent: Februar 2007 Månedens skribent: Marts 2007
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 32988
Tilmeldt: 4. jan 2007, 12:13
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Synes det lyder rigtig spændende at man faktisk kan forbredre ens løft gennem visualisering.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2663
Tilmeldt: 1. feb 2009, 17:34
 
Styrkeliste
- Squat: 150.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Rigtigt spændende læsning. Især det med søvn og kortisolniveauer lyder interessant, måske man burde få lavet en hormonspejlstest.

Ved vi hvornår de næste artikler om emnet kommer? Ogk unne reference 4 præciseres? Synes ikke lige jeg umiddelbart kunne se noget om emnet inde på den nævnte hjemmeside :)
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2008 Månedens skribent: Juli 2008
Moderator
 
Reputation point: 257
 
Indlæg: 16847
Tilmeldt: 15. jun 2006, 18:10
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 275.00
- Squat: 215.00
- Dødløft: 240.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (3)
Kostplan: Vis kostplan



Friche skrev:Rigtigt spændende læsning. Især det med søvn og kortisolniveauer lyder interessant, måske man burde få lavet en hormonspejlstest.

Ved vi hvornår de næste artikler om emnet kommer? Ogk unne reference 4 præciseres? Synes ikke lige jeg umiddelbart kunne se noget om emnet inde på den nævnte hjemmeside :)


Jeg modtager de sidste 2 artikler midt i januar, men der er lige et par artikler før dem i køen bla. en artikel om excentrisk træning af Per Aagaard.

Jeg får Karsten til at kigge forbi tråden, så kan han evt. fortælle lidt mere om hormonspejlet og reference 4.
Thomas Bay
Idrætsfysioterapeut og fysisk træner
Indehaver af Sport112.dk, FysioDanmark Holstebro og FysioDanmark Videbæk
Brugeravatar
Månedens skribent: Februar 2007 Månedens skribent: Marts 2007
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 32988
Tilmeldt: 4. jan 2007, 12:13
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Bay skrev:
Friche skrev:Rigtigt spændende læsning. Især det med søvn og kortisolniveauer lyder interessant, måske man burde få lavet en hormonspejlstest.

Ved vi hvornår de næste artikler om emnet kommer? Ogk unne reference 4 præciseres? Synes ikke lige jeg umiddelbart kunne se noget om emnet inde på den nævnte hjemmeside :)


Jeg modtager de sidste 2 artikler midt i januar, men der er lige et par artikler før dem i køen bla. en artikel om excentrisk træning af Per Aagaard.

Jeg får Karsten til at kigge forbi tråden, så kan han evt. fortælle lidt mere om hormonspejlet og reference 4.


Lyder super :) Kunne være fedt hvis han kiggede i tråden! Og glæder mig til Aagard også!
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2008 Månedens skribent: Juli 2008
Moderator
 
Reputation point: 257
 
Indlæg: 16847
Tilmeldt: 15. jun 2006, 18:10
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 275.00
- Squat: 215.00
- Dødløft: 240.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (3)
Kostplan: Vis kostplan



Hvis der er andre spørgsmål eller noget I gerne vil have uddybet, så kom endelig med det. Forfatteren kigger forbi tråden og svarer på spørgsmål.
Thomas Bay
Idrætsfysioterapeut og fysisk træner
Indehaver af Sport112.dk, FysioDanmark Holstebro og FysioDanmark Videbæk
Brugeravatar
Månedens skribent: Februar 2007 Månedens skribent: Marts 2007
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 32988
Tilmeldt: 4. jan 2007, 12:13
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Friche skrev:Rigtigt spændende læsning. Især det med søvn og kortisolniveauer lyder interessant, måske man burde få lavet en hormonspejlstest.

Ved vi hvornår de næste artikler om emnet kommer? Ogk unne reference 4 præciseres? Synes ikke lige jeg umiddelbart kunne se noget om emnet inde på den nævnte hjemmeside :)


Hejsa - her er den specifikke side http://netspirit.dk/new/?page=37 :-)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Var det ikke noget med at kreatin nærmest var et fy-ord hos Team Danmark indtil for nogle år siden?
Brugeravatar
 
Reputation point: 2069
 
Indlæg: 7138
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SandyFrink skrev:Var det ikke noget med at kreatin nærmest var et fy-ord hos Team Danmark indtil for nogle år siden?


