Væskeophobning af kreatin?

Hej BBs

Jeg har læst, at man får væskeophobning i kroppen, når man er på kreatinkur... Dette vil ifølge bodylab forsvinde, når man stopper på kreatin, men men men... Hvad mener de her?? Er det når man har sin "pause" fra kreatinen, eller vil man altid have mere væske i kroppen imens man tager kreatinen?

/Stine

ja, kreatin binder væske. Men så snart du stopper med at bruge det så ryger det langsomt ud a systemet igen ;)

G.I Joe skrev:ja, kreatin binder væske. Men så snart du stopper med at bruge det så ryger det langsomt ud a systemet igen ;)

Ok, så er det en dårlig idé at tage kreatin, hvis man går efter den markerede krop?

Schoufit skrev:
G.I Joe skrev:ja, kreatin binder væske. Men så snart du stopper med at bruge det så ryger det langsomt ud a systemet igen ;)

Ok, så er det en dårlig idé at tage kreatin, hvis man går efter den markerede krop?

Nej, for væskeophobningen forsvinder igen, når du holder pause fra kreatinen.

Thegame skrev:
Schoufit skrev:
G.I Joe skrev:ja, kreatin binder væske. Men så snart du stopper med at bruge det så ryger det langsomt ud a systemet igen ;)

Ok, så er det en dårlig idé at tage kreatin, hvis man går efter den markerede krop?

Nej, for væskeophobningen forsvinder igen, når du holder pause fra kreatinen.

Ja, men væskeophobningen kommer vel igen, når du så starter igen efter pausen?

meeen væsken sidder jo i musklerne,så man ser mere muskuløs ud...

Nu er der ikke ligefrem tale om en voldsom væskeophobning, så det er ikke engang sikkert du vil kunne se en reel forskel.

Schoufit skrev:Ok, så er det en dårlig idé at tage kreatin, hvis man går efter den markerede krop?

Kreatin er også et rigtig fint kosttilskud hvis du ønsker at tabe dig, da du vel vil gøre hvad du kan for at holde på muskelmassen. Så kreatin under cut, væskeophobning eller ej, er en god ide

Kreatin bloat findes ikke ifølge hans overbevisning, da kreatin findes i musklerne og ikke i underhuden..

De bedste naturlige bodybuildere, jeg kender til, er stadig på kreatin i konkurrenceperioder. Ganske almindeligt monohydrat lagrer væske der, hvor det skal være, så lad være med at spekulere i at droppe kreatin for at fremstå mere cut...

Folk siger man kan se forskel, det kan man ikke. Ophobning er så lille.

Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

incognito skrev:Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

Mon ikke mindst halvdelen var fedt/muskel. 7 kg vand, tror du selv på det?

Rhino skrev:
incognito skrev:Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

Mon ikke mindst halvdelen var fedt/muskel. 7 kg vand, tror du selv på det?

Haha du tror selv på man gainer 3 kg muskel i loadingfasen??? :lol:

James Last skrev:
Rhino skrev:
incognito skrev:Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

Mon ikke mindst halvdelen var fedt/muskel. 7 kg vand, tror du selv på det?

Haha du tror selv på man gainer 3 kg muskel i loadingfasen???

Faktisk har den hollanske læge Sylvius von Galleta for nylig lavet nogle opsigtsvækkende forsøg med kreatin. Resultaterne viser at kreatin, som ikke før antaget, faktisk kan have en række negative sideeffekter i henhold til hyperkondensil væskeophobning og stimulus af fedtkirtlerne.
Så at påstå kreatin kun går i musklerne er vist ikke helt rigtigt.

Leverkatten skrev:Faktisk har den hollanske læge Sylvius von Galleta for nylig lavet nogle opsigtsvækkende forsøg med kreatin. Resultaterne viser at kreatin, som ikke før antaget, faktisk kan have en række negative sideeffekter i henhold til hyperkondensil væskeophobning og stimulus af fedtkirtlerne.
Så at påstå kreatin kun går i musklerne er vist ikke helt rigtigt.

Den kan du vist ikke lade stå frit - frem med undersøgelserne

Argumentet er forresten, at vandet samlet set holdes fordelagtigt. Kroppen forsøger at holde homeostasis, hvorfor en del også vil blive lagret under huden. Musklerne opta'r dog størstedelen.

James Last skrev:
Rhino skrev:
incognito skrev:Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

Mon ikke mindst halvdelen var fedt/muskel. 7 kg vand, tror du selv på det?

Haha du tror selv på man gainer 3 kg muskel i loadingfasen???

Nej det tror jeg ikke, lol lol lol hvor er det sjovt james last, måske derfor jeg skrev fedt/muskel (jeg gav intet forhold mellem de to). Og nej det lyder på ingen måde særlig sandsynligt. Men nu er det incognito der kommer med en absurd lille historie. Tror du man smider 7 kg vand ind i kroppen udelukkende pga. kreatin, james last?

Rhino skrev:
incognito skrev:Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

Mon ikke mindst halvdelen var fedt/muskel. 7 kg vand, tror du selv på det?

jeg kan bare konstatere at der var et individ som havde en vægtforøgelse på den størrelsesorden, som kom i forbindelse med kreatin loading. Du kan spørge Kristian Vissing som var fysisk træner for tae kwon do landsholdet dengang.

Det er væsentligt mere sandsynligt at der er tale om vand end end der er om at der er individer der skulle have taget det på i fedt eller muskler. Jeg er helt med på at væskeretentionen normalt er i størrelsesordenen 1-3 kg, men der findes jo freaks af alle mulige typer derude, så jeg har egentlig svært ved at se hvorfor det skulle være så mirakuløst at der er en derude der hæver så meget af kreatin?

