Brutalis_81 skrev:Det er fint du kan slynge store ord ud på et internet forum Flot svane..

Hvad har det med noget at gøre?

Når det er sagt har du smidt en 4 år gammet tråd op ? Hva beviser det

Er det ikke ret åbenlyst? At han har krudtet den (hvilket visse naive mennesker stadig ikke tror på - eller forsøger at forsvare) - at han er er odysseus på bodyhouse og man derfor via han indlæg kan se han har krudtet den flere gange.

Igen - det er sjovt du har så travlt med det her; føler du dig ramt når man snakker om krudt?

8800 skrev:Retarderet alligevel. Jeg gør dig blot opmærksom på at det er farligt at smide folk af på mistanke og at det er et skråplan, hvis man gør det. Det kan du vel forstå? Det er jo ret simpelt

Desuden er det sjovt som en mand skal gøres til offer for at bevise nogle regler på teamet muligvis er skruet mindre heldigt sammen. Det kunne nu nok have været gjort mere elegant

Da jeg skrev 'du' tænkte jeg 'man' - jeg henvendte det ikke specifikt til dig, men det er stadig sjovt du forsøger at forsvare det lidt når det nu er så åbenlyst. Nu er sagen jo den det ikke blot er en mistanke - Bay har jo lige skrevet han havde kendskab til det - so what's your point? Jeg kan ikke se hvorledes det er et skråplan at afsløre hyklere.

Og ja - det er uheldigt det er ham, men så burde man måske have tænkt sig om får man postede billeder af sit ansigt på bodyhouse og indrømmede krudt der, for at efterfølgende at komme til et andet forum med identisk navn og proklamere man er clean.

essensen skrev:

Brutalis_81 skrev:Det er fint du kan slynge store ord ud på et internet forum Flot svane..

Hvad har det med noget at gøre?

Når det er sagt har du smidt en 4 år gammet tråd op ? Hva beviser det

Er det ikke ret åbenlyst? At han har krudtet den (hvilket visse naive mennesker stadig ikke tror på - eller forsøger at forsvare) - at han er er odysseus på bodyhouse og man derfor via han indlæg kan se han har krudtet den flere gange.

Igen - det er sjovt du har så travlt med det her; føler du dig ramt når man snakker om krudt?

Hvis det var så åbenlyst havde Bay nok ikke taget ham på holdet ! Om jeg føler mig ramt, næ egenligt ikke. det er jo ikke mig der smider beskylninger efter folk der rent faktisk har fået noget ud af deres træning . Ody har indrømmet at ha taget krudt da han var 17 år, ja du ligger altså inde med beviser om han har gjort det siden ???????

Bay skrev:

Xiva skrev:

8800 skrev:

essensen skrev:

Xiva skrev:Odysseus dopede sig i en alder af 17, så vidt jeg har kunne læse, hvilket må være 3 år siden.. og der var han altså ikke på teamet

Og IMO så lyder det lidt dumt at tage ham på holdet 3 år senere, også give ham en straf

Han gjorde det, i følge ham selv på bodyhouse, første gang da han var 17 - det er naturligvis også sket senere hen

Det kan du selvfølgelig ikke vide noget om; du kan blot have en mistanke. Pas nu på med at smide rundt med beskyldninger, for hvis man skal til at smide folk af på mistanke bliver det noget rod.

Ja, mistanker kan blive noget rod.

Men hvis det er sket flere gange, er det bare endnu være at han er på holdet..

Jeg er helt enig - men om han har krudtet den siden han var 17 år er blot spekulationer. Svaret kender kun hovedpersonen selv. Det er korrekt at jeg vidste han før i tiden har brugt ulovlig medikamenter, men jeg skyndede det var fortid. Jeg ønsker ikke at gøre mig selv til dommer over noget der er sket så længe siden. Men jo, hvis personen træder ved siden af igen - så falder hammeren.

Så hvis det på tidspunktet for optagelse på Jeres Elite Team er under 2 år siden, at misbruget af AAS har fundet sted, så er man ikke egnet til optagelse på Elite Teamet? Men hvis det er over 2 år siden, så er det i orden? Er det korrekt forstået?

Og, i alle tilfælde, hvordan vurderer I, om en (tidligere) AAS misbruger er egnet til Elite Teamet? Er der ikke grænser for, hvor tydeligt forbruget af AAS må være?

