Dingo skrev:En del af det er vel for at blive anderkendt, ikke mindst i de kredse der har med den enkelte træningsform at gøre.

Sådan er det da med alle former for sport og konkurence. Et håndboldhold der vinder, amatør eller prof, ville da ikke synes der var meget sjov i at vinde et sted hvor ingen kunne give dem ros og anderkendelse for deres præstation.

At holde verdensrekorden i 100m sprint er da fedt, men det er vel ikke for sjov at en sådan vinder står på det øverste podie og bliver hyldet af publikum for den præstation han har opnået..

Selvfølgelig gør man det også for sin egen skyld, for at bevise overfor sig selv at man kan opnå det man vil, og forhåbentlig fordi man kan lide det man gør. Men jeg tror simpelthen ikke på et der er nogen mennesker der ikke søger anderkendelse fra andre mennesker. Og det er da ikke fedt at få at vide af andre at de synes ens passion, det man brænder for, er det mest latterlige i hele verden. Hvor uintelligente de end måtte være i deres argumenter, så fører negative udtalelser næppe noget positivt med sig

Jeg gør det godt nok ikke for anerkendelse.
Lad os sige jeg sætter verdensrekord i at lave flest one-arm chinups. Måske jeg vil få anderkendelse for det, men hvem ved? Og jeg ville sådan set være ligeglad, jeg gør det for min egen skyld og fordi jeg synes det ville være fedt og have en verdensrekord.
Anerkendelse er bare en ekstra ting man kan være heldig at få med.
Jeg kunne iøvrigt os forestille mig at folk der gør ting for anerkendelsens skyld og ikke for deres egen, vil være langt dårligere til de pågældene ting end folk der virkeligt gør det for deres egen skyld.

Thomas Jagd skrev:

Og det er da ikke fedt at få at vide af andre at de synes ens passion, det man brænder for, er det mest latterlige i hele verden.

Hvorfor ? Jeg er da hamrende ligeglad hvad andre synes om det jeg laver. Jeg gør det fordi det bringer mig selv glæde i min hverdag. Der er sikkert folk der synes jeg er gak, når jeg løber rundt og leger med min 60 kg sandsæk, og laver alle mulige mærkelige øvelser med den, men det bringer mig glæde, og jeg nyder det, og så kan det vel være pisse lige meget hvad folk synes om det ?

Jeg kan godt give dig ret i at folk ønsker en vis form for anderkendelse for det de gør, men det bør efter min mening ikke være den primære grund til at gøre det. Så retter man hele sit liv og hverdag ind efter hvad andre synes er fedt. Det holder jo ikke. Hvis folk synes det er fedt at jeg kan bænke 175 kg, så er det da meget godt. Men hvis de synes det er latterligt at jeg bruger tid på at smide rundt med vægte, så er det bare deres holdning. Fint med mig.

Det er da godt for dig at du kan være fuldstændig ligeglad med om folk syntes om din sport, jeg syntes selv at det er vildt at du kan bænke 175 kg, men har jeg det ikke og jeg syntes også at der er meget forskel på os to da du sandsynligvis er lidt ældre end mig, og måske er dem på din alder lidt anderledes end min genration(staves?) som endelig kun går op i udseene og sådan.

Hvorfor skulle det give en mere selvværd at træne hvis der ikke var nogen til at give en dette selvværdsboost?

Selvværd er ikke noget du får af andre. Det ligger ligesom i ordet, at man SELV føler et værd. Hvis man har et godt selvværd så er man ligeglad hvad andre tænker. Og jeg siger heller ikke det giver en et bedre selvværd at træne. Men det er jo ret indlysende, at de fleste har det bedre med sig selv, når de gør noget for deres krop.

Hvis du var alene på en øde ø, ville du da ikke få bedre selvværd af at se veltrænet ud. Hvem skulle du "udøve" dette øgede selvværd på?

Man kan da ikke "udøve" et selvværd. Det er da en helt forkert tolkning af ordet. Og jo man kan da godt gøre noget for at få et bedre selvværd, selvom man lever på en øde ø. Hvis du bygger dig et flot træhus, som du kan bo i på din øde ø, så kan du sige til dig selv at du er i stand til at bygge et flot træhus, og klare dig selv fint selvom du er alene. Det giver et bedre selvværd. Man føler sig ikke som en ussel Ø-bums der ikke kan klare sig selv.

Synes ikke man kan sige disse to ting efter hinanden Thomas.. Du får vel mere selvværd af at være veltrænet fordi du ved at det ser godt ud i andres øjne og du skiller dig ud fra mængden.

