Martin G skrev:Ang. styrkeløft med udstyr - hold dig fra det IMO. De fleste skifter for hurtigt uden at have en RAW styrke der virkelig spiller, hvis man først opnår en voldsom RAW styrke, så bli'r ens udstyrs styrke fænomenal.

Nu er det jo sådan, at det ene ikke udelukker det andet. Man kan jo sagtens stige i raw styrke, mens man lærer udstyret at kende, og vinder ekstra kg på teknikken.

Martin G skrev:Det er kun, hvis du har seriøse svagheder i bund eller topstyrke, at jeg mener du bør justere det med hjælpetræning - ellers vil jeg, og kender også en del mere erfarne styrkeløftere - anbefale dig at køre RAW.

Når du siger hjælpetræning, hvad mener du her? Udstyrstræning?

Ens svagheder raw er ikke de samme som i udstyr. Hvis man vil hente kg i udstyret må man jo bruge hjælpeøvelser der udjævner de steder i bevægelsen hvor svagheden opstår.

Ofte kører SL'ere det der hedder grundtræning, hvor man bruger tiden på enten at opbygge et generelt fundament, eller styrker den del af fundamentet der er svagt. Et eksempel er at man generelt er dårlig i bænkpres, derfor vil der fokuseres på denne. Et andet eksempel er at man går i stå før lockout fordi ens topstyrke er forsvag/ens evne til at udvikle hastighed er for lav, vil man fokusere på topstyrke og speed træning.

Bash: Det handler meget om, hvilken styrkeløfter "skole" man tilhører ;)

Tilhører man den oldschool, så fokuserer man i store perioder udelukkende på RAW forbedring, og man fokuserer også kun på 0-1 stævne om året, alt andet er uoptimalt for den oldschool styrkeløfter, da et helt års træning omhandler netop dét stævne.

Mere moderne styrkeløftere er i mine øjne alt for hurtige til at hoppe i udstyret. DEsuden er der mest prestige i RAW styrkeløft, hvis du spørger mig.
Og ofte er de mere moderne styrkeløftere opsat på kvantitet fremfor kvalitet, når vi snakker stævner - en ting jeg kun kan se en fordel i, hvis man er helt grøn på dette område.

Forskellen på de mere moderne og de oldschool er bl.a., at de oldschool som oftest læner sig of af principper der gør deres træning er fastlåst 80-95% af året, og her gælder det sig, at man kører høj volumen og peaker af og til, men generelt næsten aldrig peaker.
Mere moderne SLere kører lidt løse programmer her og der, og der er ikke en gennemgående struktur.

Jeg er 100% af den overbevisning, at udstyrsløft er en meget lille del af ens træning det første MEGET lange stykke tid af en karriere, og det baserer jeg på, hvordan modstandere af udstyr + oldschool løftere har den mest sindsyge styrke jeg nogensinde har set - ingen grund til at kaste sig ud i at bruge noget, der kun kan forbedre ens styrke med op til 40-60kg i eksempelvis bænkpres, hvis ens rawfundament er sucky - ikke at bays er dårligt, men jeg tvivler på, at han ikke vil kunne forbedre det yderligere.

Med hjælpeøvelser skal der forståes, at så længe man fokuserer på RAWtræning, så er det naturligvis ting, der kan afhjælpe ens raw løft.

Den dag bay stagnerer ved en given kropsvægt rent styrkemæssigt, er udstyrsløft noget man kan overveje, men ikke før i mine øjne

Selv om jeg er enig med dig i mange af dine betragtninger, forstår jeg ikke at du mener at der er mere prestige i rawløft

i så fald ville man vel se flere raw stævner?

Bash skrev:Selv om jeg er enig med dig i mange af dine betragtninger, forstår jeg ikke at du mener at der er mere prestige i rawløft

i så fald ville man vel se flere raw stævner?

Næh, for nu er udstyrsstævner blevet standard. Det er jo en personlig holdning - ikke en generel holdning.

Folk tænker bare på at løfte mere, sådan som jeg ser det - at man også gør det indenfor RAW er klart, men her har man altså udstyr til at hjælpe sig, og det kommer derfor meget an på teknik med udstyr.