Note: De 2 år som grænse er valgt, da det er standard karantænelængde ved positive dopingtests.

Brutalis_81 skrev:

essensen skrev:

Brutalis_81 skrev:Det er fint du kan slynge store ord ud på et internet forum Flot svane..

Hvad har det med noget at gøre?

Når det er sagt har du smidt en 4 år gammet tråd op ? Hva beviser det

Er det ikke ret åbenlyst? At han har krudtet den (hvilket visse naive mennesker stadig ikke tror på - eller forsøger at forsvare) - at han er er odysseus på bodyhouse og man derfor via han indlæg kan se han har krudtet den flere gange.

Igen - det er sjovt du har så travlt med det her; føler du dig ramt når man snakker om krudt?

Hvis det var så åbenlyst havde Bay nok ikke taget ham på holdet ! Om jeg føler mig ramt, næ egenligt ikke. det er jo ikke mig der smider beskylninger efter folk der rent faktisk har fået noget ud af deres træning . Ody har indrømmet at ha taget krudt da han var 17 år, ja du ligger altså inde med beviser om han har gjort det siden ???????

Jeg forstår så heller ikke valget når han kendte til det hvilket jeg også skrev til ham dengang, men han har jo sine grunde.

Ja, tjek han profil på bodyhouse - det er beskrivelser af krudtforbrug siden hen.

I øvrigt sjovt du ikke kan finde ud af at 'argumentere' uden at blive personlig - var det ellers ikke netop det du klandrede mig for, for ikke så lang tid siden?

essensen skrev:

Brutalis_81 skrev:

essensen skrev:

Brutalis_81 skrev:Det er fint du kan slynge store ord ud på et internet forum Flot svane..

Hvad har det med noget at gøre?

Når det er sagt har du smidt en 4 år gammet tråd op ? Hva beviser det

Er det ikke ret åbenlyst? At han har krudtet den (hvilket visse naive mennesker stadig ikke tror på - eller forsøger at forsvare) - at han er er odysseus på bodyhouse og man derfor via han indlæg kan se han har krudtet den flere gange.

Igen - det er sjovt du har så travlt med det her; føler du dig ramt når man snakker om krudt?

Hvis det var så åbenlyst havde Bay nok ikke taget ham på holdet ! Om jeg føler mig ramt, næ egenligt ikke. det er jo ikke mig der smider beskylninger efter folk der rent faktisk har fået noget ud af deres træning . Ody har indrømmet at ha taget krudt da han var 17 år, ja du ligger altså inde med beviser om han har gjort det siden ???????

Jeg forstår så heller ikke valget når han kendte til det hvilket jeg også skrev til ham dengang, men han har jo sine grunde.

Ja, tjek han profil på bodyhouse - det er beskrivelser af krudtforbrug siden hen.

I øvrigt sjovt du ikke kan finde ud af at 'argumentere' uden at blive personlig - var det ellers ikke netop det du klandrede mig for, for ikke så lang tid siden?

Personlig ? Siger bare hva jeg mener. Desuden var det DIG der lige spurgte om jeg følte mig "ramt" over doping beskylninger. Bliver vist ikke mere personligt end det ! Desuden synes jeg det er meget usmageligt at komme med beskyldninger mod ody, når manden er på ferie og ingen chance har for at forsvare sig. Men det lader til det er din stil !

Jeg tror debatten her ville have gavn af, at Brutalis_81 forholdt sig til fakta og forsøgte at argumentere ud fra dem i stedet for konstant at komme med personlige bemærkninger og stråmandsargumentation.

Karl Æg skrev:Jeg tror debatten her ville have gavn af, at Brutalis_81 forholdt sig til fakta og forsøgte at argumentere ud fra dem i stedet for konstant at komme med personlige bemærkninger og stråmandsargumentation.

Æg >> personlig bemærkninger ? Forklar mig lige det ? Var esse der beskyldte mig for ikke at ha rent mel i posen ? Det nævner du sjovt nok ikke noget om. Men går ud fra du synes det er i orden at diskutere ody`s forhold når han er på ferie og ikke kan forsvare sig ??

