Nogen der har læst denne artikel?

Synes især den øverste del om failure er spændende...

http://www.t-nation.com/article/bodybuilding/the_thib_system_8212_fatigue_and_best_exercises

Rigtigt god artikel du har fundet der Fat!

Jeg synes umiddelbart det er et rigtigt fornuftigt skema han har sat ind mht hvor hårdt stresset på CNS er når man failer i de forskellige øvelser. Men nu er stresset på CNS jo ikke noget man kan måle, så det vel svært at diskuttere for og imod hans skema

Friche skrev:Rigtigt god artikel du har fundet der Fat!

Jeg synes umiddelbart det er et rigtigt fornuftigt skema han har sat ind mht hvor hårdt stresset på CNS er når man failer i de forskellige øvelser. Men nu er stresset på CNS jo ikke noget man kan måle, så det vel svært at diskuttere for og imod hans skema

Nej, men det er dog ret let at vurdere udfra en logisk betragtning. Jo større en øvelse er, forstået på den måde, at jo flere muskler der involveres, jo tungere kan man løfte, og jo større stress vil der være rent systemisk. Det samme gælder øvelser der har en meget eksplosiv natur. I den anden ene af spektret har vi øvelser som kun aktiverer små muskeler, og som samtidig udføres langsomt og koncentreret. Her vil det ikke være belastende at kører til failure regelmæssigt.

Jeg er bestemt også enig i at skemaet er ganske fornuftigt. Men hvad så i forhold til lokal overtræning, bør man da ikke være påpasselig med at køre til failure i alle sæt, eller indtræffer det så sjældent at det ikke er noget man behøver bekymre sig om?

Det giver jo sådanset perfekt mening.
Det må indarbejdes i træningen fra nu af

Friche skrev:Jeg er bestemt også enig i at skemaet er ganske fornuftigt. Men hvad så i forhold til lokal overtræning, bør man da ikke være påpasselig med at køre til failure i alle sæt, eller indtræffer det så sjældent at det ikke er noget man behøver bekymre sig om?

Muskulær overtræning er et ekstremt sjældent fænomen, da muskler restituere meget hurtigt. Så det ville jeg nok ikke bekymre mig om. Decideret overtræning er stort set altid noget som foregår på det systemiske plan. Selvfølgelig kan man påføre en muskel det man kalder akkumuleret mikrotrauma, men det er i praksis ikke særligt sansyneligt, da du i så fald vil have konstant ondt i musklerne (ekstrem DOMS), og det vil de fleste reagere på.

Thomas Jagd skrev:

Friche skrev:Jeg er bestemt også enig i at skemaet er ganske fornuftigt. Men hvad så i forhold til lokal overtræning, bør man da ikke være påpasselig med at køre til failure i alle sæt, eller indtræffer det så sjældent at det ikke er noget man behøver bekymre sig om?

Muskulær overtræning er et ekstremt sjældent fænomen, da muskler restituere meget hurtigt. Så det ville jeg nok ikke bekymre mig om. Decideret overtræning er stort set altid noget som foregår på det systemiske plan. Selvfølgelig kan man påføre en muskel det man kalder akkumuleret mikrotrauma, men det er i praksis ikke særligt sansyneligt, da du i så fald vil have konstant ondt i musklerne (ekstrem DOMS), og det vil de fleste reagere på.

Okay, det lyder til at signalerne for muskulær overtræning vil få de fleste til at indse der er noget galt

Det skema med "When to Stop the Set", afhænger det ikke også i høj grad af træningsfrekvensen?

F.eks. tænker jeg at skemaet passer godt på et fb-program, som trænes hver anden dag, mens man gerne må køre hårdere på end skemaet, i et 3-split, hvor hver muskelgruppe bliver trænet hver 4. dag?

Tænkte nok der var nogen der ville finde det interessant

Fat skrev:Tænkte nok der var nogen der ville finde det interessant :8

Ja, du sq en dygtig guttermand :lol: =D>

Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

fl0dhest skrev:Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

At køre til failure i alle øvelser vil næppe være hensigtsmæssigt. Men gør evt som foreslået i artiklen. Ikke failure for tit på de store øvelser og failure og forced på de små isolationsøvelser

Er der nogen, der har fundet resten af artiklen?

Erasmus_DK skrev:Er der nogen, der har fundet resten af artiklen?

Der ligger 4 dele derinde.. Se nyeste artikler og find nummer 4, den linker til de andre.. ;)

FOrdi jeg er så ultra venlig får du lige linket..
http://www.t-nation.com/article/bodybui ... ession&cr=

Tak...

Erasmus_DK skrev:Tak...

Så lidt..

Friche skrev:

fl0dhest skrev:Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

At køre til failure i alle øvelser vil næppe være hensigtsmæssigt. Men gør evt som foreslået i artiklen. Ikke failure for tit på de store øvelser og failure og forced på de små isolationsøvelser

så der er ik noget i vejen for lidt cheat på isolations øvelser?

thomastang skrev:

Friche skrev:

fl0dhest skrev:Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

At køre til failure i alle øvelser vil næppe være hensigtsmæssigt. Men gør evt som foreslået i artiklen. Ikke failure for tit på de store øvelser og failure og forced på de små isolationsøvelser

så der er ik noget i vejen for lidt cheat på isolations øvelser?