Hej Sandy

Jeg er ikke rigtig sikker paa baggrunden for dit spoergsmaal, men jeg vil da gerne forsoege at svare. Jeg var i team danmark fra 1999-2007 og i den tidsperiode udarbejdede team danmark klare retninglinjer for vejledning i kreating med henblik paa at udvalgte udoevere kunne faa stoerst mulig udbytte at det. En af grundpillerne i disse retningslinjer var at kreatin er et kost "tilskud" og ikke kost "erstatning", derfor var (og sikkert er) det et grundbetingelse at udoevernes kost foerst er optimeret foer kreatin overvejes. Du kan sikkert finde team danmarks nuvaerende politik, hvis du er interesseret.

Karsten
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



det lyder som et spændende system. jeg vil meget gerne høre mere
dog tror jeg slet ikke på teorien om biorytmer holder. den kan jo ikke falcifiseres
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 5
Tilmeldt: 5. jun 2010, 14:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



karsten Jensen skrev:
SandyFrink skrev:Var det ikke noget med at kreatin nærmest var et fy-ord hos Team Danmark indtil for nogle år siden?


Hej Sandy

Jeg er ikke rigtig sikker paa baggrunden for dit spoergsmaal, men jeg vil da gerne forsoege at svare. Jeg var i team danmark fra 1999-2007 og i den tidsperiode udarbejdede team danmark klare retninglinjer for vejledning i kreating med henblik paa at udvalgte udoevere kunne faa stoerst mulig udbytte at det. En af grundpillerne i disse retningslinjer var at kreatin er et kost "tilskud" og ikke kost "erstatning", derfor var (og sikkert er) det et grundbetingelse at udoevernes kost foerst er optimeret foer kreatin overvejes. Du kan sikkert finde team danmarks nuvaerende politik, hvis du er interesseret.

Karsten


Det svar giver vitterligt ikke noget indblik i HVORNÅR man så begyndte at bruge kreatin effektivt. Men jo, i er blandt atleter i jeres stab og periferi kendt for ikke at ville anerkende kreatin, om det så er på ledelses eller træner niveau er mig uklart. Diskussionen er dog lidt spøjs i kraft af, at i forhåbenligt efterhåden har fattet, at kreatin er en grundpille i danske atleters træning. Det skal ikke være et "tilskud", men en grundpille, da de ekstra resultater det giver over tid er så meget bedre, at det er umuligt at argumentere for ikke at bruge kreatin. :)
Brugeravatar
 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 3008
Tilmeldt: 4. feb 2010, 21:27
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Atmosfear skrev:det lyder som et spændende system. jeg vil meget gerne høre mere
dog tror jeg slet ikke på teorien om biorytmer holder. den kan jo ikke falcifiseres


Biorytmer er helt klart kontroversielt. Jeg bruger den i "The Flexible Periodization Method" sammen med 2 andre referencer der alle understoetter den OBSERVATION at efter ca 3 uger med stigende volumen og/eller intensitet ses enten stagnation eller skader. Laes feks bogen "Consistent Winning"

Den fundamentale besked er at vores fysiske kapacitet veksler i en cyklus. Det tror jeg at de fleste af os der traener eller har traenet andre har set og maerket. Vi kan ikke forvente at oege intensiteten og eller volumen uafbrudt i aarevis :-)

Karsten
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Martin88 skrev:
karsten Jensen skrev:
SandyFrink skrev:Var det ikke noget med at kreatin nærmest var et fy-ord hos Team Danmark indtil for nogle år siden?


Hej Sandy

Jeg er ikke rigtig sikker paa baggrunden for dit spoergsmaal, men jeg vil da gerne forsoege at svare. Jeg var i team danmark fra 1999-2007 og i den tidsperiode udarbejdede team danmark klare retninglinjer for vejledning i kreating med henblik paa at udvalgte udoevere kunne faa stoerst mulig udbytte at det. En af grundpillerne i disse retningslinjer var at kreatin er et kost "tilskud" og ikke kost "erstatning", derfor var (og sikkert er) det et grundbetingelse at udoevernes kost foerst er optimeret foer kreatin overvejes. Du kan sikkert finde team danmarks nuvaerende politik, hvis du er interesseret.