Brutalis_81 skrev:Æg >> personlig bemærkninger ? Forklar mig lige det ? Var esse der beskyldte mig for ikke at ha rent mel i posen ? Det nævner du sjovt nok ikke noget om. Men går ud fra du synes det er i orden at diskutere ody`s forhold når han er på ferie og ikke kan forsvare sig ??

1) Der er ikke et eneste af dine indlæg, der nøgternt har forholdt sig til Essensens beviser mod Odysseus. Du kommenterer faktisk ikke på noget tidspunkt på hans BH-profil men spilder i stedet din egen, Essensens og os andres tid med at kalde Essensen en idiot og totalt negligere fakta. Det er ikke god debatstil.

2) Har du da rent mel i posen?

3) Det er selvfølgelig beklageligt, at Odysseus er på ferie når hans påståede dopingforbrug diskuteres her på boardet, men det mener jeg på ingen måde debatten kan tage hensyn til. Hvorfor skulle den også det? Odysseus vil naturligvis have rig mulighed for at modargumentere, når han vender hjem fra ferie.

Karl Æg skrev:

Brutalis_81 skrev:Æg >> personlig bemærkninger ? Forklar mig lige det ? Var esse der beskyldte mig for ikke at ha rent mel i posen ? Det nævner du sjovt nok ikke noget om. Men går ud fra du synes det er i orden at diskutere ody`s forhold når han er på ferie og ikke kan forsvare sig ??

1) Der er ikke et eneste af dine indlæg, der nøgternt har forholdt sig til Essensens beviser mod Odysseus. Du kommenterer faktisk ikke på noget tidspunkt på hans BH-profil men spilder i stedet din egen, Essensens og os andres tid med at kalde Essensen en idiot og totalt negligere fakta. Det er ikke god debatstil.

2) Har du da rent mel i posen?

3) Det er selvfølgelig beklageligt, at Odysseus er på ferie når hans påståede dopingforbrug diskuteres her på boardet, men det mener jeg på ingen måde debatten kan tage hensyn til. Hvorfor skulle den også det? Odysseus vil naturligvis have rig mulighed for at modargumentere, når han vender hjem fra ferie.

Det er da helt ok at diskutere doping og teamet generalt. Men ody`s personlige sag bør man nok tage op når manden har en chance for at forsvare sig. Tror du virkelig man orker at bladre 4 sider fnidder igennem og modargumentere måske flere 100 post ? Virkelig god stil

Om jeg har rent mel i posen siger vel sig selv eftersom jeg er på et team og har en forpligtielse over for Teamet og sponsorene.

Lige et sidespring.


Lad os nu sige man for 3 år siden røg en pibe hash, tog effedrin , Whatever. Skulle man efter jeres mening så aldrig ha en chance for at komme på teamet.

Bare nysgerrig ?

essensen skrev:

8800 skrev:Retarderet alligevel. Jeg gør dig blot opmærksom på at det er farligt at smide folk af på mistanke og at det er et skråplan, hvis man gør det. Det kan du vel forstå? Det er jo ret simpelt

Desuden er det sjovt som en mand skal gøres til offer for at bevise nogle regler på teamet muligvis er skruet mindre heldigt sammen. Det kunne nu nok have været gjort mere elegant

Da jeg skrev 'du' tænkte jeg 'man' - jeg henvendte det ikke specifikt til dig, men det er stadig sjovt du forsøger at forsvare det lidt når det nu er så åbenlyst. Nu er sagen jo den det ikke blot er en mistanke - Bay har jo lige skrevet han havde kendskab til det - so what's your point? Jeg kan ikke se hvorledes det er et skråplan at afsløre hyklere.

Og ja - det er uheldigt det er ham, men så burde man måske have tænkt sig om får man postede billeder af sit ansigt på bodyhouse og indrømmede krudt der, for at efterfølgende at komme til et andet forum med identisk navn og proklamere man er clean.

Jeg har bare et problem at dit bevis er et internetforum. Hvis jeg ville have dig af teamet kunne jeg jo blot kopiere nogle af dine ældre billeder, smide dem op på et udenlandsk site og skrive en lille kurhistorik.

Det synes jeg bare rent principielt er noget skidt.

Og jo det er bare en mistanke når du postulerer at han stadig gør det. That's my point.

