Equus skrev:
Det handler om at der stadig er 2 atleter på teamet der ikke stiller op, den ene af dem vil tilmed ikke øge sin muskelmasse for at stå bedre!!!!!!

schulz skrev:Problemet er bare at der ikke ville være nogle BB'ere på elite teamet som ville nå toppen overhovedet hvis ikke der var AS indblandet, sådan er realiteterne bare. Egentlig burde man, på et hold der går ind for antidoping, have et vidst krav om at der blevet taget 1 eller flere dopingtests om året, så kunne man da være sikker.

En anden ting er at bb.dk nok godt vil have nogle gode atleter som giver reklame til siden, dette sker nok bedst hvis atleterne placere sig godt i toppen af konkurrencerne. Og nogle gange skal der bare mere end gener og havregryn til at følge med der ;)

schulz skrev:En anden ting er at bb.dk nok godt vil have nogle gode atleter som giver reklame til siden, dette sker nok bedst hvis atleterne placere sig godt i toppen af konkurrencerne. Og nogle gange skal der bare mere end gener og havregryn til at følge med der ;)

TheFatboy skrev:

schulz skrev:En anden ting er at bb.dk nok godt vil have nogle gode atleter som giver reklame til siden, dette sker nok bedst hvis atleterne placere sig godt i toppen af konkurrencerne. Og nogle gange skal der bare mere end gener og havregryn til at følge med der ;)

Så må teamet jo lade være med at proklamere sig som værende et anti-doping team. Det er enten eller. Hvis det betyder mere for atleterne (og teamet, for den sags skyld) at havne i toppen, end at være clean i en klasse hvor de fleste krudter den, er det da godt nok det forkerte team de er havnet på.

Så er det fandme da øv at få røvfuld at krudtede atleter, men det er jo et valg de har taget, da de sluttede sig til et anti-doping team. Har jeg ret?

Atleterne kan jo til en hver tid hoppe af teamet og krudte den for sindssygt, bare de ikke sender det budskab at doping ikke hører hjemme i bodybuilding, for derefter at få åbenlys publicity i store mængder, pga. topplaceringer hvor doping har været en nøglefaktor.

Bork skrev:

TheFatboy skrev:

schulz skrev:En anden ting er at bb.dk nok godt vil have nogle gode atleter som giver reklame til siden, dette sker nok bedst hvis atleterne placere sig godt i toppen af konkurrencerne. Og nogle gange skal der bare mere end gener og havregryn til at følge med der ;)

Så må teamet jo lade være med at proklamere sig som værende et anti-doping team. Det er enten eller. Hvis det betyder mere for atleterne (og teamet, for den sags skyld) at havne i toppen, end at være clean i en klasse hvor de fleste krudter den, er det da godt nok det forkerte team de er havnet på.

Så er det fandme da øv at få røvfuld at krudtede atleter, men det er jo et valg de har taget, da de sluttede sig til et anti-doping team. Har jeg ret?

Atleterne kan jo til en hver tid hoppe af teamet og krudte den for sindssygt, bare de ikke sender det budskab at doping ikke hører hjemme i bodybuilding, for derefter at få åbenlys publicity i store mængder, pga. topplaceringer hvor doping har været en nøglefaktor.

At reklamere sig som et Anti-doping team er da helt sikkert bedre reklamation end hvis de ikke gjorde.

Det er forretning, nothing less and nothing more.

TheFatboy skrev:

Bork skrev:

TheFatboy skrev:

schulz skrev:En anden ting er at bb.dk nok godt vil have nogle gode atleter som giver reklame til siden, dette sker nok bedst hvis atleterne placere sig godt i toppen af konkurrencerne. Og nogle gange skal der bare mere end gener og havregryn til at følge med der ;)

Så må teamet jo lade være med at proklamere sig som værende et anti-doping team. Det er enten eller. Hvis det betyder mere for atleterne (og teamet, for den sags skyld) at havne i toppen, end at være clean i en klasse hvor de fleste krudter den, er det da godt nok det forkerte team de er havnet på.