Karsten


Det svar giver vitterligt ikke noget indblik i HVORNÅR man så begyndte at bruge kreatin effektivt. Men jo, i er blandt atleter i jeres stab og periferi kendt for ikke at ville anerkende kreatin, om det så er på ledelses eller træner niveau er mig uklart. Diskussionen er dog lidt spøjs i kraft af, at i forhåbenligt efterhåden har fattet, at kreatin er en grundpille i danske atleters træning. Det skal ikke være et "tilskud", men en grundpille, da de ekstra resultater det giver over tid er så meget bedre, at det er umuligt at argumentere for ikke at bruge kreatin. :)


Jeg har ikke vaeret i team danmark siden 2007 og jeg havde ABSOLUT INTET med kosttilskud at goere da jeg var i Team Danmark. Jeg er dog 100 % uenig i at kreatin skal vaere en grundpille for elite idraetsfolk generelt. 1 Foerst skal udoeveren tage 100 % ansvar for alle omraader af praestationen (mentalt, traening og kost). 2 Dernaest skal fysikken vaere defineret som en vaesentlig udviklingsparameter. Hvis disse to formaal er opfyldt begynder det at vaere relevant at overveje kreatin. Jeg foreslaar at du henvender dig til Team Danmark, hvis du har forslag til aendringer i deres politik.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Friche skrev:Rigtigt spændende læsning. Især det med søvn og kortisolniveauer lyder interessant, måske man burde få lavet en hormonspejlstest.

Ved vi hvornår de næste artikler om emnet kommer? Ogk unne reference 4 præciseres? Synes ikke lige jeg umiddelbart kunne se noget om emnet inde på den nævnte hjemmeside :)


http://netspirit.dk/new/?page=37.. jeg var inde og svar i sidste uge, men har vist ikke trykket paa de rigtige knapper.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



karsten Jensen skrev:Jeg har ikke vaeret i team danmark siden 2007 og jeg havde ABSOLUT INTET med kosttilskud at goere da jeg var i Team Danmark. Jeg er dog 100 % uenig i at kreatin skal vaere en grundpille for elite idraetsfolk generelt. 1 Foerst skal udoeveren tage 100 % ansvar for alle omraader af praestationen (mentalt, traening og kost). 2 Dernaest skal fysikken vaere defineret som en vaesentlig udviklingsparameter. Hvis disse to formaal er opfyldt begynder det at vaere relevant at overveje kreatin. Jeg foreslaar at du henvender dig til Team Danmark, hvis du har forslag til aendringer i deres politik.



Aner ikke, hvad det er for noget årstal noget du roder rundt i, men okay :lol: Jeg klandrer ikke nødvendigvis dig for noget :D

Alle der udfolder sig fysisk har gavn af kreatin, derfor er det et must når vi taler elitesport. Men der går nok en generation eller to før det bliver acceptabelt indenfor dansk idræt, men vil for alt i verden ikke sværge til for meget nyt, og slet ikke når der er dokumentationen for at det virker og der er ingen skadefølger af det, det er super god logik, men nej, jeg vil ikke rette henvendelse til team dk, dertil er min nationalfølelse alligevel for lille, har det super fint med at se de andre lande vinde, da jeg er mere interesseret i præstationen end nationaliteten.. Team dk må forstå at følge med resten af verden, når det er modent til det :)
Brugeravatar
 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 3008
Tilmeldt: 4. feb 2010, 21:27
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



der var ingen af de kendte periodiseringsmetoder, der på fuldstændig vis opfyldte det behov jeg har for at lave komplet individuelt tilpassede træningsprogrammer for atleter fra mange forskellige sportsgrene.

stor ord på baggrund af nogen meget anerkendt forfatters værker som netop er bygget op omkring en periodiserings model der skal være bred nok til rumme mange forskellige typer atleter...

Er kreatin diskussion så spændende? Er det ikke bare politik?