Jeg er begyndt på CT og failure på isolationsøvelser.. Nu må vi se hvordan det går.. Men i følge artiklen ja hvis du refererer cheat som failure..

thomastang skrev:

Friche skrev:

fl0dhest skrev:Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

At køre til failure i alle øvelser vil næppe være hensigtsmæssigt. Men gør evt som foreslået i artiklen. Ikke failure for tit på de store øvelser og failure og forced på de små isolationsøvelser

så der er ik noget i vejen for lidt cheat på isolations øvelser?

Du skal være opmærksom på at du ikke får så meget sving på øvelserne så det kommer til at give en rygskade eller noget i den dur, men ellers kan du godt cheate i isolationsøvelserne

jeg forstår ikke hans ranking af hvor belastende øvelser er. Man brænder ikke nær så let af i olympiske løft, som i dødløft og power squat

generelt ville jeg sige at øvelser der foregår med stor kraft og lav fart belaster mere end øvelser med lav kraft og høj fart.

incognito skrev:generelt ville jeg sige at øvelser der foregår med stor kraft og lav fart belaster mere end øvelser med lav kraft og høj fart.

I træningsøjemed er fart vel nærmere acceleration; og i givet fald er kraften defineret ud fra accelerationen multipliceret med massen (Vægten). Dette betyder nødvendigvis at så længe massen stiger mere end accelerationen falder vil kraften stige ved større masse. Idet accelerationen ikke kan stige i samme grad som den ekstra masse vil resultatet vel være som du siger at kraften til udførelsen er størst ved mere masse..
Dog skal jeg ikke kunne sige om eksplosiviteten reelt påvirker CNS på andre måder end den reelle kraftudførsel..?

nej, du. F=ma er kun en ret lille del af sandheden og de rent fysiske betragtninger kommer man altså kun så langt med.

Du glemmer at mennesker generelt kan lave mindre kraft, jo større hastighed man flytter (det er det der kaldes det aftagende force/velocity forhold). Mit postulat er så at bevægelser der er langt ude på (den positive del af) x-aksen på force/velocity kurven, belaster mindre end dem der er tæt på 0.

incognito skrev:nej, du. F=ma er kun en ret lille del af sandheden og de rent fysiske betragtninger kommer man altså kun så langt med.

Du glemmer at mennesker generelt kan lave mindre kraft, jo større hastighed man flytter (det er det der kaldes det aftagende force/velocity forhold). Mit postulat er så at bevægelser der er langt ude på (den positive del af) x-aksen på force/velocity kurven, belaster mindre end dem der er tæt på 0.

Ja det er self. rigtigt. Nu tænker du vel i relation til de forskellige muskelfibertypers aktivering går jeg ud fra..?! Men hvordan forholdet påvirker CNS skal jeg være usagt..

Er der iøvrigt nogle der kan gennemskue hvad han mener med "speed lifts with 45-55 % of maximum"?

Hvis han snakker WSB agtigt speedwork så er han da helt i skoven når han mener det er noget af det der stresser cns mest. Argumentet for speedwork skulle jo netop være at man kunne ramme IIx'erne uden at stresse cns for meget... Så skriver han jo godt nok at man skal køre den indtil farten aftager, men så skal man jo op på mange reps med den vægt og det er der da ikke nogen der gør?

Sniper skrev:

thomastang skrev:

Friche skrev:

fl0dhest skrev:Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

At køre til failure i alle øvelser vil næppe være hensigtsmæssigt. Men gør evt som foreslået i artiklen. Ikke failure for tit på de store øvelser og failure og forced på de små isolationsøvelser

så der er ik noget i vejen for lidt cheat på isolations øvelser?

Jeg er begyndt på CT og failure på isolationsøvelser.. Nu må vi se hvordan det går.. Men i følge artiklen ja hvis du refererer cheat som failure..

Cheat=failure som feks på BB-curls hvor jeg har tendens til at gå død lidt over halvejs på det sidste sæt. Der skal jeg bare tage de sidste reps selv om det blir med "failure" i stedet for at stoppe når jeg ikke kan tage dem "rigtigt"?

thomastang skrev:

Sniper skrev:

thomastang skrev:

Friche skrev:

fl0dhest skrev:Hvis man som mig træner et fullbody 3 gange om ugen, mandag onsdag og fredag, så man man vel godt køre failure træning om fredagen da man har 2 dage at restituere i.. eller er jeg helt forkert på den?

At køre til failure i alle øvelser vil næppe være hensigtsmæssigt. Men gør evt som foreslået i artiklen. Ikke failure for tit på de store øvelser og failure og forced på de små isolationsøvelser

så der er ik noget i vejen for lidt cheat på isolations øvelser?

Jeg er begyndt på CT og failure på isolationsøvelser.. Nu må vi se hvordan det går.. Men i følge artiklen ja hvis du refererer cheat som failure..

Cheat=failure som feks på BB-curls hvor jeg har tendens til at gå død lidt over halvejs på det sidste sæt. Der skal jeg bare tage de sidste reps selv om det blir med "failure" i stedet for at stoppe når jeg ikke kan tage dem "rigtigt"?

Cheat er nærmere forced reps, dvs "over" failure. I biceps isolationsøvelser kan du godt tage en enkelt rep mere end du ellers ville kunne, men hvis man cheater for meget kommer det til at gå ud over formen. Hvor meget formen bliver påvirket af cheat afhænger af hvilken øvelse vi snakker om. Men ellers som artiklen foreslår, kør til failure i hvert sæt i biceps iso-øvelser, dvs indtil du ikke kan mere med god form og evt over failure i et eller to sæt

ok. tror lige jeg læser den artikel EN gang til.