Kan helt klart se mere prestige i at vinde et stævne, hvor de kun er ens egen krop og ens raw løfteteknik der er afgørende for ens succes, ikke hvor god man er til at udnytte et stykke udstyr.
Og ikke, hvor "modig" man er. For udstyr gør det helt klart nemmere nærmest bare at droppe en vægt i eksempelvis squat og satse på, at dragten gør så meget af arbejdet, at man løfter vægten på vej op.

Styrkeløft er i mine øjne bedst i sin originale form, nemlig raw. Sygelig tendens man ser i nogle amerikanske forbund, hvor udstyr bli'r taget i brug, som er så effektivt, at kroppen nærmest bare skal styre stangen. Håber aldrig den nye generation udstyr bliver taget i brug i Danmark, for så mister jeg for alvor respekten for sporten..

Martin G skrev:Kan helt klart se mere prestige i at vinde et stævne, hvor de kun er ens egen krop og ens raw løfteteknik der er afgørende for ens succes, ikke hvor god man er til at udnytte et stykke udstyr.
Og ikke, hvor "modig" man er. For udstyr gør det helt klart nemmere nærmest bare at droppe en vægt i eksempelvis squat og satse på, at dragten gør så meget af arbejdet, at man løfter vægten på vej op.

Jeg kan til gengæld ikke se meget prestige i det. De fleste mennesker kan blive gode til stort set alle slags sport, men i styrkesport sætter dine gener en grænse. Udstyr giver dig en chance for at vinde på god teknik. At løftere med monstergener nogengange også har god teknik er jo bare synd for dig.

Styrkeløft er i mine øjne bedst i sin originale form, nemlig raw. Sygelig tendens man ser i nogle amerikanske forbund, hvor udstyr bli'r taget i brug, som er så effektivt, at kroppen nærmest bare skal styre stangen. Håber aldrig den nye generation udstyr bliver taget i brug i Danmark, for så mister jeg for alvor respekten for sporten..[/quote]

Man kan jo passende spørge dig hvor meget erfaring du har inde for SL'verdenen, når nu du jo ved så meget?

Bash skrev:Jeg kan til gengæld ikke se meget prestige i det. De fleste mennesker kan blive gode til stort set alle slags sport, men i styrkesport sætter dine gener en grænse. Udstyr giver dig en chance for at vinde på god teknik. At løftere med monstergener nogengange også har god teknik er jo bare synd for dig.

Man kan jo passende spørge dig hvor meget erfaring du har inde for SL'verdenen, når nu du jo ved så meget?

I sidste ende vinder den med monstergenerne nok alligevel skal du se, da teknik kan tilegnes ;)

Man behøver ikke være styrkeløfter for at høre utallige menneskers erfaringer. Desuden er det ikke kun decideret viden jeg fyrer af, men holdninger, baseret på andre mere erfarne løfteres erfaringer. Hvis jeg i løbet af 2 år skulle have dannet mig en viden selv indenfor alt det, jeg føler mig godt nok informeret til at udtale mig om, så ville jeg skulle have haft 5-10 år mere på bagen først

Synes desuden tonen i dit spørgsmål kunne lede i den forkerte retning Men jeg kan misforstå situationen.

Martin G skrev:I sidste ende vinder den med monstergenerne nok alligevel skal du se, da teknik kan tilegnes ;)

Måske, men du bliver forbavset hvor mange danske styrkeløftere der er stærke, men rent teknisk er de stadig et godt stykke fra optimalt. Det kan man så drage fordel af, hvis man ikke er så stærk.

Martin G skrev:Man behøver ikke være styrkeløfter for at høre utallige menneskers erfaringer. Desuden er det ikke kun decideret viden jeg fyrer af, men holdninger, baseret på andre mere erfarne løfteres erfaringer. Hvis jeg i løbet af 2 år skulle have dannet mig en viden selv indenfor alt det, jeg føler mig godt nok informeret til at udtale mig om, så ville jeg skulle have haft 5-10 år mere på bagen først

Nej, men man skal passe på med at danne sin mening ud fra andres synspunkter - det kunne jo vise sig at man rent faktisk var uenige med dem, når alt kom til alt.

Synes desuden tonen i dit spørgsmål kunne lede i den forkerte retning Men jeg kan misforstå situationen.

Jo jeg langede en smule ud efter dig, men du tog det jo pænt

SQ:
10xstang
2x5x60kg
5x90kg
5x107,5kg
3x3x120kg - Easy
3x3x130kg - Ikke specielt hård
bælte
3x140kg - Overraskende nem, kunne godt lave 5 reps, men ville ikke tage nogen chancer med hovedet - tror faktisk de 3 reps var en PR.

