Simonchr skrev:Den shake du tager kl. 14-15 stykker. Er den blandet med mælk eller vand?
Super fedt at se din fremgang! Har helt lyst til at prøve selv

Tag da at give det en chance! Det er vi mange, der er glade for at have gjort ;)

Jenslyn87 skrev:

Simonchr skrev:Den shake du tager kl. 14-15 stykker. Er den blandet med mælk eller vand?
Super fedt at se din fremgang! Har helt lyst til at prøve selv

Tag da at give det en chance! Det er vi mange, der er glade for at have gjort ;)

+1

Mine PWO shakes er af praktiske årsager, altid blandet op med vand.

Planen er at fortsætte den intermitterende faste, til jeg når under 12 %. Så kunne jeg godt finde på at forsøge mig, med en dag med 2 måltider. Ren kød/salat til middag og så det traditionelle store aftensmåltid.

De to største problemer ved IF, er folks manglende accept, da proletariatet er indoktrineret til at tænke, den slags er HUL i hovedet.
Det andet problem er den sociale dimension, der går tabt i diverse fællesspisninger på arbejdspladsen. Folk glor mærkeligt på lærerværelset, når jeg sætter mig med 2 L cola-light mens de andre tygger "fredagsbrød" med brie, pølse og al slags gode sager.

Jenslyn87 skrev:Tag da at give det en chance! Det er vi mange, der er glade for at have gjort ;)

I er mange der har cuttet godt med det. Men jeg hæfter mig netop ved at IF resultaterne på denne side har været i vægttabs afdelingen. Nu er de fleste sandsynligvis mere interesserede i at tage på (lige måske med undtagelse af de næste par måneder). Er der derimod nogen personer der har haft succes med et stabilt bulk ved hjælp af IF? Se det er jeg nysgerrig efter at høre

Mogensen skrev:

Jenslyn87 skrev:Tag da at give det en chance! Det er vi mange, der er glade for at have gjort ;)

I er mange der har cuttet godt med det. Men jeg hæfter mig netop ved at IF resultaterne på denne side har været i vægttabs afdelingen. Nu er de fleste sandsynligvis mere interesserede i at tage på (lige måske med undtagelse af de næste par måneder). Er der derimod nogen personer der har haft succes med et stabilt bulk ved hjælp af IF? Se det er jeg nysgerrig efter at høre

Nu har jeg skiftet lidt frem og tilbage, og det er gået fint. Jeg kommer nok aldrig til at bulke all-out igen, som jeg før har gjort, men jeg vil da helt klart melde tilbage omkring resultaterne, hvis jeg på et tidspunkt kører et regulært bulk over flere måneder. Jeg er sådan set ikke så meget i tvivl om, at det nok skal fungere uden problemer

Folmand skrev:Mine PWO shakes er af praktiske årsager, altid blandet op med vand.

Planen er at fortsætte den intermitterende faste, til jeg når under 12 %. Så kunne jeg godt finde på at forsøge mig, med en dag med 2 måltider. Ren kød/salat til middag og så det traditionelle store aftensmåltid.

De to største problemer ved IF, er folks manglende accept, da proletariatet er indoktrineret til at tænke, den slags er HUL i hovedet.
Det andet problem er den sociale dimension, der går tabt i diverse fællesspisninger på arbejdspladsen. Folk glor mærkeligt på lærerværelset, når jeg sætter mig med 2 L cola-light mens de andre tygger "fredagsbrød" med brie, pølse og al slags gode sager.

Jacob, det du nævner er jo netop en fordel for dig.
Uden IF ville du sige ja tak til blødt brød på arbejdet hver dag, og du vil aldrig få tabt dig. Nu har vi det samme arbejde, og mine kollegaer respekterer mit valg af levevis 100%, selvom mange er indoktrinerede til at synes, at man er sindsyg, hvis man ikke følger de gænge måder at leve og spise på.
Jeg forklarer mig altid stille og roligt, og piller deres totalt manglende argumenter for, hvorfor det skulle være usundt at springe morgenmaden over, fra hinanden.
Men at man skulle være asocial fordi man springer et rundstykke over har jeg svært ved at se.

Jeg oplever absolut ingen problemer ift det sociale ved IF.