"For eksempel er træningsresidualet for maksimal styrke 30 dage og den næste blok med fokus på maksimal styrke skal igangsættes senest 30 dage efter afslutningen af den forgående blok." Denne kommentar undre jeg mig over? Går udfra det bare er en simplicifering?

Karsten har du mulighed for at upload træningsprogrammer der er lavet påbaggrund af din model..

FPM maksimeres synergien mellem styrketræningen og træningen af energisystemer ved – i den samme uge – at kombinere styrketræningen og træningen af energisystemer, således at træningen har ensartede karakteristika (længde af sæt i sekunder vs. interval længde) og giver ensartede fysiologiske adaptationer.
- har du mulighed for at uddybe ovenstående?


"Toniske, henholdsvis fasiske muskler er en måde at klassificere kroppens muskler på. Toniske muskler har en stabiliserende funktion, mens de fasiske muskler i højere grad er ansvarlige for at skabe bevægelsen (10). Det efter hånden berømte ordsprog “Du kan ikke affyre en kanon fra en kano” illustrer, at fundamentet for styrkeproduktion er de stabiliserende musklers evne til at bevare optimale ledstillinger under kraftfulde bevægelser. Derudover udøver toniske muskler kontrol over de fasiske muskler, hvilket yderligere peger på relevansen af at udvikle stabiliserende muskulatur først."
- der vil være mange muskler der ikke nødvendigvis står overfor en udholdenhedsproblematik, men en aktiverings, aktiveringshastigheds, samt mobilitets problematik.
Sidst rettet af RuneB 14. dec 2010, 18:48, rettet i alt 1 gang.
 
Reputation point: 50
 
Indlæg: 777
Tilmeldt: 9. jul 2010, 20:33
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



RuneB skrev:Karsten har du mulighed for at upload træningsprogrammer der er lavet påbaggrund af din model..



Der kommer 2 programmer af Karsten i en senere artikel. Det ene program bliver rettet mod BB og den anden bliver rettet mod sport.
Thomas Bay
Idrætsfysioterapeut og fysisk træner
Indehaver af Sport112.dk, FysioDanmark Holstebro og FysioDanmark Videbæk
Brugeravatar
Månedens skribent: Februar 2007 Månedens skribent: Marts 2007
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 32988
Tilmeldt: 4. jan 2007, 12:13
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



cool :)
 
Reputation point: 50
 
Indlæg: 777
Tilmeldt: 9. jul 2010, 20:33
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



RuneB skrev:der var ingen af de kendte periodiseringsmetoder, der på fuldstændig vis opfyldte det behov jeg har for at lave komplet individuelt tilpassede træningsprogrammer for atleter fra mange forskellige sportsgrene.

stor ord på baggrund af nogen meget anerkendt forfatters værker som netop er bygget op omkring en periodiserings model der skal være bred nok til rumme mange forskellige typer atleter...

..det kan godt vaere at det lyder som store ord, men det var ikke desto mindre tilfaeldet. Det hang isaer sammen med at jeg traenede atleter med meget korte forberedelsesperioder.

Er kreatin diskussion så spændende? Er det ikke bare politik?
..jeg var overrasket over kreatin spoergsmaalet, men forsoegte at svare konstruktivt..

"For eksempel er træningsresidualet for maksimal styrke 30 dage og den næste blok med fokus på maksimal styrke skal igangsættes senest 30 dage efter afslutningen af den forgående blok.hvis der skal vaere en udvikling i maksimal styrke fra blok til blok" Denne kommentar undre jeg mig over? Går udfra det bare er en simplicifering?
..jeg haaber at min extension af din saetning er svar paa dit spoergsmaal.

Karsten har du mulighed for at upload træningsprogrammer der er lavet påbaggrund af din model..
--se Thomas post

FPM maksimeres synergien mellem styrketræningen og træningen af energisystemer ved – i den samme uge – at kombinere styrketræningen og træningen af energisystemer, således at træningen har ensartede karakteristika (længde af sæt i sekunder vs. interval længde) og giver ensartede fysiologiske adaptationer.
- har du mulighed for at uddybe ovenstående?
..En del af problematikken omkring for samtidig traening af styrke og udholdenhed gaar paa at disse traeningsformer har "modsatrettede" eller inkompatible traeningsadaptationer. Mit oprindelige spoergsmaal var da, hvad der skal til for at skabe ensartede traeningsadaptationer mellem styrketraening og traening af energisystmerne og i bogen argumenterer jeg for at en vaesentlig parameter er at have samme omtrentlig laengde af saet i sekunder og samme interval laengde