Brutalis_81 skrev:Det er da helt ok at diskutere doping og teamet generalt. Men ody`s personlige sag bør man nok tage op når manden har en chance for at forsvare sig. Tror du virkelig man orker at bladre 4 sider fnidder igennem og modargumentere måske flere 100 post ? Virkelig god stil

Om jeg har rent mel i posen siger vel sig selv eftersom jeg er på et team og har en forpligtielse over for Teamet og sponsorene.

Odysseus kan ikke forvente, at debatten sættes på stand-by fordi han tager på ferie. Debatten er fri og så længe den er sagligt funderet, kan den ikke tage den slags hensyn til enkeltpersoner. Det gør den heller ikke i den virkelige verden - du ser fx ikke, at pressen, oppositionen m.m. undlader at kommentere en ministers holdninger til en sag, fordi vedkommende minister er tager på ferie. Tværtimod.

Det siger vel ikke sig selv, når der før har været folk på Teamet, der er blevet smidt af, fordi de var dopede (MASS). At være på et anti-doping Team er med andre ord ingen garanti for at man ikke er dopet. Det kan du spørge Bernhard Kohl, Tyler Hamilton, Floyd Landis osv.'s arbejdsgivere om. Men hvis du siger, at du er clean, tager jeg naturligvis dit ord for det. Jeg har ingen beviser mod dig.

Karl Æg skrev:

Brutalis_81 skrev:Det er da helt ok at diskutere doping og teamet generalt. Men ody`s personlige sag bør man nok tage op når manden har en chance for at forsvare sig. Tror du virkelig man orker at bladre 4 sider fnidder igennem og modargumentere måske flere 100 post ? Virkelig god stil

Om jeg har rent mel i posen siger vel sig selv eftersom jeg er på et team og har en forpligtielse over for Teamet og sponsorene.

Odysseus kan ikke forvente, at debatten sættes på stand-by fordi han tager på ferie. Debatten er fri og så længe den er sagligt funderet, kan den ikke tage den slags hensyn til enkeltpersoner. Det gør den heller ikke i den virkelige verden - du ser fx ikke, at pressen, oppositionen m.m. undlader at kommentere en ministers holdninger til en sag, fordi vedkommende minister er tager på ferie. Tværtimod.

Det siger vel ikke sig selv, når der før har været folk på Teamet, der er blevet smidt af, fordi de var dopede (MASS). At være på et anti-doping Team er med andre ord ingen garanti for at man ikke er dopet. Det kan du spørge Bernhard Kohl, Tyler Hamilton, Floyd Landis osv.'s arbejdsgivere om. Men hvis du siger, at du er clean, tager jeg naturligvis dit ord for det. Jeg har ingen beviser mod dig.

Muligt pressen gør det, men de er jo heller ikke verdens mest sympatiske mennesker

Nej og der er jo netop ingen brugbare beviser mod ody (altså at han stadig benytter sig af doping). Læs 8800 post.

Brutalis_81 skrev:Nej og der er jo netop ingen brugbare beviser mod ody (altså at han stadig benytter sig af doping). Læs 8800 post.

Én gang dopet - altid dopet. Du har fået et forspring vha. snyd hvor svært er det at forstå at det bør udelukke personen fra at være på et CLEAN team ?

Brutalis_81 skrev:Muligt pressen gør det, men de er jo heller ikke verdens mest sympatiske mennesker

Nej og der er jo netop ingen brugbare beviser mod ody (altså at han stadig benytter sig af doping). Læs 8800 post.

Det er sagen uvedkommende. Man standser ikke en debat fordi dens hovedperson / omdrejningspunkt ikke kan deltage. Hverken herinde eller i den virkelige verden. Det kan man mene ikke er fair over for vedkommende, men omvendt ville det modsatte betyde, at man til enhver tid kunne "tage på ferie", når man vil have en debat til at gå i glemmebogen. Jeg siger ikke, at det er det Odysseus gør, for han er jo rent faktisk på ferie. Men det skaber en potentiel glidebane for fremtidige debatter af mere personlig karakter.

Det sidste vil jeg ikke kommentere på, andet end at jeg tror Essensen er overvejende uenig heri.

krzbn skrev:

Brutalis_81 skrev:Nej og der er jo netop ingen brugbare beviser mod ody (altså at han stadig benytter sig af doping). Læs 8800 post.

Én gang dopet - altid dopet. Du har fået et forspring vha. snyd hvor svært er det at forstå at det bør udelukke personen fra at være på et CLEAN team ?

