Jeg synes man læser i så mange indlæg efterhånden at det er vigtigt at få protein lige efter træning. Hvis vi nu går ud fra at en person kost er i orden som den skal være med noget overskud. Hvor stor forskel vil det så gøre hvis personen fik protein lige efter træning eller der gik 3-4 timer inden han fik protein?

Lau skrev:Jeg synes man læser i så mange indlæg efterhånden at det er vigtigt at få protein lige efter træning. Hvis vi nu går ud fra at en person kost er i orden som den skal være med noget overskud. Hvor stor forskel vil det så gøre hvis personen fik protein lige efter træning eller der gik 3-4 timer inden han fik protein?

hvis man får proteiner lige efter træningen så undgår man muskel nedbrydelse fordi lige efter træningen skal kroppen have nogle proteiner eller nedbryder den kroppens muskelvæv.
http://www.motion-online.dk/kost_og_kos ... orbedring/

artikler/kostogkosttilskud/indtagkosttilskud.php

Der er mange artikler rundt omkring som beskriver emnet..
Tilføjelse: husk også at indtage hurtige kulhydrater lige efter, ellers hjælper det ikke ordentlig..

det er svært at sige hvor meget foreskel det vil gøre. men det vil da uden tvivl gøre en forreskel, da personen der venter 3-4 timer med at tilføre kroppen protein vil befinde sig i en katabolks fase i de 3-4 timer mere end personen der tilføre protein lige efter træning.

kuglen skrev:det er svært at sige hvor meget foreskel det vil gøre. men det vil da uden tvivl gøre en forreskel, da personen der venter 3-4 timer med at tilføre kroppen protein vil befinde sig i en katabolks fase i de 3-4 timer mere end personen der tilføre protein lige efter træning.

Jeg mener helt bestemt at have læst artikler om forsøg hermed, så lidt information kan man godt drage til sig..

Ganske rigtigt. På to indtastninger: http://www.motion-online.dk/kost_og_kos ... orbedring/

jeg har også læst et par artikler med forsøg foretaget på denn måde. men igen.. det ene siger 23% et andet siger 70%.. ja ja, men i forhold til hvad?
personligt vil jeg mene at vi er nede at snakke 10-15% mere masse på års basis.

sniper skrev:Ganske rigtigt. På to indtastninger: http://www.motion-online.dk/kost_og_kos ... orbedring/

en kommetar der er tilknyttet artiklen:

Hej Artiklen siger ikke noget om hvilken kost, de der ikke tager tilskudet, indtager, eller om de overhovedet indtager noget lige efter træning. Er dette ikke tilfældet kan studiet ikke sammenlignes med det virkelige liv.
Det er kendt, at hvis der ikke indtages føde efter træning de første 2 til 3 timer, så vil genopfyldningen af de delvist eller helt tømte glykogen depoter i musklerne kun nå tilbage på 50% af før træningsniveau. Dette vil have en indflydelse på dannelsen af nyt protein. Indtager man alm. føde lige før og lige efter træning kan det sikkert have en næsten lige så stor effekt. Det er dog også vist, at indtagelse af protein efterfulgt af kulhyfrater lige efter træning har en gavnlig effekt på genopfyldningen af gylkogendepoterne, og tilskudet kan derved være gavnligt, da det ikke er så nemt at medtage en protein bøf til træning.
Det vigtigste er indtage noget føde (proteiner og kulhydrater) hurtigst muligt efter træning eller endda før.

og det er jo ganske rigtigt hvad personen her påpeger. studiet er mangelfuldt og derfor vil jeg ikke lægge for meget troværdighed i det. men jeg er også ret kræsen lige på det punkt

kuglen skrev:jeg har også læst et par artikler med forsøg foretaget på denn måde. men igen.. det ene siger 23% et andet siger 70%.. ja ja, men i forhold til hvad?
personligt vil jeg mene at vi er nede at snakke 10-15% mere masse på års basis.

Jah, men konklussionen må vel bare være at det generelt gør en betydelig forskel, self. afhængig af hvor seriøst man træner om vi snakker 10 eller 50%. Men i mine øjne er det hovedløst ikke at bunde en shake med protein efter træning eller andet indeholdende hurtigt optageligt protein og kulhydrater..

