Jeg sad på arbejde i pausen og læste Ekstra Bladet da jeg faldt over en artikel om vitamintilskud.

Artiklen er i EBs Kup! og er skrevet af Per Brændgaard, som er ernæringsekspert.

Han kigger på 5 forskellige produkter og giver dem derefter karakter fra 1-6.

1 - "Et fornuftigt kosttilskud"- Multi-tabs vinder testen med 4/6 og er beskrevet som et varieret tilskud uden risiko for bivirkninger pga. doserne. Koster 14 kr. pr. måned.

2 - "For meget af det gode" - Nycoplus får 3/6 pga. forhøjede doser i troen om "mere er bedre", som han skriver. Koster 12 kr. pr. måned.

3 - "For lidt magnesium" - Matas Vitamin Mineral Super Plus får også 3/6, men indeholder for lidt calcium og magnesium. Koster 12 kr. pr. måned.

4 - "For meget af det forkerte" - Omnimin får sølle 1/6 med decideret frarådelse om køb. Så meget E-vitamin at det skader. Koster 53 kr. pr. måned.

5 - "Dyr og farlig" - Spektro Multivitamin får også 1/6 pga. ekstremt overdoseret B12 og E-vitamin. Koster 45 kr. pr. måned.

Jeg er især interesseret og overrasket i anmeldelsen af Omnimin. Jeg ved at mange her på siden bruger Omnimin - inkl. undertegnede - og det bliver anbefalet til folk, der spørger.

Det er det dyreste tilskud af de testede, men vil personligt gerne give de penge for det hvis jeg får god kvalitet for pengene, men hvis jeg kan få samme, eller måske endda bedre, kvalitet billigere, så gør jeg da gerne det.

Han skriver om Omnimin: "Omnimin må frarådes. Det indeholder så meget E-vitamin, at det kan have en skadelig virkning på helbredet. E-vitamintilskud i høje doser kan nemlig være livsfarligt. Det indeholder også dobbelt så meget A-vitamin, som man har brug for. Til gengæld indeholder det ikke nok af det vitamin, som kunne være relevant med en ekstra dosis af, nemlig D-vitamin. Jernindholdet er også i den lave ende, hvilket er problematisk for kvinder, der kan have brug for et jerntilskud. Så alt i alt et ret ubalanceret kosttilskud.

Hvad siger de kloge hoveder her på siden? Håber på en god debat med god argumentation og meget gerne dokumentation.

Nu er jeg ikke ekspert på området, så følgende er blot nogle konklusioner jeg har lavet, hvilke sagtens kan diskuteres!

Biosym omnimin indeholder 105 mg E-vitamin per tablet! Den anbefalede daglige tilførsel (ADT) ligger på 10-20 gram afhængig af diverse kilder, og folk tror fejlagtigt at dette er den mængde man har brug for, for så er alt fint! Men nej, denne mængde er altså kun den mængde man har brug for, hvis man ønsker at være et lille stykke over den grænse hvorved man kan få mangelsymptomer, såsom manglende sexlyst, træthed med mere! Altså, ADT står ikke for den optimale mængde af vitaminer, hvorfor jeg ikke ser noget i vejen for at indtage 105 mg E-vitamin om dagen!

Desuden har man brug for flere vitaminer og mineraler ved kraftig sportsudøvelse, hvilket også gælder for E-vitaminet! Da man som bodybuilder ligeledes går meget op i at få nok af de sunde omega 3 og omega 6 fedtsyrer, er det ligeledes vigtigt at få nok E-vitamin, da dette vitamin forhindrer at der dannes frie radikaler i kroppen, hvilke netop dannes af umættede fedtsyrer!

Desuden tales der om terapeutiske størrelser på op mod 1000 mg om dagen, hvorfor jeg ikke kan forstå sammenhængen med indtagelsen af blot 1/10!

Angående A-vitamin, så tales der endnu engang om ADT, hvilket er diskuteret herover...

Efter at havde læst det der bliver skrevet om E-Vitamin her. Så syntes jeg nu han overdriver ALT for meget, og jeg har kun selv hørt godt om Omnimin.

Og som sagt, så personer der dyrker meget sport har jo selvfølgelig brug for mere end andre.

Jeg er selv bruger af omnimin og har også kun hørt godt om den.
I følge "politikkens bog om vitaminer og mineraler" er den højeste sikre dags dosis 1000mg.

Har også hørt at de multi tabs med hård skal, ikke bliver ordentlig opløst,men må ikke hænge mig op på det

Hmm. Interessant, gad nu godt at se hele artiklen.. Jeg snupper bare 2 multivitaminpiller dagligt og forventer at være dækket godt ind på trods af den store mængde træning..

e-vitamin indholdet er så højt i omnimin netop fordi det er den vitamin type som sportsfolk har et ekstra stort behov for sammen med c-vitamin.

disse to vitaminer hjælper til gendallesen af nedbrudt væv og til at opretholde et stærk imunforsvar. nder træning hæmmes imunforsvaret kraftigt, derfor er det for sportsfolk vigtigt med en større mængde af specielt e og c-vitamin.

