JensL skrev:En mindre detajle, men B12 findes kun i animalske produkter, og altså ikke kun i kød. Som vegetar vil man kunne få dækket sit behov af B12 gennem mejeriprodukter og æg.

Og skal man fluekneppe helt i bund, så er planter også levende

True that, jeg tænkte også mest på veganere da TS lyder til at være semiveganer...

Mennesket har spist kød siden de fandt ud af, at man kunne slå levende væsner ihjel. Selvfølgelig er det naturligt for os!

5teensig skrev:Mennesket har spist kød siden de fandt ud af, at man kunne slå levende væsner ihjel. Selvfølgelig er det naturligt for os!

Jeg har enddog hørt evolutionsforskere påpege at vores hjerner begyndte at udvikle sig drastisk da vi begyndte på tilberedt kød. Igen så skal det ik sætte en pil mod overdrevet kødspiseri men blot understrege at kød altså ik er kryptonit for os

Dingo skrev:

5teensig skrev:Mennesket har spist kød siden de fandt ud af, at man kunne slå levende væsner ihjel. Selvfølgelig er det naturligt for os!

Jeg har enddog hørt evolutionsforskere påpege at vores hjerner begyndte at udvikle sig drastisk da vi begyndte på tilberedt kød. Igen så skal det ik sætte en pil mod overdrevet kødspiseri men blot understrege at kød altså ik er kryptonit for os

Geniale forskere
Jeg kan nu godt lide kød.

Sikke en masse sludder står i denne tråd. Især er jeg lamslået over Dingos og JenLs mangel på viden om B12 : B12 er ikke kendetegnet ved kun at komme fra dyr, men netop ved at IKKE komme fra planter - bakterier kan f.eks. sagtens lave B12, og man bruger nogen genmodificerede nogen af slagsen til vitaminpiller.

Boxingbabe, alt hvad du siger om kødspisning er forkert (muligvis bortset fra associationen til velfærdssygdomme ved overdrevent indtag), og det kan du ikke kamuflere som værende din "egen mening" i og med at du har fået det fra en hjemmeside hvis eneste formål er at udbrede vegetar-voodoo. Det her...

Vi har også neutralt spyt, en stor mavesæk, en lang tyndtarm og en foldet tyktarm - altsammen ting, som er uegnede til en kost, der er rig på kød.

... er f.eks. virkeligt noget sludder. Hvad har en foldet tyktarm at gøre med kød eller planter? Hvis vi skulle leve af planter, skulle vi da netop have en helt anden maveopbygning som f.eks. den mand ser hos en ko, der har 4 seperate maver. Rent voodoo. Vores tyndtarm er netop lang fordi det tager tid for vores EGNE enzymer at nedbryde kød, hvorimod plantemateriale lettere nedbrydes af enzymer fra bakterier der ikke engang af vores (fordi vi f.eks. ikke har cellulaser til at tage plantefibre) - jævnfør koens flertallige maver med masser af bakterier.

Fair at du vil være vegetar, det er der ikke andre end dig der skal bestemme. Det er bare ikke okay at udbrede myter.


Dingo, jeg vil tro evolutionsforskerne har ret, som boxinbabe så fint påpeger er nogen af vores nærmeste slægtninge i abefamilien jo vegetarer, og det lader jo til at vi stak noget af fra dem mht til udvikling netop da vi begyndte at spise kød (eller, lige for at drille raw-fooderne, da vi begyndte at varme vores mad).

Dingo skrev:

5teensig skrev:Mennesket har spist kød siden de fandt ud af, at man kunne slå levende væsner ihjel. Selvfølgelig er det naturligt for os!

Jeg har enddog hørt evolutionsforskere påpege at vores hjerner begyndte at udvikle sig drastisk da vi begyndte på tilberedt kød. Igen så skal det ik sætte en pil mod overdrevet kødspiseri men blot understrege at kød altså ik er kryptonit for os

Ja Jeg har hørt, at det er fordi varmet kød kræver mindre mængde at gå igennem kroppen, så kroppens tarme etc fylder mindre og derfor kan der blive mere energi til en størrere hjerne.

Sikke en masse sludder står i denne tråd. Især er jeg lamslået over Dingos og JenLs mangel på viden om B12 : B12 er ikke kendetegnet ved kun at komme fra dyr, men netop ved at IKKE komme fra planter - bakterier kan f.eks. sagtens lave B12, og man bruger nogen genmodificerede nogen af slagsen til vitaminpiller.