[quote="sniper]
Jah, men konklussionen må vel bare være at det generelt gør en betydelig forskel, self. afhængig af hvor seriøst man træner om vi snakker 10 eller 50%. Men i mine øjne er det hovedløst ikke at bunde en shake med protein efter træning eller andet indeholdende hurtigt optageligt protein og kulhydrater.. [/quote]


enig en skøn jordbær shake blendet med 4-5 frosne jordbær

kuglen skrev:[

mmm..... jordbær

Fedt og nu ser jeg så lige jeg linkede til den samme artikel som der allerede er linket til Nå, men nogle ting kan ikke blive gentaget for ofte..

Er ved at finde ud af, at jeg jo nok hellere må til at købe noget protein pulver til kæresten og mig (Damn, det bliver sgu' snart noget halvdyrt at vi begge træner - og nu starter den næstældste også), så vi kan få noget hurtigt optageligt protein lige efter træning.

Men hvor kort tid efter træning skal det indtages?
Eller sagt på en anden måde - Hvor lang tid må der maksimalt gå, for stadigvæk at bibeholde den positive effekt?
Sagen er den, at jeg foretrækker at indtage en shake med mælk, og det er altså ikke til at tage med op til træning.
Hvis nu jeg "bliver nødt til" at tage protein med til træning, kan jeg så godt have det blandet op med vand i forvejen, så det måske har stået i en 3-4-5 timer fra opblanding til indtagelse, eller skal jeg først hælde vand på når jeg vil drikke det?

Noget andet er, at hvis vi til dagligt indtager ordentligt protein nok, skulle det så være nødvendigt at indtage f.eks. kasein protein, eller spise 1 dåse tun, før sengetid?

Akker skrev:Er ved at finde ud af, at jeg jo nok hellere må til at købe noget protein pulver til kæresten og mig (Damn, det bliver sgu' snart noget halvdyrt at vi begge træner - og nu starter den næstældste også), så vi kan få noget hurtigt optageligt protein lige efter træning.

Men hvor kort tid efter træning skal det indtages?
Eller sagt på en anden måde - Hvor lang tid må der maksimalt gå, for stadigvæk at bibeholde den positive effekt?
Sagen er den, at jeg foretrækker at indtage en shake med mælk, og det er altså ikke til at tage med op til træning.
Hvis nu jeg "bliver nødt til" at tage protein med til træning, kan jeg så godt have det blandet op med vand i forvejen, så det måske har stået i en 3-4-5 timer fra opblanding til indtagelse, eller skal jeg først hælde vand på når jeg vil drikke det?

Noget andet er, at hvis vi til dagligt indtager ordentligt protein nok, skulle det så være nødvendigt at indtage f.eks. kasein protein, eller spise 1 dåse tun, før sengetid?

The window of opportunities siges at vare omkring en time, men jo før des bedre pga hurtigere "begyndende" restitution. Så der må altså gå op til en time sådan ca.
Du skal blande det når du skal drikke det, i alt fald hvis du blander kreatin i, idet det går til grunde rímelig hurtigt efter opløsning i væske.. (Det skal lige nævnes at jeg ikke kan huske 100 hvor det sidste stammer fra, så det skal nok tages med et gran salt. Men derfor er der jo ingen grund til at risikere noget hvis det kan undgås. )

Ja det er vigtigt med kassein protein før sengetid da kroppen har brug for det mens du sover.. Kassein protein findes som 80pct af proteinen i mælk, så det er et godt natmåltid..

sniper skrev:The window of opportunities siges at vare omkring en time, men jo før des bedre pga hurtigere "begyndende" restitution. Så der må altså gå op til en time sådan ca.
Du skal blande det når du skal drikke det, i alt fald hvis du blander kreatin i, idet det går til grunde rímelig hurtigt efter opløsning i væske.. (Det skal lige nævnes at jeg ikke kan huske 100 hvor det sidste stammer fra, så det skal nok tages med et gran salt. Men derfor er der jo ingen grund til at risikere noget hvis det kan undgås. )

Ja det er vigtigt med kassein protein før sengetid da kroppen har brug for det mens du sover.. Kassein protein findes som 80pct af proteinen i mælk, så det er et godt natmåltid..

ja det er fint med kassein protein i mælk men jeg ville alligvel ikke drikke en liter inden sengetid. Til det er der alt for mange kulhydrater i- derfor proteinpulver i stedet

Mht. The window of opportunity så skal man bare sørge for:

1. Drikke sin PWO shake direkte efter træning

2. Spise et stort måltid mad 1-2 timer efter træning

2a. Hav altid i baghovedet hvor lang tid der er gået siden sidste træningspas og spis derefter. sådan gør jeg i hvert fald

Damn, det burde jo altså så være både whey protein og kasein protein til 2-3 personer, hvor kasein (der er det dyreste produkt af de 2) bør indtages hver dag - Jeg må vist snart til at få mig det direktørjob hvis vi skal have råd til fortsat at træne.