"Toniske, henholdsvis fasiske muskler er en måde at klassificere kroppens muskler på. Toniske muskler har en stabiliserende funktion, mens de fasiske muskler i højere grad er ansvarlige for at skabe bevægelsen (10). Det efter hånden berømte ordsprog “Du kan ikke affyre en kanon fra en kano” illustrer, at fundamentet for styrkeproduktion er de stabiliserende musklers evne til at bevare optimale ledstillinger under kraftfulde bevægelser. Derudover udøver toniske muskler kontrol over de fasiske muskler, hvilket yderligere peger på relevansen af at udvikle stabiliserende muskulatur først."
- der vil være mange muskler der ikke nødvendigvis står overfor en udholdenhedsproblematik, men en aktiverings, aktiveringshastigheds, samt mobilitets problematik.
..Jeg er enig! Dette princip er en del af modellen, men ikke hele modellen. FPM beskriver ikke muskelaktiverings eller mobilitets problematikker. Aktiveringshastig er beskrevet i flere sektioner.

tak for gode spoergsmaal - jeg haaber at svarene var fyldestgoerende.

 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ja de var super
 
Reputation point: 50
 
Indlæg: 777
Tilmeldt: 9. jul 2010, 20:33
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



karsten Jensen skrev:
Atmosfear skrev:det lyder som et spændende system. jeg vil meget gerne høre mere
dog tror jeg slet ikke på teorien om biorytmer holder. den kan jo ikke falcifiseres


Biorytmer er helt klart kontroversielt. Jeg bruger den i "The Flexible Periodization Method" sammen med 2 andre referencer der alle understoetter den OBSERVATION at efter ca 3 uger med stigende volumen og/eller intensitet ses enten stagnation eller skader. Laes feks bogen "Consistent Winning"

Den fundamentale besked er at vores fysiske kapacitet veksler i en cyklus. Det tror jeg at de fleste af os der traener eller har traenet andre har set og maerket. Vi kan ikke forvente at oege intensiteten og eller volumen uafbrudt i aarevis :-)

Karsten

Din udledning af at ens krop responderer med svækket performance på (for) stor load, er i bedste fald en tilsnigelse. De fleste andre vil kalde det et almindeligt stress respons.

Jeg forstår godt hvad du mener, når du siger at det er cyklisk, men når du begynder at tale om biorytmer, sniger du dig for det første ind på noget alternativt, udokumenteret pis (når man ser bort fra menstruation) og det vil afføde overvejelser bæandt folk om man skal træne mere på bestemte datoer, uger, tidspunkter, når ens rytmer peaker, og jeg håber så absolut ikke at det er det du mener..
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 50
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



karsten Jensen skrev:Jeg har ikke vaeret i team danmark siden 2007 og jeg havde ABSOLUT INTET med kosttilskud at goere da jeg var i Team Danmark. Jeg er dog 100 % uenig i at kreatin skal vaere en grundpille for elite idraetsfolk generelt. 1 Foerst skal udoeveren tage 100 % ansvar for alle omraader af praestationen (mentalt, traening og kost). 2 Dernaest skal fysikken vaere defineret som en vaesentlig udviklingsparameter. Hvis disse to formaal er opfyldt begynder det at vaere relevant at overveje kreatin. Jeg foreslaar at du henvender dig til Team Danmark, hvis du har forslag til aendringer i deres politik.

DIF, og de affødte organisationer har, rigtigt nok, haft en meget puritansk holdning til kosttilskud, hvor man på det nærmeste har frarådt brugen af dem generelt.