Bp:
5x60kg
5x80kg
5x5x100kg - Hovedpinen begyndte at melde sin ankomst - tror det er fordi jeg er dårlig til at trække vejret når jeg bænker

Chins:
7x5xBw+10kg

Pistols:
H: 10, 8
V: 8, 7

One-Arm Pushups:
H: 8, 8
V: 8, 7

Pullups:
8xBW

Stille og rolig træning - hvor der ikke blev satset de mindste. Der blev arbejdet en del med vejrtrækning, især i squatten

Jeg har nu fundet ud af hvorfor du har gjordt det så godt i 20 rep squat - De gange jeg har set dig lave pr i 20 squat har du kørt tungt squat forinden. Ergo har du SNYDT ved at lave PTP træning. du har simpelthen i modsætning til helgenen Folmand valgt at snyde dig til en PR. Vi har konkurreret på ulige vilkår.

EJ - læs artiklen på forsiden . den er rigtig spændende.

Det blev lige indtaget 2 hotdogs og en cola inden træning med en kammi - det er rigtig BB mad - den der lagde sku lidt tungt i maven

KV DL:
5x100kg
5x130kg
5x3x160kg

Ikke det store problem, men lidt tungere end sidste onsdag - men kosten har også været dårlig de sidste par dage.

BP:
5x60kg
5x80kg
4x8x100kg

Ingen hovedpine i forhold til forrige gang

Chins:
5xBW
6x5xBw+10kg
2x8xBW
2x5xBW

Solid omgang chins

Leg Press:
3x15x200kg

Easy all the way

Dips:
5x10xBW

Det brændte god i triceps til sidst

Pistols:
H: 10,10,7
V: 10,10,10

BO Lateral Raise:
3x10x13,5kg

EZ RG Curls:
3x10x28,5kg

Stille og rolig

Kommentar:
Udemærket træning, men uden nogen former for vilde løft. Hovedpinen var minimal idag

Træningen du lige fyrede af idag ser da fornuftig ud.. Meeen, de der hotdogs og cola

sniper skrev:Træningen du lige fyrede af idag ser da fornuftig ud.. Meeen, de der hotdogs og cola

Det var vist bare en standard træning - tør nemlig ikke helt at gå amok med hovedet endnu, men det skal nok komme igen

Heller hotdogs og cola end at være total afkræftet og sulten til træning

Udemærket træning, men uden nogen former for vilde løft

Hvad kalder du så dødløften - de fleste vil brække midt over der

Synest da det var en ret solid træning

Hotdogs :´)

jbh0007 skrev:

Udemærket træning, men uden nogen former for vilde løft

Hvad kalder du så dødløften - de fleste vil brække midt over der

Synest da det var en ret solid træning

Hotdogs :´)

Det var jo ikke ret mange reps, så det var ikke så galt Men skal lige vende mig til KV DL i stedet for SU DL igen inden jeg giver den max gas, for ikke at glemme hovedet skal være ovenpå igen

Hotdogs er BB benzin

Bay skrev:

jbh0007 skrev:

Udemærket træning, men uden nogen former for vilde løft

Hvad kalder du så dødløften - de fleste vil brække midt over der

Synest da det var en ret solid træning

Hotdogs :´)

Det var jo ikke ret mange reps, så det var ikke så galt Men skal lige vende mig til KV DL i stedet for SU DL igen inden jeg giver den max gas, for ikke at glemme hovedet skal være ovenpå igen

Hotdogs er BB benzin

Ja på en disel-slæde...

sniper skrev:

Bay skrev:

jbh0007 skrev:

Udemærket træning, men uden nogen former for vilde løft

Hvad kalder du så dødløften - de fleste vil brække midt over der

Synest da det var en ret solid træning

Hotdogs :´)

Det var jo ikke ret mange reps, så det var ikke så galt Men skal lige vende mig til KV DL i stedet for SU DL igen inden jeg giver den max gas, for ikke at glemme hovedet skal være ovenpå igen

Hotdogs er BB benzin

Ja på en disel-slæde...

Er det rigtig, hvis jeg fornemmer at mine kostvaner er under kritik

Du er et madsvin - intet mindre!