Fist, det virker også dumt at tage en rygepause med rygerne på jobbet, hvis man bare står og glor. En lakridspibe og så snakker vi måske, men det virker dumt at se ved bordet mens alle spiser, uden man selv deltager. Faktum.

Man er ikke konform, eller noget i den dur.

Bob Harris skrev:Fist, det virker også dumt at tage en rygepause med rygerne på jobbet, hvis man bare står og glor. En lakridspibe og så snakker vi måske, men det virker dumt at se ved bordet mens alle spiser, uden man selv deltager. Faktum.

Man er ikke konform, eller noget i den dur.

Jeg føler mig bestemt ikke dum, og er lige så meget med i samtalerne som alle andre. Nogen sidder også bare og drikker the. Jeg drikker et glas vand.

Jeg tror det er hvad man selv gør det til.
Folk kiggede sgu mere, da jeg førhen sad med min specialkost. Hold kæft alle de kommentarer jeg fik.

Men hvis nogen vil spilde kalorier på at spise rundstykker, så fred være med det. Det kan nærmest ikke være et mere uoptimalt måltid på et mere uoptimalt tidspunkt.

Jer som har fulgt de omtalte principper, Har i nogle mål på f.eks arme, bryst og lår før og efter jeres kostomlægning?
Jeg har besluttet mig for selv at starte fra kl 23 i aften.

Laaassseee skrev:Jer som har fulgt de omtalte principper, Har i nogle mål på f.eks arme, bryst og lår før og efter jeres kostomlægning?
Jeg har besluttet mig for selv at starte fra kl 23 i aften.

Ja, min overarm er vokset og min talje er blevet mindre siden jeg startede.

Ok imponerende. Og hvor længe har du kørt din kost sådan?

Nu har jeg siddet fra kl 12 idag til nu og læst samtlige indlæg om emnet både her og i folks logbøger. Og det virker som om at der alligevel ikke er nogle af jer som kører den 16/8? Hvordan kører du den selv Fister? Undskyld forkortelsen, men kan ikke huske hvordan det var du stavedes!

Laaassseee skrev:Ok imponerende. Og hvor længe har du kørt din kost sådan?

Nu har jeg siddet fra kl 12 idag til nu og læst samtlige indlæg om emnet både her og i folks logbøger. Og det virker som om at der alligevel ikke er nogle af jer som kører den 16/8? Hvordan kører du den selv Fister? Undskyld forkortelsen, men kan ikke huske hvordan det var du stavedes!

16/8? Nu er jeg helt lost.

Personligt faster jeg omkring 14-18 timer alt afhængig af min dagsrytme. Fasten starter omkring 22-24 og slutter omkring 14-16 stykker. Ingen grund til at være manisk omkring start/slut, når man alligevel faster +14 timer.

16timers faste og 8timer hvor man fylder indenbords. Som der står at princippet går ud på!

Det er bare fordi at jeg måske først er færdig med at træne kl 19, og så kan jeg jo ikke sidde oppe og være vågen hele natten bare for at skulle spise i 8timer. Groft sagt! Men ok der er jo forskellige variationer, bla en hvor man får det første måltid et par timer før træning!

Laaassseee skrev:16timers faste og 8timer hvor man fylder indenbords. Som der står at princippet går ud på!

Det er bare fordi at jeg måske først er færdig med at træne kl 19, og så kan jeg jo ikke sidde oppe og være vågen hele natten bare for at skulle spise i 8timer. Groft sagt! Men ok der er jo forskellige variationer, bla en hvor man får det første måltid et par timer før træning!

Du kan også indtage to måltider inden træning. Det vigtige er jo bare, at du faster i 14-18 timer. Dog skulle du helst have størstedelen af dit indtag post-workout. Men så spis et stort måltid klokken 15, træn klokken 17 og spis igennem klokken 19? Så kan du eventuelt have et natmåltid med noget tun, hytteost, mælk, nødder etc.

Ja go idé! Det skal prøves.. Det har stået næsten stille mht fremgang over en lang periode nu, så det er forsøget værd!

Jeg gør mig blot nogle tanker om eventuelle problemer på længere sigt med ventrikelretention og måske gastroparese, grundet den store mængde mad der proppes ned ad gangen. Det er bare nogle umiddelbare tanker

Dingo skrev:Jeg gør mig blot nogle tanker om eventuelle problemer på længere sigt med ventrikelretention og måske gastroparese, grundet den store mængde mad der proppes ned ad gangen. Det er bare nogle umiddelbare tanker

Kommer jo an på, hvad man definerer som store mængder. 150g havregryn, 20g mandler, 20g whey og ~500L skummetmælk er vel ikke vanvittigt?