Så konklusionen indtil videre må være at fordi vi træner, så er det helt fint med den større mængde bl.a. E-vitamin.

At ADT ligger lavt undres man ikke over, men det betyder jo samtidigt at doserne ikke er SÅ overdrevne, som de bliver fremstillet i artiklen.

Derudover er Ekstra Bladet ikke den mest pålidelige kilde. Kender ikke ernæringseksperten, men ud fra hvad jeg tidligere har hørt om Omnimin på div. fora, så holder jeg fast i mit forbrug af dem medmindre der kommer noget, der taler imod det i denne tråd

Biiver skrev:Så konklusionen indtil videre må være at fordi vi træner, så er det helt fint med den større mængde bl.a. E-vitamin.

At ADT ligger lavt undres man ikke over, men det betyder jo samtidigt at doserne ikke er SÅ overdrevne, som de bliver fremstillet i artiklen.

Derudover er Ekstra Bladet ikke den mest pålidelige kilde. Kender ikke ernæringseksperten, men ud fra hvad jeg tidligere har hørt om Omnimin på div. fora, så holder jeg fast i mit forbrug af dem medmindre der kommer noget, der taler imod det i denne tråd

Ja artiklen skyder langt forbi målet, der tages jo på ingen måde højde for at omnimim er lavet til sportsfolk

Hvis man er interesseret i diskussionen om vitaminer, så har der været lange diskussioner mellem JS og en hvis hr. Jan projekt smørhul på diverse fora. I hvert fald MOL og (link slettet)

J-S-O skrev:Nu er jeg ikke ekspert på området, så følgende er blot nogle konklusioner jeg har lavet, hvilke sagtens kan diskuteres!

Biosym omnimin indeholder 105 mg E-vitamin per tablet! Den anbefalede daglige tilførsel (ADT) ligger på 10-20 gram afhængig af diverse kilder, og folk tror fejlagtigt at dette er den mængde man har brug for, for så er alt fint! Men nej, denne mængde er altså kun den mængde man har brug for, hvis man ønsker at være et lille stykke over den grænse hvorved man kan få mangelsymptomer, såsom manglende sexlyst, træthed med mere! Altså, ADT står ikke for den optimale mængde af vitaminer, hvorfor jeg ikke ser noget i vejen for at indtage 105 mg E-vitamin om dagen!

ADT er ifølge DRI på 15 mg/dag, så dine 10-20 gram ved jeg ikke rigtigt hvor kommer fra. Der mangler nok et m et sted. Du tager ikke højde for terapeutisk index, altså at ved en vis dosis begynder nogle skadelige effekter at manifestere sig. To metaanalyser har dokumenteret øget dødelighed i forbindelse med supplementering af syntetisk E vitamin, hvilket ligger til grund for udtalelsen. Du kan læse om det her:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... s=15537682
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/297/8/842

J-S-O skrev:Desuden har man brug for flere vitaminer og mineraler ved kraftig sportsudøvelse, hvilket også gælder for E-vitaminet! Da man som bodybuilder ligeledes går meget op i at få nok af de sunde omega 3 og omega 6 fedtsyrer, er det ligeledes vigtigt at få nok E-vitamin, da dette vitamin forhindrer at der dannes frie radikaler i kroppen, hvilke netop dannes af umættede fedtsyrer!

Nej, det har man ikke. FDA, Team Danmark og EU's motionsråd har alle taget stilling til om sportsfolk har klart ændrede behov i forhold til baggrundsbefolkningen og konklusionen har generelt været at det har de ikke. Nogle få mikronutrienter, kan måske gøre en forskel - kun måske. Vitamin A eller E er ikke en af dem. Ideen om at man har ændrede behov kommer i almindelighed fra kosttilskudsindustrien, som jo næppe kan siges at være objektiv i denne sammenhæng.
Dit antioxidant arguement er også ved siden af da det ligeledes er rimeligt veldokumenteret at overdosering af syntetiske antioxidanter er skadeligt...

J-S-O skrev:Desuden tales der om terapeutiske størrelser på op mod 1000 mg om dagen, hvorfor jeg ikke kan forstå sammenhængen med indtagelsen af blot 1/10!

Angående A-vitamin, så tales der endnu engang om ADT, hvilket er diskuteret herover...

terapeutiske doser på 1000 mg bruges kun meget kortvarigt og i forbindelse med nogle bestemte sygdomsscenarier. Alle diætister ville skrive under på at supplementering ved 1000 mg/dag i længere tid ville være giftigt.