Så er det fandme da øv at få røvfuld at krudtede atleter, men det er jo et valg de har taget, da de sluttede sig til et anti-doping team. Har jeg ret?

Atleterne kan jo til en hver tid hoppe af teamet og krudte den for sindssygt, bare de ikke sender det budskab at doping ikke hører hjemme i bodybuilding, for derefter at få åbenlys publicity i store mængder, pga. topplaceringer hvor doping har været en nøglefaktor.

At reklamere sig som et Anti-doping team er da helt sikkert bedre reklamation end hvis de ikke gjorde.

Det er forretning, nothing less and nothing more.

Strictly business

Vi andre er stadig i vores gode ret til at ryste på hovedet af det. Det kommer godt nok ikke mig ved, men det irriterer mig stadig voldsomt.

Bork skrev:

TheFatboy skrev:

Bork skrev:

TheFatboy skrev:

schulz skrev:En anden ting er at bb.dk nok godt vil have nogle gode atleter som giver reklame til siden, dette sker nok bedst hvis atleterne placere sig godt i toppen af konkurrencerne. Og nogle gange skal der bare mere end gener og havregryn til at følge med der ;)

Så må teamet jo lade være med at proklamere sig som værende et anti-doping team. Det er enten eller. Hvis det betyder mere for atleterne (og teamet, for den sags skyld) at havne i toppen, end at være clean i en klasse hvor de fleste krudter den, er det da godt nok det forkerte team de er havnet på.

Så er det fandme da øv at få røvfuld at krudtede atleter, men det er jo et valg de har taget, da de sluttede sig til et anti-doping team. Har jeg ret?

Atleterne kan jo til en hver tid hoppe af teamet og krudte den for sindssygt, bare de ikke sender det budskab at doping ikke hører hjemme i bodybuilding, for derefter at få åbenlys publicity i store mængder, pga. topplaceringer hvor doping har været en nøglefaktor.

At reklamere sig som et Anti-doping team er da helt sikkert bedre reklamation end hvis de ikke gjorde.

Det er forretning, nothing less and nothing more.

Strictly business

Vi andre er stadig i vores gode ret til at ryste på hovedet af det. Det kommer godt nok ikke mig ved, men det irriterer mig stadig voldsomt.

Du var lige hurtig nok, har lige opdateret mit indlæg.

Ja det er helt sikkert. Ligesom man har ret til at ryste på hovedet af folk der krudter den, men sådan er realiteterne desvære. Også må folk som er clean og stiller op; deal with it.

Tilgengæld er jeg glad for AF klasserne eksisterer, da det blot beviser at det er muligt at være blandt de bedste og stadig vinde. Uden krudt Dette giver blod på tanden for newbies som mig selv.

Misslaw skrev:Bork: hvad får dig til at tro AF klassen er clean?:)

Misslaw skrev:Bork: hvad får dig til at tro AF klassen er clean?:)

Poliquin skrev:

Misslaw skrev:Bork: hvad får dig til at tro AF klassen er clean?:)

Det skriver han jo heller ikke :wink: Han skriver at det er muligt at vinde dem uden doping. Hvilket både Anders Holm og Anders BR jo har bevist =D>

TheFatboy skrev:

Misslaw skrev:Bork: hvad får dig til at tro AF klassen er clean?:)

I hvert fald renere end de tungere BB-klasser

Bork skrev:

Poliquin skrev:

Misslaw skrev:Bork: hvad får dig til at tro AF klassen er clean?:)

Det skriver han jo heller ikke :wink: Han skriver at det er muligt at vinde dem uden doping. Hvilket både Anders Holm og Anders BR jo har bevist =D>

Lige præcis. Det giver sku blod på tanden.