Eller 500g kød og 500-1000g grøntsager?

Jeg ville gerne køre IF seriøst for at prøve noget nyt, men har ikke tid til at træne før tidligst kl. 19, på nær i weekenderne. Udelukker det IF fuldstændigt?

Garik skrev:

Dingo skrev:Jeg gør mig blot nogle tanker om eventuelle problemer på længere sigt med ventrikelretention og måske gastroparese, grundet den store mængde mad der proppes ned ad gangen. Det er bare nogle umiddelbare tanker

Kommer jo an på, hvad man definerer som store mængder. 150g havregryn, 20g mandler, 20g whey og ~500L skummetmælk er vel ikke vanvittigt?

Eller 500g kød og 500-1000g grøntsager?

Det var mere udledt af at folmand skrev det med minimum 1 kg kød i aftensmaden. Og hvis du skal have alle dine kcal på 2 måltider så er 150 g Havregryn og 500 ml mælk ikke ret meget.

Og jo, at hælde halvanden kg mad i maven på 1 gang det er ret meget ;)

Rhino skrev:Jeg ville gerne køre IF seriøst for at prøve noget nyt, men har ikke tid til at træne før tidligst kl. 19, på nær i weekenderne. Udelukker det IF fuldstændigt?

Overhovedet ikke. Læs om det her: http://www.leangains.com/2010/04/leangains-guide.html

Super fremgang Folle! Så er du vel snart cutter end nogensinde?

Sidst jeg havde vaskebræt var jeg 10 år gammel, så ja - jeg er snart cutter end nogensinde. Min største last,er konen der frister min reptilhjerne. Hun er absolut på hjemmebane i køkkenet, og igår aftes blev det fx. til 7 stk fedtfri banankage efter aftensmaden. MEN, jeg tror stadig jeg gik i seng på et lille kalorieunderskud, og her til morgen kompenserede jeg ved at tage turden fra nordbyen ind til arbejde, til fods- 28 min powerwalk!

Har tidligere for et par år tilbage kørt mange diæter med 6-måltider om dagen og alt det halløj og hver gang mistet en masse styrke og muskel.
Har gået efter martin berkhans anbefalinger i halvanden måned nu på 1800 kcal - 2400 kcal (vejer pt 72 kg) og har tabt mig 2-3 kg og min styrkeprofil har udviklig sig således:
Squat: 110 kg x 6 reps til 120 kg x 6 reps
Dødløft: 130 kg x 5 reps til 140 kg x 5 reps
Dips: + 35 kg x 6 til + 45 kg x 5 reps
Chin-ups: + 10 kg x 6 til + 15 kg x 5 reps

Tror mange misforstår princippet bag IF og leangains. Det er mere et opgør med indoktrinerede uvidenskabelig myter end en promovering af at faste. Martin berkhan anbefaler ikke man skal faste hvis man er typen der er mega sulten om morgenen. Men hvis man ikke har nogen appetit om morgenen hvorfor så ikke udnytte det til at få en kcal-underskud hvis man vil cutte, når der ikke foreligger nogen videnskabelige beviser på at morgenmad eller høj måltidsfrekvens "booster" forbrændingen.

Leangains anbefalinger i hovedtræk:

Høj protein, moderat til høj kulhydrat og lavt fedt-indtag i kcal-ligevægt eller overskud (afhængig af mål) på træningsdage

Høj protein, lavt til moderat kulhydrat, moderat fedt indtag i kcal underkud eller ligevægt (afhængig af mål) på ikke-træningsdage

Træning med høj intensitet og få reps.

Fokus på basis-øvelser og styrke.

Lav træningsvolumen under cutting

Forholdsvis lav træningsfrekvens under cutting (ca. 3 gange ugentligt)

Ingen høj-intensitet cardio under cutting.

Majoriteten af dagens kcal-indtag post-træning.

Ca. 16 timers faste hvis det passer ens adfærdsmønster og sult bedst.