Nej, overhovedet ikke. Du får mere selvværd fordi dit indre billede af hvordan du selv ønsker at se ud, opfyldes. Ikke billedet af hvordan andre ønsker du skal se ud. Du får ikke mere selvværd af at forme din krop efter hvad andre synes ser godt ud. Det er et falsk selvværd som er 100 % i strid med ordets rene betydning.

men har jeg det ikke og jeg syntes også at der er meget forskel på os to da du sandsynligvis er lidt ældre end mig, og måske er dem på din alder lidt anderledes end min genration(staves?) som endelig kun går op i udseene og sådan.

God betragtning. Og det har du nok 100 % ret i. Jeg er 35 år, og er ikke som sådan vokset op i en generation, hvor medierne diktere hvordan man skal se ud (selvom det måske så småt startede dengang). Jeg synes bare det er ærgeligt, at folk ikke er mere selvstændige individer idag. Hvis man former sig selv efter hvad andre synes, så ender man op med et falsk selvværd, og det kan gøre overordentligt ondt, den dag man ikke længere kan leve op til andres forventninger. Det giver meget mere mening at leve sit liv efter ens eget indre billede af hvordan man ønsker at være og se ud.

Jeg får lige lyst til at smide en kommentar her.

Man hører ofte mænd dele handlinger op i (1) dem man gør for "de andres" skyld og (2) dem man gør for sin egen skyld.

Implicit ligger der så, at de handlinger man udfører for sin egen skyld har en højere værdi end de andre.

Det er i virkeligheden en meningsløs opdeling imo. Begge typer handlinger gør en selv gladere. Motivet er altså det samme. Det man i virkeligheden bruger opdelingen til, er at se ned på den gruppe som har brug for andres anerkendelse.

Edit: Nå, mit indlæg blev vist overhalet en del gange mens jeg skrev det. Det passer ikke rigtig ind her i diskussionen

Sixpack Boy skrev:
Tjoe, du har måske ret i at jeg tænker for meget på hvordan andre tænker om mig, men som jeg har været lidt inde på før så var min ''barndom'' virkelig en ''dom''

indtil jeg var 14-15 år, kunne jeg ikke løbe p.ga. problemer i hoften, havde briller, var buttede, havde aldrig haft en kæreste, elendig selvsellid. Men fra 14-15 år og til nu har mit liv været himlen. langt mere selvsellid, kan rent faktisk score, og score godt, ser godt ud(ego ftw ) trænet krop, og løber og laver alt den sport jeg vil, og bruger ikke briller mere p.ga linser. Og efter jeg er blevet en helt anden person, så vil jeg gerne pleje syntes på mig. Men om det er et problem, ved jeg ikke helt. Nogen syntes sikkert at det er et problem, men for mig for mig gør det rent faktisk ikke noget. Jeg syntes jeg har fortjent det efter min ''lidt lorte'' barndom.

Jeg ved ikke om jeg lyder lidt for selvfokuserede i det jeg lige har skrevet, for det er ikke min mening. Jeg er den type person der altid er glad, hjælper alt det jeg kan hvis folk har problemer, og alt i alt en rar fyr, så vil ikke virke som en utrolig selvglad person, men vil bare forklare hvorfor jeg måske har det sådan.

Fremgang at spore
Men det er da godt at din ungdom ender lykkeligt og du har fået en masse selvtillid.
Og som thomas var inde på hvis du tænker for meget på hvad de andre tænker og de så en dag ikke giver dig samme anerkendelse, så bliver det sgu et hårdt liv for dig igen. Så glem de andre og tænk på dig selv.
I en hvis grad tænker alle selvfølgeligt lidt på hvad andre tænker, men bare pas på med at det ikke styre dig.

Mogensen skrev:
Man skal huske at Sixpack Boy kun er 15 år gammel.
De fleste der starter i en så ung alder, starter pga. udefrakommende faktorer.
Man starter ikke fordi at man har dvælet længe i sit sind over hvad man mangler, og er kommet frem til at the iron game skaber karakter. Man starter ofte fordi at man ser de store fyre score de lækre tøser, eller pga. den respekt man får af sine homies for at være den store fyr i vennegruppen.

Senere hen ændrer ens indstilling sig sandsynligvis når man har været i gamet noget længere, og er blevet noget ældre.

Du har en god pointe.