Du er i sandhed et omvandrende leksikon Smed Jeg har ikke læst min NNR godt nok:

"Vitamin B12 is only found in foods of animal origin. Plant foods may contain trace amounts from bacterial contamination or as a result of fermentation but the adequacy of these sources is questionable."

JensL skrev:

Sikke en masse sludder står i denne tråd. Især er jeg lamslået over Dingos og JenLs mangel på viden om B12 : B12 er ikke kendetegnet ved kun at komme fra dyr, men netop ved at IKKE komme fra planter - bakterier kan f.eks. sagtens lave B12, og man bruger nogen genmodificerede nogen af slagsen til vitaminpiller.

Du er i sandhed et omvandrende leksikon Smed Jeg har ikke læst min NNR godt nok:

"Vitamin B12 is only found in foods of animal origin. Plant foods may contain trace amounts from bacterial contamination or as a result of fermentation but the adequacy of these sources is questionable."

Jens, jeg synes vi skal rotte os sammen og hårdnakket påstå At vi godt vidste det men bare formulerede det dårligt

Dingo skrev: Jeg kunne lave kødsmoothies.

Har du en opskrift?

Du kan sagtens få dine proteiner selvom du har valgt et liv uden kød

Kræver bare mere "planlægning"

Jens, jeg synes vi skal rotte os sammen og hårdnakket påstå At vi godt vidste det men bare formulerede det dårligt

Ja, det kunne være kønt

Ved godt det ikke helt hører her til, men synes jeg ville dele den her:

http://www.dr.dk/sundhed/Forskning/2011/0201153319.htm

Garik skrev:Ved godt det ikke helt hører her til, men synes jeg ville dele den her:

http://www.dr.dk/sundhed/Forskning/2011/0201153319.htm

Har aldrig nogensinde sagt at jeg ville gå over til Raw food? Raw food og vegetar er SÅ meget ikke det samme Spiser du rå mad spiser du mad som ikke er opvarmet til over 42 grader, dvs. hovedsageligt grønt, frugt, nødder, tørret og dehydreret mad.

Alligevel får jeg nu lyst til at vise det her billed:

Jim Morris, 72 år - veganer og spiser primært raw food

Samt læssevis vækst og IGF

boxingbabe skrev:

Garik skrev:Ved godt det ikke helt hører her til, men synes jeg ville dele den her:

http://www.dr.dk/sundhed/Forskning/2011/0201153319.htm

Har aldrig nogensinde sagt at jeg ville gå over til Raw food? Raw food og vegetar er SÅ meget ikke det samme Spiser du rå mad spiser du mad som ikke er opvarmet til over 42 grader, dvs. hovedsageligt grønt, frugt, nødder, tørret og dehydreret mad.

Har jeg heller aldrig påstået? Læg mærke til det med fed. Er udmærket klar over, hvad det vil sige at spise "raw food".

Med hensyn til Jim Morris kan jeg godt lide, at du siger, han "primært" spiser "raw food". Primært er jo et relativt begreb.

KongJens skrev:Samt læssevis vækst og IGF

Nu var det jo ikke det det handlede om, det er der jo også mange i lille Danmark som gør

Smeden skrev:Sikke en masse sludder står i denne tråd. Især er jeg lamslået over Dingos og JenLs mangel på viden om B12 : B12 er ikke kendetegnet ved kun at komme fra dyr, men netop ved at IKKE komme fra planter - bakterier kan f.eks. sagtens lave B12, og man bruger nogen genmodificerede nogen af slagsen til vitaminpiller.

Synes jeg er blevet fortalt af kloge mennesker, at mange veganere, rent faktisk ofte undgår egentlig mangelsymptomer uden indtag af B12 tilskud, idet bl.a. bakterier i fødevarer kan holde det esssentielle niveau.

Kan du underbygge den mr. leksikon?

Prøv nu at læs og forstå hvad folk skriver til dig trunte.
Du må være vegetar alt det du lyster og leve af selleri døgnet rundt, der er ingen der har noget imod dit valg af livsstil. Men når du lukker en masse pseudo sludder ud som er grebet ud af den blå luft og som savner enhver form for evidens, så reagerer folk altså på det. Heldigvis.