Jeg vil starte med at sige at selvfølgelig skal en atlet spise ordentligt, men jeg ser det som værende lige så basalt som at vedkommende træner fornuftigt. Det er efterhånden ret veletableret at kosten betyder så meget for udøveres præstation at det simpelthen er noget der skal være styr på på højde med periodisering, teknik og lignende. Altså: jeg er enig i at kosten skal være på plads, før man snakker kosttilskud, men for det første kan man diskutere om kreatin efterhånden er så veldokumenteret at det har sin plads i grundkosten og for det andet kan man diskutere om man har noget at gøre hos TD, hvis der ikke er styr på kosten (Fraset kosttilskud) allerede dér.
Men når det så er sagt, så er der indtil flere tilskud som har meget veldokumenteret ergogenisk effekt og taget i betragtning at så meget eliteidræt er big business, så er det hul i hovedet på den måde som DIF gør at stigmatisere det. Så bliver det som det allerede er nævnt, politisk.

Jeg har haft noget at gøre med træning af flere udøvere i TD regi og arbejder desuden for ADD som rådgiver i forbindelse med spørgsmål om kosttilskud. I forbindelse med mit trænervirke og mit arbejde hos ADD har jeg modtaget mange spørgsmål om kosttilskud fra både trænere og udøvere, hvilket indikerer at der er et behov for disse kompetencer hos TD og har i forlængelse af dette haft kontaktet TD mhp. om de ikke kunne nedsætte en gruppe, der havde karakter af rådgivende organ for udøvere og trænere, men nej...

Politisk betinget puritanisme skal sejre over fornuft...
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 50
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



incognito skrev:
karsten Jensen skrev:Jeg har ikke vaeret i team danmark siden 2007 og jeg havde ABSOLUT INTET med kosttilskud at goere da jeg var i Team Danmark. Jeg er dog 100 % uenig i at kreatin skal vaere en grundpille for elite idraetsfolk generelt. 1 Foerst skal udoeveren tage 100 % ansvar for alle omraader af praestationen (mentalt, traening og kost). 2 Dernaest skal fysikken vaere defineret som en vaesentlig udviklingsparameter. Hvis disse to formaal er opfyldt begynder det at vaere relevant at overveje kreatin. Jeg foreslaar at du henvender dig til Team Danmark, hvis du har forslag til aendringer i deres politik.

DIF, og de affødte organisationer har, rigtigt nok, haft en meget puritansk holdning til kosttilskud, hvor man på det nærmeste har frarådt brugen af dem generelt.

Jeg vil starte med at sige at selvfølgelig skal en atlet spise ordentligt, men jeg ser det som værende lige så basalt som at vedkommende træner fornuftigt. Det er efterhånden ret veletableret at kosten betyder så meget for udøveres præstation at det simpelthen er noget der skal være styr på på højde med periodisering, teknik og lignende. Altså: jeg er enig i at kosten skal være på plads, før man snakker kosttilskud, men for det første kan man diskutere om kreatin efterhånden er så veldokumenteret at det har sin plads i grundkosten og for det andet kan man diskutere om man har noget at gøre hos TD, hvis der ikke er styr på kosten (Fraset kosttilskud) allerede dér.
Men når det så er sagt, så er der indtil flere tilskud som har meget veldokumenteret ergogenisk effekt og taget i betragtning at så meget eliteidræt er big business, så er det hul i hovedet på den måde som DIF gør at stigmatisere det. Så bliver det som det allerede er nævnt, politisk.

Jeg har haft noget at gøre med træning af flere udøvere i TD regi og arbejder desuden for ADD som rådgiver i forbindelse med spørgsmål om kosttilskud. I forbindelse med mit trænervirke og mit arbejde hos ADD har jeg modtaget mange spørgsmål om kosttilskud fra både trænere og udøvere, hvilket indikerer at der er et behov for disse kompetencer hos TD og har i forlængelse af dette haft kontaktet TD mhp. om de ikke kunne nedsætte en gruppe, der havde karakter af rådgivende organ for udøvere og trænere, men nej...