Det er ikke for at disse dig, så jeg håber ikke der er hard feelings. Der er selvfølgelig grund til at være kritisk når det er EB, men lige her er de right on the money. Overdosering af vitamin E er ikke godt.

Hvad er din slutkonklusion mht. Omnimin så Anders?

vil det så sige anders, at man lgeså godt kan købe nettos billige multi vitaminer som man kan købe de dyre omnimin tabs?

kuglen skrev:vil det så sige anders, at man lgeså godt kan købe nettos billige multi vitaminer som man kan købe de dyre omnimin tabs?

yes.

Jeg vil ikke sige at Vitamin E overdosering i forhold til RDA helt sikkert er skadeligt, men bare det at fagfolk diskuterer det, betyder at det dermed kan være problematisk. Hvorfor betale 3 gange for meget for noget, som måske ikke er sundt i forhold til det billige alternativ?

Igen understreger det jo bare kosttilskudsindustriens lobbymagt og at vitaminpiller aldrig er at foretrække frem for gulerødder og æbler.

ADT er ifølge DRI på 15 mg/dag, så dine 10-20 gram ved jeg ikke rigtigt hvor kommer fra. Der mangler nok et m et sted. Du tager ikke højde for terapeutisk index, altså at ved en vis dosis begynder nogle skadelige effekter at manifestere sig. To metaanalyser har dokumenteret øget dødelighed i forbindelse med supplementering af syntetisk E vitamin, hvilket ligger til grund for udtalelsen. Du kan læse om det her:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... s=15537682
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/297/8/842

Ja, der er selvfølgelig tale om et tastefejl, hvilket jeg heller ikke rigtigt synes der burde være nogen tvivl om? Efterfølgende taler jeg jo udelukkende om mg...

Ja, jeg er udemærket klar over at intet er sundt i for store mængder! Ja, selv vand kan man jo dø af ved hyperhydrering?

Nej, det har man ikke. FDA, Team Danmark og EU's motionsråd har alle taget stilling til om sportsfolk har klart ændrede behov i forhold til baggrundsbefolkningen og konklusionen har generelt været at det har de ikke. Nogle få mikronutrienter, kan måske gøre en forskel - kun måske. Vitamin A eller E er ikke en af dem. Ideen om at man har ændrede behov kommer i almindelighed fra kosttilskudsindustrien, som jo næppe kan siges at være objektiv i denne sammenhæng.
Dit antioxidant arguement er også ved siden af da det ligeledes er rimeligt veldokumenteret at overdosering af syntetiske antioxidanter er skadeligt...

Ja, den er vist god nok! Jeg var for hurtigt ude med riven, for kort tid efter læste jeg nemlig lidt om emnet, hvoraf der stod at større mængder ikke er blevet påvist nødvendige ved atleter! Hvorfor man ikke har ændrede behov forstår jeg dog ikke helt, så det kunne da være interessant at læse mere om emnet - det kunne være du havde nogle interessante artikler?

Endnu en gang, så forstår jeg ikke hvorfor at en person, som indtager flere umættede fedtsyrer end gennemsnitspersonen, heller ikke har brug for noget som modvirker dannelsen af frie radikaler? Kunne du uddybe og forklare angående dette?

terapeutiske doser på 1000 mg bruges kun meget kortvarigt og i forbindelse med nogle bestemte sygdomsscenarier. Alle diætister ville skrive under på at supplementering ved 1000 mg/dag i længere tid ville være giftigt.

Jeg har heller ikke konkluderet at 1000 mg/dag i længere tid ikke er giftig? Jeg henviser til førskrevne spørgsmål til dig om mængde af E-vitamin ved større indtag af umættede fedtsyrer?

Det er ikke for at disse dig, så jeg håber ikke der er hard feelings.

Nope, det er et debatforum, og jeg åbnede blot indlægget for at kickstarte det! Som jeg selv skrev i starten af indlægget, så har jeg megen lidt viden om vitaminer og mineraler, men ønskede dog alligevel at ytre mig...

Overdosering af vitamin E er ikke godt.

Det kan man vist heller ikke påstå jeg har sagt?

ok, jeg læste bare dit indlæg som et forsvar for omnimin og svarede som sådan.

HVad angår det her med omega fedtsyrer og antioxidanter, så er det jo ikke til at vide. Personligt ville jeg mene at hvis man indtager så høje doser af disse fedtsyrer at man har decideret øget oxidativt stress, så overdoserer man dem.

Desuden er det en helt central misforståelse at antioxidanter er noget man har brug for fra kosttilskud....

Nu får nr. 1, 4 af 6 point.
Er der ikke et vitaminprodukt, der fortjener højere, og i så fald hvilket?