Poliquin skrev:Undskyld mig, men hvad er det for noget p.. at skrive? Du aner vitterligt ikke hvad Pia træner for pt. Selvfølgelig træner hun for at blive en bedre atlet (på mange områder - styrke, masse, kondition, chins, dips, roning, symmetrisk). Det har hun os skrevet utallige gange. At hun netop ikke har forbedret sig nok i år til at stille op, men at hun går efter at forbedre sig endnu mere til næste års konkurrencer!

Poliquin skrev:Jeg forstår virkelig ikke at man/i kan have så ondt i røven over, at man vælger at støtte en atlet trods et års konkurrence pause. Hun har ligsom bevist at hun kan komme i form til det og ikke blot snakker om det

Poliquin skrev:Og at man sammenligner sagen med Essensens sag viser blot at i ikke ved hvad i snakker om. Som Esse selv skriver, skrev han til Bay om at "komme af teamet" da han valgte at stå over!

Misslaw skrev:Poliquin:
For mit vedkommende synes jeg at jeg meget klart flere gange har forklaret hvad jeg ønsker at få ud af denne diskussion, hvad er du ikke forstår?

Jaloux over ikke at være på teamet?? Hmmm, synes jeg også jeg har svaret på.

Jeg synes som sagt at det ville være på sin plads at have ét team med de atleter man ønsker at støtte samt et team med atleter der stiller op det pågældende år, det kan jeg ikke se skulle støde nogen? Og kan heller ikke se at det minder om forsøg på at få nogen smidt af teamet?

Synes det er helt fint at du har din mening om hvordan tingene ser ud, og er ikke i tvivl om at du er uenig med mig. Men jeg er sikker på at tråden ikke er oprettet for at genere hverken dig Pia eller andre, men er det ikke okay at stille sig kritisk overfor teamet eller bb.dk i det hele taget? Jeg mener det er i teamets interesse at fremstå så seriøst som muligt og også i min interesse hvis jeg en dags tid skulle finde på at gøre noget ved konkurrencen i stedet for kun at tale om det.

Porthos skrev:

Bay skrev:
Mass blevet taget i at have 600 enheder liggende derhjemme/i butikken. Dette er klokkerklare beviser.

Jeg går ikke ind for at dømme folk på grund af hvad de før har gjort - af samme grund mener jeg også at en dopingdømt skal have mulighed for at stille op igen, når han har taget sin straf/karantæne.

Jeg går ind for at folk er uskyldige til det modsatte er bevist.

(Så flytter jeg lige mine spørgsmål fra den anden tråd herover, da der tilsyneladende ikke bliver svaret på dem der)

Hvad er Odysseus's egen indrømmelse af AAS misbrug så, hvis ikke klokkeklare beviser? Og hvilken straf/karantæne har han udstået, som du mener gør ham egnet til Jeres Elite Team her på siden?

Hvordan harmonerer denne holdning, med Teamets intention om at fremme clean bodybuilding og vise, at man sagtens kan gå hele vejen til scenen uden brug af ulovlige medikamenter?

Måske du går ind for skyldig indtil bevist uskyldig; men hvorfor er det så ikke nok, at fx MASS får den retslige/juridiske straf, der måtte tilfalde ham ovenpå hans "sag"? Hvorfor skulle han straffes ekstra, når du går ind for "second chances"?

Og til allersidst: Det er meget muligt (og helt rigtigt), at når man har udstået sin straf (OG efterfølgende holder sig på dydens smalle sti) så er man selvfølgelig berettiget til at stille op til konkurrence igen. Dette er der vist ingen, der modargumenterer er gældende praksis jf. sportens eget reglement. MEN, burde et Elite Team, der fremturer med et "Clean Team" og nærmest er forarget over ikke at kunne få en aftale med ADD, ikke have en udvidet moralsk forpligtigelse til at sikre sig, at de "Atleter" de "markedsfører" rent faktisk er clean, og altid har været det? I det mindste burde det da vække visse moralske kvababbelser, at man ukritisk medtager folk, der åbenlyst har erkendt deres AAS misbrug online, på holdet. Burde det moralske ansvar for en hjemmeside (hvis sponsorer vel også ønsker at fremme clean bodybuilding og vise at AAS ikke er den eneste vej til scenen)ikke være så stort, at man også tager stærke indicier på nuværende og tidligere fejltrin med i betragtning, når man skal vurdere en "atlets" egnethed, som "poster-boy" for hjemmesiden, Teamet, sponsorerne og clean bodybuilding?