Mht. kreatin mener jeg at have læst i en artikel på et andet site, at i hvert fald indenfor de første 24 timer, så er det minimalt hvad man mister af kreatin i opløsning.

Matt skrev:

sniper skrev:The window of opportunities siges at vare omkring en time, men jo før des bedre pga hurtigere "begyndende" restitution. Så der må altså gå op til en time sådan ca.
Du skal blande det når du skal drikke det, i alt fald hvis du blander kreatin i, idet det går til grunde rímelig hurtigt efter opløsning i væske.. (Det skal lige nævnes at jeg ikke kan huske 100 hvor det sidste stammer fra, så det skal nok tages med et gran salt. Men derfor er der jo ingen grund til at risikere noget hvis det kan undgås. )

Ja det er vigtigt med kassein protein før sengetid da kroppen har brug for det mens du sover.. Kassein protein findes som 80pct af proteinen i mælk, så det er et godt natmåltid..

ja det er fint med kassein protein i mælk men jeg ville alligvel ikke drikke en liter inden sengetid. Til det er der alt for mange kulhydrater i- derfor proteinpulver i stedet

Mht. The window of opportunity så skal man bare sørge for:

1. Drikke sin PWO shake direkte efter træning

2. Spise et stort måltid mad 1-2 timer efter træning

2a. Hav altid i baghovedet hvor lang tid der er gået siden sidste træningspas og spis derefter. sådan gør jeg i hvert fald

350 kcal over sengetid mener jeg nu ikke er synderligt meget. Du skal jo tænke på energifordelingen og energien fra proteinen f.eks. optages jo heller ikke med det samme, men når virkningen tiltager hen over natten. Ved så ikke hvilken kulhydratsammensætning der findes i mælk, nu tænker jeg mht hurtige og langsomt optagelige.. Og ja måske en proteindrik med mælk, såfremt vi snakker kassein-indholdigt pulver..

2a, ja men helt sikkert. Benytter jeg mig også af. Det er så her man kunne foranlediges til at drage zigzag-diæten ind i debatten, men det synes jeg umiddelbart ikke behøves at debatteres påny..

Tak for debatten/svarene allesammen så fik jeg lige løst mit problem bør nok smide min shaker lige efter træning ind på skemaet igen

Lau skrev:Tak for debatten/svarene allesammen så fik jeg lige løst mit problem bør nok smide min shaker lige efter træning ind på skemaet igen

Så lidt.. Og lyder som en god ide..

Når jeg skriver det her, gider jeg ikk at blive punked for det!!!

Men jeg har hørt, på en audio book, fra førende forskere at protein pulver ikke hjælper så meget i længden, da det er 'dødt' protein. 'Levende' protein er i form af rigtig kost, som ex. fisk og lign. Dette er ikke noget som man er 100% sikker på, men der findes lige i øjeblikket undersøgelser om hvor vidt det er bedre at spise en dåse tun, eller drikke/ spise en protein drik/bar . Og hvis det her nu virkelig passer drenge.. Hvor mange penge har man så ikk spildt på dyrt pulver ?? bare en lille reminder til -HVIS- dette er rigtigt..

Pumperen Fra Ama'r skrev:Når jeg skriver det her, gider jeg ikk at blive punked for det!!!

Men jeg har hørt, på en audio book, fra førende forskere at protein pulver ikke hjælper så meget i længden, da det er 'dødt' protein. 'Levende' protein er i form af rigtig kost, som ex. fisk og lign. Dette er ikke noget som man er 100% sikker på, men der findes lige i øjeblikket undersøgelser om hvor vidt det er bedre at spise en dåse tun, eller drikke/ spise en protein drik/bar . Og hvis det her nu virkelig passer drenge.. Hvor mange penge har man så ikk spildt på dyrt pulver ?? bare en lille reminder til -HVIS- dette er rigtigt..

Jaaa.. Og så alligevel.. For pr kg, får du nærmest ikke noget billigere protein end protein pulver.. Ikke engang tun på dåse er så billig...

Og hvis jeg husker rigtig, indeholder tunfisk da den langsome type protein, og vil derfor ikk være helt optimalt efter træning, pga musklerne hurtigt skal bruge protein for at påbegyndes restutionen hurtigst mulig....