Politisk betinget puritanisme skal sejre over fornuft...


det andet kan man diskutere om man har noget at gøre hos TD, hvis der ikke er styr på kosten (Fraset kosttilskud) allerede dér...god pointe! Det er jeg ikke utilboejelig til at vaere enig i! Tak for et godt indlaeg!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



incognito skrev:
karsten Jensen skrev:
Atmosfear skrev:det lyder som et spændende system. jeg vil meget gerne høre mere
dog tror jeg slet ikke på teorien om biorytmer holder. den kan jo ikke falcifiseres


Biorytmer er helt klart kontroversielt. Jeg bruger den i "The Flexible Periodization Method" sammen med 2 andre referencer der alle understoetter den OBSERVATION at efter ca 3 uger med stigende volumen og/eller intensitet ses enten stagnation eller skader. Laes feks bogen "Consistent Winning"

Den fundamentale besked er at vores fysiske kapacitet veksler i en cyklus. Det tror jeg at de fleste af os der traener eller har traenet andre har set og maerket. Vi kan ikke forvente at oege intensiteten og eller volumen uafbrudt i aarevis :-)

Karsten

Din udledning af at ens krop responderer med svækket performance på (for) stor load, er i bedste fald en tilsnigelse. De fleste andre vil kalde det et almindeligt stress respons.

Jeg er ikker sikker paa, hvad du hentyder til, men det er vigtig at du forstaar hvad "for stor load er" - det ikke nogen absolut vaerdi, men enhver kan traenes til det punkt, hvor performance svaekkes (hvis det er planlagt er det en super strategi)

Jeg forstår godt hvad du mener, når du siger at det er cyklisk, men når du begynder at tale om biorytmer, sniger du dig for det første ind på noget alternativt, udokumenteret pis (når man ser bort fra menstruation) og det vil afføde overvejelser bæandt folk om man skal træne mere på bestemte datoer, uger, tidspunkter, når ens rytmer peaker, og jeg håber så absolut ikke at det er det du mener..


Du bruger ordert "alternativt" som om det er en daarlig ting - naar traeningsprincipper udvikler sig er det meget ofte fordi der er nogen der taenker alternativt. Der er mange studier af biorytmer, men designet af disse er kritisable. Som sagt, saa er den fundamentale besked at vores fysiske kapacitet svinger i en cyklus. Jeg mener ikke at biorytmer er solide nok til at traene praecis efter disse kurver (selvom nogen goer det). Hvis din kaereste slaar op med dig aftenen foer din fysiske kurve peaker er det ikke sikkert at din praestation vil vaere saerlig god.

Jeg har valgt at inkludere det i beskrivelsen fordi biorytmer beskriver noget, som jeg mener at de fleste af os har oplevet: Har du oplevet traeningsdage hvor du overraskede dig selv ved hvor staerk du? Har du oplevet traeningsdage, hvor du var usaedvanlig svag, uden rigtig at vide aarsagen? Det kan jo ikke videnskabeligt dokumenteres at saadanne udsving skyldes "biorytmner", men for mig understoetter det det faktum at vores fysiske kapacitet svinger i en cyklus.

Karsten
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Alvorlig talt, Karsten Jensen, det er da alternativt i ordets værste forstand.

At ens præstationsevne er svingende er i træningslitteraturen forholdsvis velbeskrevet - ligeledes hvorledes en række faktorer kan have en indvirkning på den. Du vælger så med udgangspunkt i udøverens uvidenhed om disse faktorer at behandle disse udsving med et upræcist, udokumenteret (og udokumenterbart) BS-begreb. Det næste bliver vel, at vi skal periodisere vores træning v hjælp af astrologien...
Brugeravatar
 
Reputation point: 75
 
Indlæg: 4149
Tilmeldt: 3. jun 2009, 15:08
Geografisk sted: København
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Lærling skrev:Alvorlig talt, Karsten Jensen, det er da alternativt i ordets værste forstand.

At ens præstationsevne er svingende er i træningslitteraturen forholdsvis velbeskrevet - ligeledes hvorledes en række faktorer kan have en indvirkning på den. Du vælger så med udgangspunkt i udøverens uvidenhed om disse faktorer at behandle disse udsving med et upræcist, udokumenteret (og udokumenterbart) BS-begreb. Det næste bliver vel, at vi skal periodisere vores træning v hjælp af astrologien...


Ja.

Så kunne man også komme med det argument, at psyken er co-faktor i alt, hvad der foregår i kroppen, så fokuserer man nok i løbet af en hel dag, så er biorytmen ligegyldig.. Det bliver hurtigt noget totalt langhåret noget :lol: Det er ikke utænkeligt at der er en snert af sandhed i det hele, meeeeeeeen skulle vi nu ikke liiiiige... :lol:
Brugeravatar
 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 3008
Tilmeldt: 4. feb 2010, 21:27
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lærling skrev:Alvorlig talt, Karsten Jensen, det er da alternativt i ordets værste forstand.