Poliquin skrev:

Misslaw skrev:Poliquin:
For mit vedkommende synes jeg at jeg meget klart flere gange har forklaret hvad jeg ønsker at få ud af denne diskussion, hvad er du ikke forstår?

Jaloux over ikke at være på teamet?? Hmmm, synes jeg også jeg har svaret på.

Jeg synes som sagt at det ville være på sin plads at have ét team med de atleter man ønsker at støtte samt et team med atleter der stiller op det pågældende år, det kan jeg ikke se skulle støde nogen? Og kan heller ikke se at det minder om forsøg på at få nogen smidt af teamet?

Synes det er helt fint at du har din mening om hvordan tingene ser ud, og er ikke i tvivl om at du er uenig med mig. Men jeg er sikker på at tråden ikke er oprettet for at genere hverken dig Pia eller andre, men er det ikke okay at stille sig kritisk overfor teamet eller bb.dk i det hele taget? Jeg mener det er i teamets interesse at fremstå så seriøst som muligt og også i min interesse hvis jeg en dags tid skulle finde på at gøre noget ved konkurrencen i stedet for kun at tale om det.

Det er fint du undre dig, men synes efterhånden du har fået svar. Derfor forstår jeg ikke du bliver ved med at undre dig.

Teamet støtter de atleter de synes gør det godt for dem. Og det er folkene der betaler teamet der bestemmer hvem de støtter og hvad de kræver. Pure simple...

Jeg mener netop teamet fremstår seriøst når de vælger at støtte en seriøs atlet, frem for at presse vedkommende ud i en konkurrence han/hun ikke føler sig klar til (når vi snakker om atleter der før har præsteret). At du ikke er enig i det og umiddelbart mener man skal stille op år efter år for at blive støttet forstår jeg ikke. Men fint du har en anden mening, det har jeg ingen problem med overhovedet Men det kunne måske hænge sammen med at du aldrig selv har gennemført en konkurrence diæt Det er hårdt, og ikke noget alle gør år efter år...

Misslaw skrev:Jeg har aldrig sagt at de atleter der er på eliteteamet skal stille op år efter år efter år????

Min manglende konkurrence erfaring gør vel ikke at jeg ikke har lov at udtrykke min mening? Hvor meget konkurrenceerfaring er det du har som gør at din mening tæller mere end min?

Jeg prøver at forklare det mere simpelt...
teamet der hedder eliteteam kunne bestå af atleter der stiller op det pågældende år, sideløbende kunne der være et team for de atleter sponsorerne ønsker at støtte hvilket jeg i øvrigt har stor respekt for.

Det er vel ikke så rigidt at der ikke er plads til forbedringer i måden tingene gøres på?

Og i øvrigt, hvad giver dig ret til at tale på sponsorernes vegne?

Poliquin skrev:Jeg skriver ikke på teamets eller sidens vejne. Det forstår jeg ikke du kan dreje mine beskeder til. Jeg skriver netop JEG mange gange, da det er min holdning og måske folkene bag teamet.

Og hvordan får du drejet den til at jeg har mere at sige grundet konkurrence At du ikke har holdt en diæt så længe som det kræves, betyder dog stadig at du ikke ved hvad der kræves. Men at min mening er vigtigere end din grundet jeg har kan jeg ikke se jeg har skrevet

Om der er plads og brug for forbedringer er jo så igen op til dem der betaler gildet. Forslag er sikkert fint velkomne

Misslaw skrev:Du er ikke kvalificeret til at udtale dig om min diæterfaring eller erfaring i det hele taget, desuden er det irrelevant i forhold til diskussionen.