Siden raw food er et rimelig nyt koncept, vil jeg æde min gamle hat på at han ik har bygget den form af gulerødder og nødder. Derudover, som en allerede har påpeget, så er 'primært' et relativt begreb. Hvis han får det kød han skal have og de proteiner han skal have , og så lever af raw food og veganer kost for resten af pengene, så Har det ca ingen overførbarhed til en raw food diæt

Hippo skrev:Prøv nu at læs og forstå hvad folk skriver til dig trunte..

hold it with the nicknames

Jens: det er ligesom historien om de der fordømte veganere der mente at der var b12 i en analyse af deres åndssvage hvedegræs, hvad der jo ikke var - der var bakterier fra gødningen på.

Ryan: man skal ikke bruge særligt meget b12 og det man har holder ret længe, så det er jo ikke umuligt at veganerne kan få noget af deres dosis b12 når de falder i og æder kød eller bare er lang tid om at udvise mangel. Jeg mener også at nogen af svampekulturene man bruger til visse af sojaprodukterne kan lave B12 eller noget der ligner, men jeg er ikke helt sikker. Desuden kan man, omend ikke behandle egentlig B12-mangel, så maskere et par af symptomerne ved hjælp af folat (B9) og det er der jo rigeligt af i veganermad.

Du kan få dækket noget, af dit protein behov igennem tofu, ville jeg da mene?

Og udover det, for lige at vende tilbage til det med aberne, så spiser mange aber også kød. Kannibalisme optræder også ...

Boxingbabe, du kan godt få resultater af din træning selvom du kun spiser planter. Sørg for masser af nødder, bønner, fede frugter (ala avokado) og bæl en helvedes masse risprotein. Hold dig fra soyaprotein, det booster dit østrogenniveau og er ofte kontamineret med allehånde guf fra kommunekemi.

.. en af mine bedste veninder er veganer og vægtløfter, har en flot form og er stærkere end mange kødædende VL-piger med tilsvarende træningserfaring. Selvfølgelig kan hun have et genetisk forspring, det ved man aldrig, men det korte af det lange er at hun træner, får resultater og lever af planter. Hun har så også planlagt og kortlagt sin kost, så det nærmer sig raketforskning - men det er prisen.



Men go for it, og hold samtidig op med at udsprede ævl. Fair nok at du væmmes ved kød, smag og behag, og personligt mener jeg at folk må leve af tørret træ for min skyld. Bare de ikke fylder mig med vrølv imellem hver mundfuld.

Der skulle også være B12 vitamin i champignoner o.lign. (også udover det der kommer fra bakterier der vokser på svampene).

A Menace To Chicken skrev: ...og er ofte kontamineret med allehånde guf fra kommunekemi

Har du nogle kilder på det? This is relevant to my interests....

.. havde aldrig troet at jeg skulle linke til Alun, men den her artikel er faktisk udmærket:

http://www.alun.dk/helse/myter-sandheder-soya.html?gclid=CJmj0dOY4JUCFQ2L1QodPBdFXQ#

Og så den helt store smøre:

http://www.drmcdougall.com/misc/2005nl/april/050400pusoy.htm


.. selvfølgelig overdriver jeg når jeg siger at soya er fyldt med alt godt fra Kemisk Værk Køge, men min pointe er at det er noget nær umuligt helt at undgå gen-modificeret/manipuleret soya. Desuden er det værd at tage i betragtning at soya, selv ren, økologisk soya, indeholder mange planteøstrogener der kan have en... hrmm... uheldig effekt på mænd der forsøger at maximere udbyttet af deres egenproduktion af testostoron. Bevars, soya er ikke The Devil, jeg æder det selv fra tid til anden. Men jeg ville aldrig basere mit proteinindtag på soya, så hellere risprotein.. - hvis jeg var veganer, that is. Det er jeg så ikke, så jeg æder min tartar og skyller efter med whey95 i sødmælk.

Mus: det tror jeg ikke på.

Dingo skrev:Og udover det, for lige at vende tilbage til det med aberne, så spiser mange aber også kød. Kannibalisme optræder også ...

bavianer er udbredt kendt for at være kannibaler, eller endda omnivores, de jager i packs og benytter sig af redskaber. Apropro den der snak om intelligensen accelererede da mennesket også begyndte at spise kød.

I øvrigt er bavianer kendt for nedlægge angribene løver

Her er lidt om et nyt og spændende review som alle vegetarer og veganere bør læse. Husker du også at få nok omega-3 Boxingbabe?

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/02/110202082307.htm

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21204526