God betragtning. Og det har du nok 100 % ret i. Jeg er 35 år, og er ikke som sådan vokset op i en generation, hvor medierne diktere hvordan man skal se ud (selvom det måske så småt startede dengang). Jeg synes bare det er ærgeligt, at folk ikke er mere selvstændige individer idag. Hvis man former sig selv efter hvad andre synes, så ender man op med et falsk selvværd, og det kan gøre overordentligt ondt, den dag man ikke længere kan leve op til andres forventninger. Det giver meget mere mening at leve sit liv efter ens eget indre billede af hvordan man ønsker at være og se ud.

Vi kan hurtigt blive enige om at det er klart bedre at bare være glad for det man har opnået og skyde hul i hvad andre mener, men sådan har jeg det desværre ikke, ligemeget hvormeget jeg prøver, og jeg får bedre selvtillid af at hører min omgangskreds kalde mig ''pumpet'' så det gør mig glad og giver mig lyst til at træne endnu hårdere. Måske når jeg bliver ældre at jeg ændre synspunkt. sandsynligvis.

Fremgang at spore
Men det er da godt at din ungdom ender lykkeligt og du har fået en masse selvtillid.
Og som thomas var inde på hvis du tænker for meget på hvad de andre tænker og de så en dag ikke giver dig samme anerkendelse, så bliver det sgu et hårdt liv for dig igen. Så glem de andre og tænk på dig selv.
I en hvis grad tænker alle selvfølgeligt lidt på hvad andre tænker, men bare pas på med at det ikke styre dig.

Det ville jeg ønske jeg kunne nu, men det kommer garanterede med aldren. Jeg forventer ikke anerkendelse, men når jeg får det bliver jeg glad, og hvis jeg overhoved ikke fik noget anerkendelse så ville sandsynligvis også få lidt dårligere selvsellid, men sådan er jeg.

Det er i virkeligheden en meningsløs opdeling imo. Begge typer handlinger gør en selv gladere. Motivet er altså det samme. Det man i virkeligheden bruger opdelingen til, er at se ned på den gruppe som har brug for andres anerkendelse.

Jeg synes ikke det er en meningsløs opdeling. Det er da rigtigt at begge handlinger for så vidt kan gøre en gladere. Men der er da helt klart forskel på om man er gladere i kraft af sig selv, eller gladere i kraft af andre. Den glæde du får fordi andre giver dig anderkendelse, kan med et blive revet fra dig, når normerne ændrer sig. Den glæde du giver dig selv, kan INGEN tage fra dig. For den opstår i kraft af at du opfylder nogle af de mål og ønsker du har i forhold til dig SELV.

Sixpack Boy skrev:

Fremgang at spore
Men det er da godt at din ungdom ender lykkeligt og du har fået en masse selvtillid.
Og som thomas var inde på hvis du tænker for meget på hvad de andre tænker og de så en dag ikke giver dig samme anerkendelse, så bliver det sgu et hårdt liv for dig igen. Så glem de andre og tænk på dig selv.
I en hvis grad tænker alle selvfølgeligt lidt på hvad andre tænker, men bare pas på med at det ikke styre dig.

Det ville jeg ønske jeg kunne nu, men det kommer garanterede med aldren. Jeg forventer ikke anerkendelse, men når jeg får det bliver jeg glad, og hvis jeg overhoved ikke fik noget anerkendelse så ville sandsynligvis også få lidt dårligere selvsellid, men sådan er jeg.

Ja, sådan er du, og sådan er mange andre. Tror de fleste unge mennesker idag har det på samme måde. Det er bare ikke hensigtsmæssigt efter min mening, da det kan sætte ind op til nogle meget slemme skuffelser. Men det er da altid noget at det er noget du tænker over.

Thomas Jagd skrev:

Sixpack Boy skrev:

Fremgang at spore
Men det er da godt at din ungdom ender lykkeligt og du har fået en masse selvtillid.
Og som thomas var inde på hvis du tænker for meget på hvad de andre tænker og de så en dag ikke giver dig samme anerkendelse, så bliver det sgu et hårdt liv for dig igen. Så glem de andre og tænk på dig selv.
I en hvis grad tænker alle selvfølgeligt lidt på hvad andre tænker, men bare pas på med at det ikke styre dig.

Det ville jeg ønske jeg kunne nu, men det kommer garanterede med aldren. Jeg forventer ikke anerkendelse, men når jeg får det bliver jeg glad, og hvis jeg overhoved ikke fik noget anerkendelse så ville sandsynligvis også få lidt dårligere selvsellid, men sådan er jeg.