Så du mener at ungdommelig dumhed skal give livsvarig karantæne fra alt konkurrence sport?

Bay skrev:

Xiva skrev:

8800 skrev:

essensen skrev:

Xiva skrev:Odysseus dopede sig i en alder af 17, så vidt jeg har kunne læse, hvilket må være 3 år siden.. og der var han altså ikke på teamet

Og IMO så lyder det lidt dumt at tage ham på holdet 3 år senere, også give ham en straf

Han gjorde det, i følge ham selv på bodyhouse, første gang da han var 17 - det er naturligvis også sket senere hen

Det kan du selvfølgelig ikke vide noget om; du kan blot have en mistanke. Pas nu på med at smide rundt med beskyldninger, for hvis man skal til at smide folk af på mistanke bliver det noget rod.

Ja, mistanker kan blive noget rod.

Men hvis det er sket flere gange, er det bare endnu være at han er på holdet..

Jeg er helt enig - men om han har krudtet den siden han var 17 år er blot spekulationer. Svaret kender kun hovedpersonen selv. Det er korrekt at jeg vidste han før i tiden har brugt ulovlig medikamenter, men jeg skyndede det var fortid. Jeg ønsker ikke at gøre mig selv til dommer over noget der er sket så længe siden. Men jo, hvis personen træder ved siden af igen - så falder hammeren.

Så hvis det på tidspunktet for optagelse på Jeres Elite Team er under 2 år siden, at misbruget af AAS har fundet sted, så er man ikke egnet til optagelse på Elite Teamet? Men hvis det er over 2 år siden, så er det i orden? Er det korrekt forstået?

Og, i alle tilfælde, hvordan vurderer I, om en (tidligere) AAS misbruger er egnet til Elite Teamet? Er der ikke grænser for, hvor tydeligt forbruget af AAS må være?

Note: De 2 år som grænse er valgt, da det er standard karantænelængde ved positive dopingtests.

Porthos skrev:

Bay skrev:

Xiva skrev:

8800 skrev:

essensen skrev:

Xiva skrev:Odysseus dopede sig i en alder af 17, så vidt jeg har kunne læse, hvilket må være 3 år siden.. og der var han altså ikke på teamet

Og IMO så lyder det lidt dumt at tage ham på holdet 3 år senere, også give ham en straf

Han gjorde det, i følge ham selv på bodyhouse, første gang da han var 17 - det er naturligvis også sket senere hen

Det kan du selvfølgelig ikke vide noget om; du kan blot have en mistanke. Pas nu på med at smide rundt med beskyldninger, for hvis man skal til at smide folk af på mistanke bliver det noget rod.

Ja, mistanker kan blive noget rod.

Men hvis det er sket flere gange, er det bare endnu være at han er på holdet..

Jeg er helt enig - men om han har krudtet den siden han var 17 år er blot spekulationer. Svaret kender kun hovedpersonen selv. Det er korrekt at jeg vidste han før i tiden har brugt ulovlig medikamenter, men jeg skyndede det var fortid. Jeg ønsker ikke at gøre mig selv til dommer over noget der er sket så længe siden. Men jo, hvis personen træder ved siden af igen - så falder hammeren.

Så hvis det på tidspunktet for optagelse på Jeres Elite Team er under 2 år siden, at misbruget af AAS har fundet sted, så er man ikke egnet til optagelse på Elite Teamet? Men hvis det er over 2 år siden, så er det i orden? Er det korrekt forstået?

Og, i alle tilfælde, hvordan vurderer I, om en (tidligere) AAS misbruger er egnet til Elite Teamet? Er der ikke grænser for, hvor tydeligt forbruget af AAS må være?

Note: De 2 år som grænse er valgt, da det er standard karantænelængde ved positive dopingtests.

Der findes ikke sådanne regler på nuværende tidspunkt. Men 2 årsreglen som ADD bruger ville være en fin regel - den ville bare være meget svær at håndhæve i praksis, da det vil kræve en del research og ikke ville være en garanti for atleten ikke har brugt det siden.

Karl Æg skrev:

Brutalis_81 skrev:Muligt pressen gør det, men de er jo heller ikke verdens mest sympatiske mennesker

Nej og der er jo netop ingen brugbare beviser mod ody (altså at han stadig benytter sig af doping). Læs 8800 post.