Men det er altså de lede vægte, du smider rundt med. Kan ikke sige det nok - men det har du jo nok fundet ud af ..
Og så er du da blevet ret vild til de pistols.

MO skrev:Du er et madsvin - intet mindre!

Men det er altså de lede vægte, du smider rundt med. Kan ikke sige det nok - men det har du jo nok fundet ud af ..
Og så er du da blevet ret vild til de pistols.

Kommer det fra dig MR. Fastfood?

Tak for det - det begynder at ligne en smule nu...
Pistols er en fed øvelse - det kunne også være du skulle lære at lave den?

Bay skrev:

MO skrev:Du er et madsvin - intet mindre!

Men det er altså de lede vægte, du smider rundt med. Kan ikke sige det nok - men det har du jo nok fundet ud af ..
Og så er du da blevet ret vild til de pistols.

Kommer det fra dig MR. Fastfood?

Tak for det - det begynder at ligne en smule nu...
Pistols er en fed øvelse - det kunne også være du skulle lære at lave den?

Jo, men man skal kunne strække benet, ikke?
Det kan jeg jo ikke ordentligt efter discus'en.

Martin G skrev:

Bash skrev:Selv om jeg er enig med dig i mange af dine betragtninger, forstår jeg ikke at du mener at der er mere prestige i rawløft

i så fald ville man vel se flere raw stævner?

Næh, for nu er udstyrsstævner blevet standard. Det er jo en personlig holdning - ikke en generel holdning.

Folk tænker bare på at løfte mere, sådan som jeg ser det - at man også gør det indenfor RAW er klart, men her har man altså udstyr til at hjælpe sig, og det kommer derfor meget an på teknik med udstyr.

Kan helt klart se mere prestige i at vinde et stævne, hvor de kun er ens egen krop og ens raw løfteteknik der er afgørende for ens succes, ikke hvor god man er til at udnytte et stykke udstyr.
Og ikke, hvor "modig" man er. For udstyr gør det helt klart nemmere nærmest bare at droppe en vægt i eksempelvis squat og satse på, at dragten gør så meget af arbejdet, at man løfter vægten på vej op.

Styrkeløft er i mine øjne bedst i sin originale form, nemlig raw. Sygelig tendens man ser i nogle amerikanske forbund, hvor udstyr bli'r taget i brug, som er så effektivt, at kroppen nærmest bare skal styre stangen. Håber aldrig den nye generation udstyr bliver taget i brug i Danmark, for så mister jeg for alvor respekten for sporten..

FOr det er jo helt sikkert DSF's skyld hvis WPC el. lign. kommer til Danmark =D>

MO skrev:

Bay skrev:

MO skrev:Du er et madsvin - intet mindre!

Men det er altså de lede vægte, du smider rundt med. Kan ikke sige det nok - men det har du jo nok fundet ud af ..
Og så er du da blevet ret vild til de pistols.

Kommer det fra dig MR. Fastfood?

Tak for det - det begynder at ligne en smule nu...
Pistols er en fed øvelse - det kunne også være du skulle lære at lave den?

Jo, men man skal kunne strække benet, ikke?
Det kan jeg jo ikke ordentligt efter discus'en.

Du kan godt køre den med let bøjet ben - det betyder ingen ting

Dagens træning

Opvarmning af lysken, da den har drillet lidt det sidste

Squat:
2x5x70kg
5x90kg
5x105kg
3x3x120kg
2x3x130kg
Bælte
3x3x140kg - Sæt PR Brugte Folmand som spotter i første sæt, men den fyr kom ubehagelig tæt på mig under løftet! Aldrig har jeg følt mig så misbrugt 8O - 10 bøssepoint til Folmand
Bælte af
6x100kg

Bp:
2x5x60kg
2x3x80kg
3x3x100kg
4x3x110kg
2x5x100kg

Fin omgang Bp med en okay god fart i de fleste reps

Chins:
5xBW
6x5xBW+10kg
5xBw

Pistols:
H: 12,10
V: 10,12

Dips:
2x10xBW

Easy

Udemærket træning med en solid omgang squat og Bp

Bay skrev:

MO skrev:

Bay skrev:

MO skrev:Du er et madsvin - intet mindre!

Men det er altså de lede vægte, du smider rundt med. Kan ikke sige det nok - men det har du jo nok fundet ud af ..
Og så er du da blevet ret vild til de pistols.