Ja, sådan er du, og sådan er mange andre. Tror de fleste unge mennesker idag har det på samme måde. Det er bare ikke hensigtsmæssigt efter min mening, da det kan sætte ind op til nogle meget slemme skuffelser. Men det er da altid noget at det er noget du tænker over.

Jeg tror bestemt du har ret i din observation om at det er pga. andre personer og deres forhold til en, at de fleste unge træner, det var da også derfor, at jeg selv begyndte. Efterhånden er jeg kommet lidt fra det, og det er mest for at opnå nogle mål, jeg har stilt mig selv, og fordi jeg kan lide at træne. Jeg tror efterhånden, at det går den vej.

mosvad skrev:Jeg gør det godt nok ikke for anerkendelse.
Lad os sige jeg sætter verdensrekord i at lave flest one-arm chinups. Måske jeg vil få anderkendelse for det, men hvem ved? Og jeg ville sådan set være ligeglad, jeg gør det for min egen skyld og fordi jeg synes det ville være fedt og have en verdensrekord.
Anerkendelse er bare en ekstra ting man kan være heldig at få med.
Jeg kunne iøvrigt os forestille mig at folk der gør ting for anerkendelsens skyld og ikke for deres egen, vil være langt dårligere til de pågældene ting end folk der virkeligt gør det for deres egen skyld.

Nej jeg siger heller ikke man gør det KUN for anderkendelse. Men hvis man ikke føler en portion ekstra glæde ved at få at vide af andre at de faktisk synes det er fedt det man laver, er der da noget galt. Om det så er træning, frivilligt arbejde for et-eller-andet, at man har malet et flot maleri, om man har fået en god karakter i skolen eller whatever, er jo ligemeget.
Hvis jeg får en god karakter i skolen er jeg psyko over mega glad for den karakter i sig selv og i at JEG har opnået den. Men det er da også fedt at kunne fortælle sine venner og familie om den præstation man selv er så glad for. Hvis får 10 til en eksamen og jeg glad fortæller det til en, som tørt og helt seriøst synes det er for ringe at jeg ikke fik 12.. nej så ødelægger det da ikke mit 10 tal og glæden ved det, men det ændrer da ikke på at det er nederen at få smidt negative ting i hovedet .

Thomas Jagd skrev:Selvværd er ikke noget du får af andre. Det ligger ligesom i ordet, at man SELV føler et værd. Hvis man har et godt selvværd så er man ligeglad hvad andre tænker. Og jeg siger heller ikke det giver en et bedre selvværd at træne. Men det er jo ret indlysende, at de fleste har det bedre med sig selv, når de gør noget for deres krop.

Men HVORFOR føler du dig bedre med dig selv, hvis det ikke er sammenligneligt med andre? Jeg har teorien om at alt man føler om sig selv, på godt og ondt, i en vis udstrækning refererer til andre. Hvorfor vil folk have store arme? Fordi arnold havde store arme
Hvorfor vil folk have kæmpe pecs? Fordi some movie star de så på tv havde store pecs

Derved må dit selvværd jo kunne måles i forhold til andre mennesker.
Du får det godt med dig selv og dit selvværd stiger når du kan bænke 175 f.eks. Men hvorfor stiger det? Hvorfor får du det bedre med dig selv? Du må jo få det bedre mig dig selv i forhold til en referanceværdi.

Man kan da ikke "udøve" et selvværd. Det er da en helt forkert tolkning af ordet. Og jo man kan da godt gøre noget for at få et bedre selvværd, selvom man lever på en øde ø. Hvis du bygger dig et flot træhus, som du kan bo i på din øde ø, så kan du sige til dig selv at du er i stand til at bygge et flot træhus, og klare dig selv fint selvom du er alene. Det giver et bedre selvværd. Man føler sig ikke som en ussel Ø-bums der ikke kan klare sig selv.

Nej det var også dårligt formuleret, men jeg kan ikke finde en god måde at formulere det på
Men lige præcis det du nævner her, bekræfter jo det jeg skriver ovenover.
"man føler sig ikke som en ussel ø-bums, der ikke kan klare sig selv". Her er ø-bumsen dit referance punkt. Du får det bedre med dig selv over at du kan bygge et træhus, fordi du henviser til en person der IKKE kan.. Ergo må dit øgede selvværd i denne forbindelse jo have direkte relation til andre mennesker.

Nej, overhovedet ikke. Du får mere selvværd fordi dit indre billede af hvordan du selv ønsker at se ud, opfyldes. Ikke billedet af hvordan andre ønsker du skal se ud. Du får ikke mere selvværd af at forme din krop efter hvad andre synes ser godt ud. Det er et falsk selvværd som er 100 % i strid med ordets rene betydning.