Det er sagen uvedkommende. Man standser ikke en debat fordi dens hovedperson / omdrejningspunkt ikke kan deltage. Hverken herinde eller i den virkelige verden. Det kan man mene ikke er fair over for vedkommende, men omvendt ville det modsatte betyde, at man til enhver tid kunne "tage på ferie", når man vil have en debat til at gå i glemmebogen. Jeg siger ikke, at det er det Odysseus gør, for han er jo rent faktisk på ferie. Men det skaber en potentiel glidebane for fremtidige debatter af mere personlig karakter.

Det sidste vil jeg ikke kommentere på, andet end at jeg tror Essensen er overvejende uenig heri.

Nej du vil ikke kommentere på det sidste, men det er sjovt nok det sagen handler om. Om essensen kan bevise hans påstand om ody stadig benytter sig af doping. Om essensen er uenig er irrelevant, Lad os se beviser der rent faktisk kan bruges i et retssamfund ! Alt andet er tomme beskyldninger og kan ikke bruges til noget.

Brutalis_81 skrev:Nej du vil ikke kommentere på det sidste, men det er sjovt nok det sagen handler om. Om essensen kan bevise hans påstand om ody stadig benytter sig af doping.

Og derfor kan det jo undre, at du bruger så enormt meget energi i at diskutere alt muligt andet end sagens kerne; at Essensen har personlige motiver, at han er en idiot, at han laver hetz etc.

Karl Æg skrev:

Brutalis_81 skrev:Nej du vil ikke kommentere på det sidste, men det er sjovt nok det sagen handler om. Om essensen kan bevise hans påstand om ody stadig benytter sig af doping.

Og derfor kan det jo undre, at du bruger så enormt meget energi i at diskutere alt muligt andet end sagens kerne; at Essensen har personlige motiver, at han er en idiot, at han laver hetz etc.

Er det ik det du selv gør lige nu ?

Men kommentere endelig på overstående post !

Bay skrev:

Porthos skrev:

Bay skrev:
Jeg er helt enig - men om han har krudtet den siden han var 17 år er blot spekulationer. Svaret kender kun hovedpersonen selv. Det er korrekt at jeg vidste han før i tiden har brugt ulovlig medikamenter, men jeg skyndede det var fortid. Jeg ønsker ikke at gøre mig selv til dommer over noget der er sket så længe siden. Men jo, hvis personen træder ved siden af igen - så falder hammeren.

Så hvis det på tidspunktet for optagelse på Jeres Elite Team er under 2 år siden, at misbruget af AAS har fundet sted, så er man ikke egnet til optagelse på Elite Teamet? Men hvis det er over 2 år siden, så er det i orden? Er det korrekt forstået?

Og, i alle tilfælde, hvordan vurderer I, om en (tidligere) AAS misbruger er egnet til Elite Teamet? Er der ikke grænser for, hvor tydeligt forbruget af AAS må være?

Note: De 2 år som grænse er valgt, da det er standard karantænelængde ved positive dopingtests.

Der findes ikke sådanne regler på nuværende tidspunkt. Men 2 årsreglen som ADD bruger ville være en fin regel - den ville bare være meget svær at håndhæve i praksis, da det vil kræve en del research og ikke ville være en garanti for atleten ikke har brugt det siden.

Så man kan altså altid komme i betragtning til Jeres Elite Team, blot man er villig til at erklære, at man ikke har misbrugt AAS i 2 år?

Undskyld mig, men så klinger det i den grad hult at proklamere at sitets Team er clean. Ydermere er det da en hån overfor sidens burgere (og de clean medlemmer, der måtte være på Teamet), at siden og dets sponsorer vil markedsføre sig vha. et påstået Clean Team, fremme clean bodybuilding og vise at vejen til scenen kan gå undenom misbrug af AAS, kun for at nægte at tage et moralsk standpunkt, der understøtter dette, ved i det mindste at nægte optagelse af og støtte til folk, der utvetydigt selv har erkendt tidligere misbrug af AAS. Jeg siger ikke, at disse ikke skal have lov til at stille op igen, jeg siger blot, at det i hvert fald ikke skal ske med støtte fra et erklæret clean team. Og så kan ungdomskådhed og overståede karantæner sådan set være underordnede, for det handler vel i bund og grund om at sende et signal om, at det er muligt at nå gode resultater uden brug af AAS, og at det er de atleter, der vælger, følger og holder sig på denne vej, sitet og sponsorerne gerne vil støtte?