Kommer det fra dig MR. Fastfood?

Tak for det - det begynder at ligne en smule nu...
Pistols er en fed øvelse - det kunne også være du skulle lære at lave den?

Jo, men man skal kunne strække benet, ikke?
Det kan jeg jo ikke ordentligt efter discus'en.

Du kan godt køre den med let bøjet ben - det betyder ingen ting

Må vi prøve i aften så.

Dagens anden træningspas

Nogle af rødderne ringede lige og spurgte om jeg ikke kom og trænede lidt med dem - så kunne ikke sige nej...

SLDL:
10x60kg
2x10x80kg
10x100kg
5x120kg
¨
Følte ikke jeg havde ramt haserne ordenlig før idag

Calf Seduto:
3x15x30kg
3x15x40kg

Standing Calf Raise:
4x15x90kg

Swiss Ball Crunch:
3x10xBW

Torso Twist:
3 sæt til hver side

Hanging Leg Raise:
3x10xBW

Stille og rolig træning - det var mere for hyggens skyld og så var der pizza bagefter - det er BB stil

Som jeg sagde til dig - jeg er IMPONERET over din størrelse. Du vokser og vokser! =D>

Stille og rolig træning - det var mere for hyggens skyld og så var der pizza bagefter - det er BB stil

Jeg var et skarn, så hapsede lige lidt youghurt plus en shake nu. Men så vil jeg sgu også i seng - tyk og glad!

MO skrev:Som jeg sagde til dig - jeg er IMPONERET over din størrelse. Du vokser og vokser! =D>

Stille og rolig træning - det var mere for hyggens skyld og så var der pizza bagefter - det er BB stil

Jeg var et skarn, så hapsede lige lidt youghurt plus en shake nu. Men så vil jeg sgu også i seng - tyk og glad!

Jeg skal også lige have en stor shake, så jeg kan sove med god samvittighed

Det glæder mig at høre Det første min brødre sagde da du var gået: "Fuck Michael er blevet kæmpe stor" og det er ordret

Bay skrev:

MO skrev:Som jeg sagde til dig - jeg er IMPONERET over din størrelse. Du vokser og vokser! =D>

Stille og rolig træning - det var mere for hyggens skyld og så var der pizza bagefter - det er BB stil

Jeg var et skarn, så hapsede lige lidt youghurt plus en shake nu. Men så vil jeg sgu også i seng - tyk og glad!

Jeg skal også lige have en stor shake, så jeg kan sove med god samvittighed

Det glæder mig at høre Det første min brødre sagde da du var gået: "Fuck Michael er blevet kæmpe stor" og det er ordret

Ja, bare fordi man lige har spist en pizza, skal man altså have en shake eller andet, inden man kan sove ordentligt

Det lyder sateme godt. Det er det man vil høre - ikke altid man selv lige synes der sker noget, så sådan nogen kommentar er dejlige at få.

Opvarmning af lysken

Squat:
10x50kg
5x70kg
5x90kg
5x105kg
2x3x120kg
2x3x130kg
Bælte
5x140kg - REP PR
Bælte af
2x5x120kg
5x100kg

Solid rekord i squatten

Bp:
2x5x60kg
5x80kg
5x100kg
2x3x110kg
2x1x120kg
3x3x110kg
5x100kg

Udemærket omgang bænk

Chins:
5xBW
6x5xBW+12,5kg
2x8xBW

Benpres:
2x15x200kg

Det syrede godt i benene efter squat!

DB Incline Bp:
3x10x32kg

Ikke noget specielt

T-Bar Rows:
10x40kg
10x55kg
3x10x55kg

Kørte ikke særlig godt, da latsene var godt døde

+3 sæt dips og 3 sæt DB curls

Tillykke med squat PR. det er et pænt antal kg alligevel hjælper bæltet godt til i øvelser som squat når du kører tungt?

Lau skrev:Tillykke med squat PR. det er et pænt antal kg alligevel hjælper bæltet godt til i øvelser som squat når du kører tungt?

Mange tak
Det gør giver lige lidt ekstra stabilitet i torso, hvilket gør du kan tvinge lidt ekstra kilo op. Men jeg bruger kun bælte ved det meget tunge sæt, da jeg helst vil lade de stabiliserende muskler stabilisere, så de også får lidt træning