Nej jeg kender ikke din erfaring, men såvidt jeg ved har du ikke gennemført en konkurrencediæt og stået med en konkurrence fedt%. Det kommer nok en dag hvis du fortsætter

Hvis du ikke er i tvivl om, at det er MIN holdning til tingene jeg skriver, forstår jeg ikke, at du kan spørge om hvorfor jeg skriver på teamet vejne

Resten er volapyk som jeg ikke forstår hvad du mener med

Jeg tror dine ideer er hørt ang. teamet

Porthos skrev:

Bay skrev:
Mass blevet taget i at have 600 enheder liggende derhjemme/i butikken. Dette er klokkerklare beviser.

Jeg går ikke ind for at dømme folk på grund af hvad de før har gjort - af samme grund mener jeg også at en dopingdømt skal have mulighed for at stille op igen, når han har taget sin straf/karantæne.

Jeg går ind for at folk er uskyldige til det modsatte er bevist.

(Så flytter jeg lige mine spørgsmål fra den anden tråd herover, da der tilsyneladende ikke bliver svaret på dem der)

Hvad er Odysseus's egen indrømmelse af AAS misbrug så, hvis ikke klokkeklare beviser? Og hvilken straf/karantæne har han udstået, som du mener gør ham egnet til Jeres Elite Team her på siden?

Hvordan harmonerer denne holdning, med Teamets intention om at fremme clean bodybuilding og vise, at man sagtens kan gå hele vejen til scenen uden brug af ulovlige medikamenter?

Måske du går ind for skyldig indtil bevist uskyldig; men hvorfor er det så ikke nok, at fx MASS får den retslige/juridiske straf, der måtte tilfalde ham ovenpå hans "sag"? Hvorfor skulle han straffes ekstra, når du går ind for "second chances"?

Og til allersidst: Det er meget muligt (og helt rigtigt), at når man har udstået sin straf (OG efterfølgende holder sig på dydens smalle sti) så er man selvfølgelig berettiget til at stille op til konkurrence igen. Dette er der vist ingen, der modargumenterer er gældende praksis jf. sportens eget reglement. MEN, burde et Elite Team, der fremturer med et "Clean Team" og nærmest er forarget over ikke at kunne få en aftale med ADD, ikke have en udvidet moralsk forpligtigelse til at sikre sig, at de "Atleter" de "markedsfører" rent faktisk er clean, og altid har været det? I det mindste burde det da vække visse moralske kvababbelser, at man ukritisk medtager folk, der åbenlyst har erkendt deres AAS misbrug online, på holdet. Burde det moralske ansvar for en hjemmeside (hvis sponsorer vel også ønsker at fremme clean bodybuilding og vise at AAS ikke er den eneste vej til scenen)ikke være så stort, at man også tager stærke indicier på nuværende og tidligere fejltrin med i betragtning, når man skal vurdere en "atlets" egnethed, som "poster-boy" for hjemmesiden, Teamet, sponsorerne og clean bodybuilding?

krzbn skrev:Vil nogen forklare hvorfor der er dopede personer på et anti-doping hold ?

Når man først har taget AS er man sgu da ikke clean ligeså snart det ikke har effekt på træningen længere. Medmindre man mister alt man har opnået under krudt kan man da umuligt påstå at man er clean.

Poliquin skrev:

krzbn skrev:Vil nogen forklare hvorfor der er dopede personer på et anti-doping hold ?

Når man først har taget AS er man sgu da ikke clean ligeså snart det ikke har effekt på træningen længere. Medmindre man mister alt man har opnået under krudt kan man da umuligt påstå at man er clean.

Hej

Kan vi ikke holde os til en generel diskussion frem for de personlige. Jeg synes min sitaution er blevet vendt utallige gange. Dog er den generelle diskussion og holdning yderst interessant

/CJ