Bay skrev:

krzbn skrev:

Brutalis_81 skrev:Nej og der er jo netop ingen brugbare beviser mod ody (altså at han stadig benytter sig af doping). Læs 8800 post.

Én gang dopet - altid dopet. Du har fået et forspring vha. snyd hvor svært er det at forstå at det bør udelukke personen fra at være på et CLEAN team ?

Så du mener at ungdommelig dumhed skal give livsvarig karantæne fra alt konkurrence sport?

Ja hvis det var muligt - men det er det jo ikke. Hvor ligger grænsen så på det du kalder ungdommelig dumhed?
Mener du det bør gælde til en vis aldersgrænse? Hvis en person har haft orden i sit misbrug og fået optimalt udbytte heraf er det ikke sikkert de nogensinde ville være nået dertil clean.

Porthos skrev:

Bay skrev:

Porthos skrev:

Bay skrev:
Jeg er helt enig - men om han har krudtet den siden han var 17 år er blot spekulationer. Svaret kender kun hovedpersonen selv. Det er korrekt at jeg vidste han før i tiden har brugt ulovlig medikamenter, men jeg skyndede det var fortid. Jeg ønsker ikke at gøre mig selv til dommer over noget der er sket så længe siden. Men jo, hvis personen træder ved siden af igen - så falder hammeren.

Så hvis det på tidspunktet for optagelse på Jeres Elite Team er under 2 år siden, at misbruget af AAS har fundet sted, så er man ikke egnet til optagelse på Elite Teamet? Men hvis det er over 2 år siden, så er det i orden? Er det korrekt forstået?

Og, i alle tilfælde, hvordan vurderer I, om en (tidligere) AAS misbruger er egnet til Elite Teamet? Er der ikke grænser for, hvor tydeligt forbruget af AAS må være?

Note: De 2 år som grænse er valgt, da det er standard karantænelængde ved positive dopingtests.

Der findes ikke sådanne regler på nuværende tidspunkt. Men 2 årsreglen som ADD bruger ville være en fin regel - den ville bare være meget svær at håndhæve i praksis, da det vil kræve en del research og ikke ville være en garanti for atleten ikke har brugt det siden.

Så man kan altså altid komme i betragtning til Jeres Elite Team, blot man er villig til at erklære, at man ikke har misbrugt AAS i 2 år?

Undskyld mig, men så klinger det i den grad hult at proklamere at sitets Team er clean. Ydermere er det da en hån overfor sidens burgere (og de clean medlemmer, der måtte være på Teamet), at siden og dets sponsorer vil markedsføre sig vha. et påstået Clean Team, fremme clean bodybuilding og vise at vejen til scenen kan gå undenom misbrug af AAS, kun for at nægte at tage et moralsk standpunkt, der understøtter dette, ved i det mindste at nægte optagelse af og støtte til folk, der utvetydigt selv har erkendt tidligere misbrug af AAS. Jeg siger ikke, at disse ikke skal have lov til at stille op igen, jeg siger blot, at det i hvert fald ikke skal ske med støtte fra et erklæret clean team. Og så kan ungdomskådhed og overståede karantæner sådan set være underordnede, for det handler vel i bund og grund om at sende et signal om, at det er muligt at nå gode resultater uden brug af AAS, og at det er de atleter, der vælger, følger og holder sig på denne vej, sitet og sponsorerne gerne vil støtte?

Jeg kan sagtens se dine pointer. Det har jeg hele tiden kunne.

Men af nysgerrighed - hvordan ville du lave dit team setup, hvis det var dig som skulle lave det?

Brutalis_81 skrev:Er det ik det du selv gør lige nu ?

Men kommentere endelig på overstående post !

Jeg meldte mig egentlig kun i debatten her for at påpege din insisteren på at debatere alt andet end fakta, og den påstand lader du ikke til at være uenig i. Det er påfaldende og det er ødelæggende for debatten, når du bruger så mange kræfter på at lave stråmandsargumentation og personangreb mod Essensen.