Det vigtigste for mig tror jeg har været i forhold til tidligere diæter at jeg fokuserer mere på styrke under cutting, jeg kører få reps, jeg ikke laver en masse ødelæggende cardio og jeg kun træner 3 gange ugentligt.
Har tidligere også været på lyle mcdonald UD 2.0, som også er en effektiv diæt, men den er bare svær at holde i længden.

Dingo skrev:

Garik skrev:

Dingo skrev:Jeg gør mig blot nogle tanker om eventuelle problemer på længere sigt med ventrikelretention og måske gastroparese, grundet den store mængde mad der proppes ned ad gangen. Det er bare nogle umiddelbare tanker

Kommer jo an på, hvad man definerer som store mængder. 150g havregryn, 20g mandler, 20g whey og ~500L skummetmælk er vel ikke vanvittigt?

Eller 500g kød og 500-1000g grøntsager?

Det var mere udledt af at folmand skrev det med minimum 1 kg kød i aftensmaden. Og hvis du skal have alle dine kcal på 2 måltider så er 150 g Havregryn og 500 ml mælk ikke ret meget.

Og jo, at hælde halvanden kg mad i maven på 1 gang det er ret meget ;)

Personligt får jeg en 2-4 måltider om dagen (2-3 store, et lille før sengetid).

Hmm. Når jeg bulker kan jeg godt finde på at indtage mere til morgenmad - vel at mærke i et bulk med 5-6 måltider

Yona skrev:Har tidligere for et par år tilbage kørt mange diæter med 6-måltider om dagen og alt det halløj og hver gang mistet en masse styrke og muskel.
Har gået efter martin berkhans anbefalinger i halvanden måned nu på 1800 kcal - 2400 kcal (vejer pt 72 kg) og har tabt mig 2-3 kg og min styrkeprofil har udviklig sig således:
Squat: 110 kg x 6 reps til 120 kg x 6 reps
Dødløft: 130 kg x 5 reps til 140 kg x 5 reps
Dips: + 35 kg x 6 til + 45 kg x 5 reps
Chin-ups: + 10 kg x 6 til + 15 kg x 5 reps

Tror mange misforstår princippet bag IF og leangains. Det er mere et opgør med indoktrinerede uvidenskabelig myter end en promovering af at faste. Martin berkhan anbefaler ikke man skal faste hvis man er typen der er mega sulten om morgenen. Men hvis man ikke har nogen appetit om morgenen hvorfor så ikke udnytte det til at få en kcal-underskud hvis man vil cutte, når der ikke foreligger nogen videnskabelige beviser på at morgenmad eller høj måltidsfrekvens "booster" forbrændingen.

Leangains anbefalinger i hovedtræk:

Høj protein, moderat til høj kulhydrat og lavt fedt-indtag i kcal-ligevægt eller overskud (afhængig af mål) på træningsdage

Høj protein, lavt til moderat kulhydrat, moderat fedt indtag i kcal underkud eller ligevægt (afhængig af mål) på ikke-træningsdage

Træning med høj intensitet og få reps.

Fokus på basis-øvelser og styrke.

Lav træningsvolumen under cutting

Forholdsvis lav træningsfrekvens under cutting (ca. 3 gange ugentligt)

Ingen høj-intensitet cardio under cutting.

Majoriteten af dagens kcal-indtag post-træning.

Ca. 16 timers faste hvis det passer ens adfærdsmønster og sult bedst.

Det vigtigste for mig tror jeg har været i forhold til tidligere diæter at jeg fokuserer mere på styrke under cutting, jeg kører få reps, jeg ikke laver en masse ødelæggende cardio og jeg kun træner 3 gange ugentligt.
Har tidligere også været på lyle mcdonald UD 2.0, som også er en effektiv diæt, men den er bare svær at holde i længden.

Og hvordan er det gået dig nu hvor du har spist efter det princip? Tænker på størrelse og fedtprocent, vægt osv?

Man kan vel også sige at udover faste-delen, ingen cardio på cut og 3 ugentlige pas om ugen under cut, så adskiller IF sig jo ikke meget fra mere almindelige træningsprofiler. Hovedtræk er det samme:
Få din protein, undgå for voldsomme mængder carbs, træn hårdt og med høj intensitet.

Ikke at dyrke cardio under cutting og at holde volumen nede kunne måske også tænkes at være af mere praktiske årsager, da man måske er rimelig flad pga reduceret madindtag + faste..