Forresten, du skriver at protein pulver ifølge den der undersøgelse, betragtes som dødt protein, hvorimod tun på dåse eller en protein bar/drik skulle være bedre.. Efter min mening, er protein drik/bar da mindst ligeså død.. Og syns også tunen på dåse er... Men jeg syns det var et fint fint input du kom med.. Får da hvert fald mig til at tænke lidt over det....

Kig igen.. Jeg skrev at protein pulver var dødt, HVILKET også indebære : protein bar / drik. Og at TUNFISK OG LIGN. ER 'L E V E N D E ' . prøv ikk at vær så hurtig på tråden ikk ?

Sorry min fejl.. mangler lige et 'END' mellem de to ting..

Pumperen Fra Ama'r skrev:Kig igen.. Jeg skrev at protein pulver var dødt, HVILKET også indebære : protein bar / drik. Og at TUNFISK OG LIGN. ER 'L E V E N D E ' . prøv ikk at vær så hurtig på tråden ikk ?

Jeg er heller ikk hurtigere, end at jeg har læst dit indlæg ordentlig....

Pumperen Fra Ama'r skrev:Sorry min fejl.. mangler lige et 'END' mellem de to ting..

Godt du selv opdagede det... Jeg skulle jo nok mene jeg havde læst rigtig...

hehe.. så er det fair når man selv har lavet fejlen..

Hmm. Dødt/levende.. Fortæl mig the big difference..? Så det du mener er at alle hvedeprodukter indeholder dødt protein og dyrene levende, eller hvad..?! Så af vi vil have bedst af protein som kommer gennem dyre-riget frem for planteriget..? Hvorfor skulle det forholde sig sådan, og i øvrigt kan du måske fortælle mig hvad mælkeprotein så er, 80pct er "levende protein" og 20% "dødt" eller..?!

Smid et link op hvis du mener det seriøst..

Det er noget pjat. Nogen proteinkilder har godtnok visse bioaktive stoffer i sig, som f.eks. meget nænsomt behandlet whey, men uanset hvad, kan ingen løbe fra det faktum at dem der spiser whey efter træning bliver større end dem der ikke går - uanset hvad om man så kalder det levende eller dødt.

Dem du kalder førende forskere er formentlig "guruer" med rabiate teorier for at profilere sig. Det de siger er ikke forkert, men spørgsmålet er om det er relevant.

Smeden skrev:Det er noget pjat. Nogen proteinkilder har godtnok visse bioaktive stoffer i sig, som f.eks. meget nænsomt behandlet whey, men uanset hvad, kan ingen løbe fra det faktum at dem der spiser whey efter træning bliver større end dem der ikke går - uanset hvad om man så kalder det levende eller dødt.

Dem du kalder førende forskere er formentlig "guruer" med rabiate teorier for at profilere sig. Det de siger er ikke forkert, men spørgsmålet er om det er relevant.

Vil jeg også mene. Desuden læste jeg en artikel fra BB.com den anden dag som desuden beskrev hvordan kvantitet sagtens kunne erstatte kvalitet når vi snakker protein. Meget kort sagt men gider ikke gå i detaljer, men pointen er god nok generelt set på dagsbasis self. med hurtige proteiner efter træning..

Pumperen Fra Ama'r skrev:Når jeg skriver det her, gider jeg ikk at blive punked for det!!!

Men jeg har hørt, på en audio book, fra førende forskere at protein pulver ikke hjælper så meget i længden, da det er 'dødt' protein. 'Levende' protein er i form af rigtig kost, som ex. fisk og lign. Dette er ikke noget som man er 100% sikker på, men der findes lige i øjeblikket undersøgelser om hvor vidt det er bedre at spise en dåse tun, eller drikke/ spise en protein drik/bar . Og hvis det her nu virkelig passer drenge.. Hvor mange penge har man så ikk spildt på dyrt pulver ?? bare en lille reminder til -HVIS- dette er rigtigt..

Det skulle vel aldrig være Wade Mcnutt? Jeg ved ikke lige hvor troværdig han er, temmelig alternativ i hvert fald

Smeden skrev:Det er noget pjat. Nogen proteinkilder har godtnok visse bioaktive stoffer i sig, som f.eks. meget nænsomt behandlet whey, men uanset hvad, kan ingen løbe fra det faktum at dem der spiser whey efter træning bliver større end dem der ikke går - uanset hvad om man så kalder det levende eller dødt.

Dem du kalder førende forskere er formentlig "guruer" med rabiate teorier for at profilere sig. Det de siger er ikke forkert, men spørgsmålet er om det er relevant.

Guru?! Ja ham her fører sig vidst frem som lidt af en guru

http://www.freakybignatural.com/