Jeg har ingen aktiver i sagen her, og er for så vidt ligeglad med den. Men jeg vil gerne melde mig under Essensens fane mht. det hykleri der er forbundet med at undlade at indrømme sit krudtforbrug.

Personlig ? Siger bare hva jeg mener. Desuden var det DIG der lige spurgte om jeg følte mig "ramt" over doping beskylninger. Bliver vist ikke mere personligt end det !

Ja, men den mening er ikke interessant så længe det er irrellevante personangreb - og det er det jeg forsøger at få dig til at forstå. Og ja - du må det indrømme det er påfaldende du har så fantastisk travlt med at svine mig i denne sag fordi jeg fremlægger nogle ret åbenlyse beviser; hvad er problemet i jeg afslører en hykler?

Desuden synes jeg det er meget usmageligt at komme med beskyldninger mod ody, når manden er på ferie og ingen chance har for at forsvare sig. Men det lader til det er din stil

Og det kommer fra selvsamme mand hvis første indlæg i denne tråd var en lang sviner mod mig hvor du så slutter af med at sige du ikke gider skrive mere og smutter. Jeg kan godt se din stil er langt bedre (:

Siden Brutalis har bedt mig om at bevise Ody stadig er på og har krudtet den siden første gang, kan jeg give jeg følgende:

Ody har fået forfærdelig ondt i læggen den 1. maj -2008.

http://bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=13983&postdays=0&postorder=asc&start=210

Gæt hvem der har skudt tren i læggen og poster denne historie den 1. maj/2008 på MD - det gør OdysseusDK sjovt nok:

http://forums.musculardevelopment.com/showthread.php?t=29088

Og selvom han har helt identisk navn (dog med DK) sat bag, er der sikkert nogle der stadig er i tvivl om det er ham, men her har han været så flink at poste et billede af sig selv han også har her på siden:

http://forums.musculardevelopment.com/showthread.php?t=22786

Samme pic på bb.dk

http://bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=13983&postdays=0&postorder=asc&start=90

Vi kan altså konstatere han også har krudtet den siden første gang. Og hvis man tjekker hans andre indlæg på sitet vil man finde ud af det er sket ikke så få gange.

Og det sjove i alt det her, Brutalis, er at det er din skyld jeg offentliggør det. Hvis du ikke insisterede på jeg skulle bakke noget åbenlyst op ville de her informationer ikke have set dagens lys.3

Btw har jeg ikke leget stalker - jeg har fået disse link tilsendt via pm.

essensen skrev:Siden Brutalis har bedt mig om at bevise Ody stadig er på og har krudtet den siden første gang, kan jeg give jeg følgende:

Ody har fået forfærdelig ondt i læggen den 1. maj -2008.

http://bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=13983&postdays=0&postorder=asc&start=210

Gæt hvem der har skudt tren i læggen og poster denne historie den 1. maj/2008 på MD - det gør OdysseusDK sjovt nok:

http://forums.musculardevelopment.com/showthread.php?t=29088

Og selvom han har helt identisk navn (dog med DK) sat bag, er der sikkert nogle der stadig er i tvivl om det er ham, men her har han været så flink at poste et billede af sig selv han også har her på siden:

http://forums.musculardevelopment.com/showthread.php?t=22786

Samme pic på bb.dk

url]http://bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=13983&postdays=0&postorder=asc&start=90[/url]

Vi kan altså konstatere han også har krudtet den siden første gang. Og hvis man tjekker hans andre indlæg på sitet vil man finde ud af det er sket ikke så få gange.

Og det sjove i alt det her, Brutalis, er at det er din skyld jeg offentliggør det. Hvis du ikke insisterede på jeg skulle bakke noget åbenlyst op ville de her informationer ikke have set dagens lys.3

Btw har jeg ikke leget stalker - jeg har fået disse link tilsendt via pm.

Ja så skal man nok være ualmindelig naiv for at tro at Ody er clean!!

essensen skrev:Og selvom han har helt identisk navn (dog med DK) sat bag, er der sikkert nogle der stadig er i tvivl om det er ham, men her har han været så flink at poste et billede af sig selv han også har her på siden:

http://forums.musculardevelopment.com/showthread.php?t=22786

Samme pic på bb.dk

http://bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=13983&postdays=0&postorder=asc&start=90

Han bliver vist aldrig hemmelig agent