At ens præstationsevne er svingende er i træningslitteraturen forholdsvis velbeskrevet - ligeledes hvorledes en række faktorer kan have en indvirkning på den. Du vælger så med udgangspunkt i udøverens uvidenhed om disse faktorer at behandle disse udsving med et upræcist, udokumenteret (og udokumenterbart) BS-begreb. Det næste bliver vel, at vi skal periodisere vores træning v hjælp af astrologien...


biorytme => astrologi
end of discussion
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 457
Tilmeldt: 7. jun 2010, 23:20
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 135.00
- Dødløft: 171.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lærling skrev:Alvorlig talt, Karsten Jensen, det er da alternativt i ordets værste forstand.

At ens præstationsevne er svingende er i træningslitteraturen forholdsvis velbeskrevet - ligeledes hvorledes en række faktorer kan have en indvirkning på den. Du vælger så med udgangspunkt i udøverens uvidenhed om disse faktorer at behandle disse udsving med et upræcist, udokumenteret (og udokumenterbart) BS-begreb. Det næste bliver vel, at vi skal periodisere vores træning v hjælp af astrologien...


Maa jeg henlede din opmaerksomhed paa min tidligere post, der klargoerer at biorytmerne er en af tre uahaengige referencer der understoetter det samme argument - at kroppens fysiske kapachitet svinger og at efter ca tre uger med stigende intensitet og volumen ses enten stagnation eller skader.
Det vil maaske interessere dig at en af disse referencer involverer Mel Siff, Louie Simmons og Vasili Alexejev. Den anden reference involverer bogen "Consistent Winning".

Maa jeg ogsaa goere opmaerksom paa, at den artikel du kommenterer er en minimal del af en 400 siders bog og at bogen praktiske anvisninger IKKE involverer at periodisere med bio rytmer, men at variere volumen og/eller intensitet i cykli af 2-3 ugers varighed.

Maa jeg iovrigt ogsaa goere dig opmaerksom paa at bogen er skrevet for personlig traenere, fysiske traenere og personer der har en interesse i at lave deres egne traeningprogrammer.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Martin88 skrev:
Lærling skrev:Alvorlig talt, Karsten Jensen, det er da alternativt i ordets værste forstand.

At ens præstationsevne er svingende er i træningslitteraturen forholdsvis velbeskrevet - ligeledes hvorledes en række faktorer kan have en indvirkning på den. Du vælger så med udgangspunkt i udøverens uvidenhed om disse faktorer at behandle disse udsving med et upræcist, udokumenteret (og udokumenterbart) BS-begreb. Det næste bliver vel, at vi skal periodisere vores træning v hjælp af astrologien...


Ja.

Så kunne man også komme med det argument, at psyken er co-faktor i alt, hvad der foregår i kroppen, så fokuserer man nok i løbet af en hel dag, så er biorytmen ligegyldig.. Det bliver hurtigt noget totalt langhåret noget :lol: Det er ikke utænkeligt at der er en snert af sandhed i det hele, meeeeeeeen skulle vi nu ikke liiiiige... :lol:


At psyken er en co faktor i alt er 100 % dokumenteret. Man har fundet receptorer for neuropeptider i alle dele af kroppen. Man taler ikke laengere om "mind and body" men "body-mind". Ref: "Your body is your subconscious mind" by Dr Candace Perth.

Det er ogsaa dokumenteret at vores geners expression er kontrolleret at vores overbevisninger (Biology of Belief, Bruce Lipton)

Styrketraening er en mental begivenhed med et fysisk resultat. Laes "Ultimate Back Fitness and Performance" af Dr Stuart McGill, der har et interessant citat fra Vasily Alexejev, der kort gaar paa saaledes "It's not what you have here (VA peger paa sin biceps), it's what you have inhere (VA peger paa hjernen
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: 2. dec 2010, 16:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


Næste

Tilbage til Artikel-diskussion




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 2 gæster