Men hvorfor ønsker man at se lige netop sådan ud? Det er jo ikke et billed man selv har skabt. Det er jo et resultat af rollemodeller man har set se sådan ud.


Det skal siges at jeg er meget enig med mange synspunkter her i tråden, men hvis folk træner udelukkende for at se bedre ud efter andres mening, så lad dem da. Vi har jo ikke mere ret i vores argumentation end andre.
Jeg træner skam også selv fordi jeg kan lide sporten, jeg brænder for det og jeg er vild med den her sportsgren. Ellers tror jeg sgu ik jeg havde holdt ved i 4 år, og ved at jeg har mange, mange år endnu.
Jeg prøver bare at få en god diskussion ud af det, for jeg synes det er et interessant emne

Sixpack Boy skrev:

Det er jo unægteligt dig, der har et problem her, siden du lader dig gå så meget på af at tøserne er til folk, der åbenbart er tyndere end dig. Hvorfor så kalde det noget crap, når personen prøver at hjælpe dig? Jeg kan virkelig ikke se, hvor du vil hen med det her.

Han prøver tydeligvis ikke at hjælpe, men bare vise at jeg har et problem...

Jo han gør. Ud fra, hvad du skriver, mener mange herinde du har et problem, inkl mig. Det jeg prøvede med min kritik af din holdning, - som de andre jo sikkert også bare ville, at opfordre til lidt selvransagelse og derefter erkende, at du har et problem.

Patsche skrev:hmm tja jeg vil så sige at det er negativt, men det er nok fordi jeg er lidt for genert, de 4 år jeg har/er singel så

Det er HØJST sandsynligt din generthed så. Piger vil have mænd med nosser. Du kan nemt komme af med din generthed, ved at udfordre sin selvtillid. Det kan være alt fra at sige "hej ven" til buschauførren til at gå ned ad strøget i underbukser. Tro mig, din generthed kan forsvinde super let.

madein89 skrev:

Patsche skrev:hmm tja jeg vil så sige at det er negativt, men det er nok fordi jeg er lidt for genert, de 4 år jeg har/er singel så

Det er HØJST sandsynligt din generthed så. Piger vil have mænd med nosser. Du kan nemt komme af med din generthed, ved at udfordre sin selvtillid. Det kan være alt fra at sige "hej ven" til buschauførren til at gå ned ad strøget i underbukser. Tro mig, din generthed kan forsvinde super let.

ja ved jeg, men det sidste tror jeg ikke jeg gør haha, men nu er det kun at jeg ikke kan snakke med de piger jeg kan lide, det er det eneste

Har lige siddet og læst debatten i den her tråd, og det der egentlig slog mig var at Pigerne/kvinderne bare fik et verbalt klask over nallerne.

Her ville jeg lige være lalleglad og komme med et positivt indslag
Jeg har nu været sammen med min kæreste i over 2,5 år, og da vi startede med at være sammen var min fysik virkelig ikke at blære sig med. Men et år efter startede jeg med jernet og har nu opnået en ganske udemærket fysik. Og hun har været tilfreds med min krop hele vejen i gennem, men min træning har også ændret hendes syn på mænd og nu kan hun godt se forskel på den splejsede sixpack type der bliver snakket om utrolig mange gange i denne tråd, og dem der rent faktisk har nogle kilo på kroppen.

Jeg gider ærligt talt ikke diskutere længre om jeg har et problem eller ej, for det kan være fuldstændig ligemeget for jer. Jeg har en holdning til det, og i har en holdning, og jeg ser det ikke mere nødvendigt at forsvare, og forklare hvorfor jeg har den holdning...

hvorfor "udnytter" i ikke bare muligheden hvis kæresten vil med ned og træne?
se engang hvad der kan komme ud af en god ryg træning?


ps. ska så meget være fitnesscoach

pullupman skrev:hvorfor "udnytter" i ikke bare muligheden hvis kæresten vil med ned og træne?
se engang hvad der kan komme ud af en god ryg træning?


ps. ska så meget være fitnesscoach

OMG itz are p0rn!

pullupman skrev:hvorfor "udnytter" i ikke bare muligheden hvis kæresten vil med ned og træne?
se engang hvad der kan komme ud af en god ryg træning?
ps. ska så meget være fitnesscoach

Haha, det ligner så meget starten på en dårlig (eller god) pornofilm!

Den her tråd er altså knapt et halvt år gammel