Dingo skrev:Man kan vel også sige at udover faste-delen, ingen cardio på cut og 3 ugentlige pas om ugen under cut, så adskiller IF sig jo ikke meget fra mere almindelige træningsprofiler. Hovedtræk er det samme:
Få din protein, undgå for voldsomme mængder carbs, træn hårdt og med høj intensitet.

Ikke at dyrke cardio under cutting og at holde volumen nede kunne måske også tænkes at være af mere praktiske årsager, da man måske er rimelig flad pga reduceret madindtag + faste..

Nej leangains adskiller sig ikke vildt. Men har indtryk af at mange (inklusiv mig selv) har det bedre med at skippe morgenen-maden, frem for at skulle spise mindre i løbet af hele dagen. Mange oplever ikke den store sult om morgenen. (forklaringen på dette er sandsynligvis højere leptin-niveauer lige når man vågner). Tror desuden at varierende kcal-indtag (ift. off-day og workout-day) giver bedre vedholdenhed og muligvis et anabolsk rebound på træningsdage med kcal-overskud.
IF passer også bedre ind til sociale arrangementer fordi du kan tillade dig at spise lidt mere til disse ift hvis man er på standard diæt. Dette gælder egentlig også for almindelig aftensmad med andre mennesker (kæreste etc.)
Oplever selv på ingen måde at være mere flad selvom jeg træner på tom mave. (tager dog 10 g BCAA ingen træning)
mht at holde volumen nede under cutting er argumentationen for dette simpelthen, at evnen til at restituere når man er i kcal-underkud er begrænset (især ved høj intensitet-træning). Dette kan variere fra person til person, nogen restituere hurtigere end andre.
Mht. cardio, så er argumentationen at langvarig moderat til høj intensitet cardio bidrager med en belastning på CNS som kan være ødelæggende i forhold til restitution. Hvis ikke CNS er fuldt restitueret fra forige træningspas vil du ikke kunne løfte det samme som sidst, med den konsekvens at du taber muskelmasse.
Sidstnævnte argumentationen har jeg ikke set nogen videnskabelig dokumentationen for, men det giver umiddelbart god fysiologisk mening.

Personligt kan jeg også godt lide idéen om at banke masser af carbs ned post workout (som mange jo også gør uden nødvendigvis at følge IF). Dér har jeg altid sindsygt lyst til dem, og der er bare få ting, der slår et carb-fyldt måltid lige efter en hård træning...

Jenslyn87 skrev:Personligt kan jeg også godt lide idéen om at banke masser af carbs ned post workout (som mange jo også gør uden nødvendigvis at følge IF). Dér har jeg altid sindsygt lyst til dem, og der er bare få ting, der slår et carb-fyldt måltid lige efter en hård træning...

Som eksempelvis de 200g havregryn, jeg lige sidder og fråder post-WO

Personligt kører jeg, forholdsvist, volumniøst, når jeg træner - også ved fasted træning. Derudover dyrker jeg også cardio. Tror ikke det er højintensitets, men alligevel på 60-80% af pulsreserven - vil jeg skyde det til. Dog kun når jeg føler for det og normalt ikke helt fasted.

Min styrke under cut er faldet, men det gjorde den også for to måneder siden, da jeg cuttede normalt. Så alt i alt cutter jeg nok bare en tand for hårdt - både på og ikke på IF.

Strøtanke: Kan grunden til at mange oplever et nice cut under IF ikke være, at der dyrkes forholdsvist meget fasted cardio? Al cykling og gang i dagstimerne er jo fasted og på lavt niveau (vel under 60% af pulsreserven). Kan det have noget med succesen at gøre?

Dingo skrev:Man kan vel også sige at udover faste-delen, ingen cardio på cut og 3 ugentlige pas om ugen under cut, så adskiller IF sig jo ikke meget fra mere almindelige træningsprofiler. Hovedtræk er det samme:
Få din protein, undgå for voldsomme mængder carbs, træn hårdt og med høj intensitet.

Ikke at dyrke cardio under cutting og at holde volumen nede kunne måske også tænkes at være af mere praktiske årsager, da man måske er rimelig flad pga reduceret madindtag + faste..

Jeg kører jo nok min IF meget mere konsekvent end alle andre, men jeg er lodret uenig i at det skulle være godt, at holde volumen nede under cut.
Og så mener jeg let cardio under fasten er rigtig godt.