Leverkatten skrev:Faktisk har den hollanske læge Sylvius von Galleta for nylig lavet nogle opsigtsvækkende forsøg med kreatin. Resultaterne viser at kreatin, som ikke før antaget, faktisk kan have en række negative sideeffekter i henhold til hyperkondensil væskeophobning og stimulus af fedtkirtlerne.
Så at påstå kreatin kun går i musklerne er vist ikke helt rigtigt.

fedtkirtler? Som i talg? fedtvævet har intet med kirtler at gøre

Derudover tror jeg slet ikke ordet hyperkondensil findes (det eneste hit på google er denne tråd, og den foreslår ikke alternative stavemåder). Den engelske udgave som ville være hypercondensile, giver samme resultat.

Der findes heller ikke nogle google eller pubmed hits på det navn du giver, samt på de mest oplagte muligheder for stavefejl.

links og dokumentation, tak.... (umiddelbart tænker jeg: "obvious troll is obvious")

Jeg vil dog sige at der findes nogle forsøg der svagt antyder at kreatin kan gøre det sværere at tabe fedt.

Per Aagaard skrev:Kreatinsupplementering medfører i de fleste tilfælde en forøgelse af kropsvægten. Stigningen er typisk på 0.5-2 kg i forbindelse med den initielle loadingfase (20-25 g kreatin/dag, 5-7 dage), og i den efterfølgende fase med med lavere doser (5-10 g/dag, 30-60 dage) kan der optræde stigninger på 1-7 kg (Kreider 1998). Imidlertid øges kropsvægten ikke altid, idet ikke alle individer responderer positivt på kreatinindtagelse (omkring 10-30% gør ikke). Den initielle øgning i kropsvægt menes primært at være relateret til en øget tilbageholdelse af vand i kroppen. Således er der påvist et fald i urin udskillelsen på 0.6 l/døgn umiddelbart efter indtag af kreatin. Efter 5 dage var mængden af urin normaliseret (Hultman 1996). Den forøgede væskemængde i kroppen forskydes samtidig til muskelcellerne, pgra det øgede osmotiske tryk hidrørende fra det øgede intracellulære kreatinindhold (Guimbal & Kilimann 1993, Nash 1994).

Per Aagaard skrev:Der optræder ofte - men ikke altid, se nedenfor - en forøgelse af kropsvægten (optil 2 kg) i forbindelse med den første uges kreatinsupplementering, hvilket primært skyldes en ophobning af vand i muskulaturen. Denne væskeophobning forsvinder efter kort tid (uger), hvorefter den fortsatte vægtøgning skyldes en egentlig tilvækst i muskelmasse.

Hvis man tager 7 kg på og ikke taber det i løbet af uger, så kan det dog umuligt være tilvækst i muskelmasse.

Hippokrates skrev:
Per Aagaard skrev:Kreatinsupplementering medfører i de fleste tilfælde en forøgelse af kropsvægten. Stigningen er typisk på 0.5-2 kg i forbindelse med den initielle loadingfase (20-25 g kreatin/dag, 5-7 dage), og i den efterfølgende fase med med lavere doser (5-10 g/dag, 30-60 dage) kan der optræde stigninger på 1-7 kg (Kreider 1998). Imidlertid øges kropsvægten ikke altid, idet ikke alle individer responderer positivt på kreatinindtagelse (omkring 10-30% gør ikke). Den initielle øgning i kropsvægt menes primært at være relateret til en øget tilbageholdelse af vand i kroppen. Således er der påvist et fald i urin udskillelsen på 0.6 l/døgn umiddelbart efter indtag af kreatin. Efter 5 dage var mængden af urin normaliseret (Hultman 1996). Den forøgede væskemængde i kroppen forskydes samtidig til muskelcellerne, pgra det øgede osmotiske tryk hidrørende fra det øgede intracellulære kreatinindhold (Guimbal & Kilimann 1993, Nash 1994).

Per Aagaard skrev:Der optræder ofte - men ikke altid, se nedenfor - en forøgelse af kropsvægten (optil 2 kg) i forbindelse med den første uges kreatinsupplementering, hvilket primært skyldes en ophobning af vand i muskulaturen. Denne væskeophobning forsvinder efter kort tid (uger), hvorefter den fortsatte vægtøgning skyldes en egentlig tilvækst i muskelmasse.

Hvis man tager 7 kg på og ikke taber det i løbet af uger, så kan det dog umuligt være tilvækst i muskelmasse.

tak

Rhino skrev:
James Last skrev:
Rhino skrev:
incognito skrev:Der er voldsomt meget forskel på hvor meget væske man trækker af kreatin, så det er nok lige lidt generelt nok at sige at man ikke kan se det. Jeg kender en tae kwon do udøver som rimeligt konsistent tog 6-7 kg under kreatin loading ved en kropsvægt på ca 75. Det kunne man godt se ;o)

Mon ikke mindst halvdelen var fedt/muskel. 7 kg vand, tror du selv på det?

Haha du tror selv på man gainer 3 kg muskel i loadingfasen???

Nej det tror jeg ikke, lol lol lol hvor er det sjovt james last, måske derfor jeg skrev fedt/muskel (jeg gav intet forhold mellem de to). Og nej det lyder på ingen måde særlig sandsynligt. Men nu er det incognito der kommer med en absurd lille historie. Tror du man smider 7 kg vand ind i kroppen udelukkende pga. kreatin, james last?

Nu tager jeg selv 4 kg(vand) på af kreatin i loadingfasen, så ja det tror jeg bestemt er muligt.

Hvis det var tilfældet at man gainede flere kg(muskel/fedt) i loadingfasen, så var kreatin jo meget bedre end krådt!

Væskeophobning af kreatin?

Brugere online