Skal fremlægge på torsdag og har valgt at fokusere på myter indenfor styrketræning. For ikke at komme i knibe i diskussionerne efter fremlæggelsen vil jeg gerne have et solidt belæg for det meste. Jeg prøver selv at finde nogle, har dog meget travlt med alt muligt andet, så hvis i lige har et belæg til nogle af dem må i MEGET gerne hjælpe mig .

Har delt det op således:

Fedt og muskler

"Jeg bliver fed hvis jeg stopper" - måske svær at finde belæg til og handler mere om sund fornuft?
"Hvis man vil have store muskler er det godt at have meget fedt på kroppen" - måske også sund fornuft men måske noget belæg for hvad fedt er bygget af og muskler er bygget af osv?
"Omdanne fedt til muskler" - dette er sådan set bare for at opsummere at man ikke kan selvom mange tror.


DOMS (Delayed Onset Muscle Soreness)

Mindre øm af at strække ud
Ingen doms, ingen effekt - mht. bodybuilding/styrketræning ofc.


Kvinder og styrketræning

Tager på af styrketræning - sund fornuft frem for belæg ik?
Kommer til at ligne en mand hvis man træner som dem - belæg for at mænd og kvinder er bygget forskellige og kroppen reagerer forskelligt i denne sammenhæng ville være fint. F.eks. mht. testosteron og østrogen. men også sund fornuft mht. kalorieindtag osv. but still.
Mavetræning er vejen til flad mave - hænger også sammen med nedenstående
Man kan punkt forbrænde
Maskiner frem for frivægte
Jo mere sved, jo mere fedtforbrænding
Undgår fedt for ikke at tage på i fedt
Brysttræning giver små bryster - mere sund fornuft?


Mænd og styrketræning

Bliver langsom af styrketræning
Jo tungere, jo bedre
Altid ramme failure
Jeg løber, spiller fodbold eller cykler og skal derfor ikke træne ben
Bliver stærkere mens man træner
Træne inderste del af brystet
Mave og læggene bruges konstant i det daglige, og de skal derfor trænes med høje reps, for at få dem til at respondere


Maven

Øvre og nedre mavemuskler - at man kan dele maven op i øvre og nedre. Ved godt man kan flytte fokus lidt hvis man er voldsomt god til at lave øvelsen korrekt, men ellers er det ikke som sådan muligt. så noget belæg for hvorfor man ikke kan og hvordan maven er bygget op, og hvorfor løft med strakte ben osv træner hoftebøjeren mere end maven.



jeg ved godt at nogle af dem for mænd også går for kvinder og omvendt, men det var bare lige sådan jeg fandt det nemmest at bygge op. Hvis der er noget som er forkert, eller noget vigtigt der mangler så sig gerne til

Det foredrag burde du invitere en stor del af befolkningen til at høre.
Jeg har desværre ikke tid til at sidde og støve beviser frem, men syntes det er et rigtigt godt initiativ, så der kan brydes nogle af alle de myter der findes omkring træning.

Det lader til at du gaber over mere end du kan. Hvis du skal stå og forklare nogle af de ting der, så kommer du langt over folkeskoleniveau. Derudover får du ret travlt med at sætte dig ind i det hele inden torsdag. Der skulle du nok have været startet lidt før.

Jeg vil foreslå dig at du trækker nogle af myterne ud og kun fokuserer på dem. Det andet brækker du nakken på.

Mht. DOMS, har bodylab en artikel: http://news.bodylab.dk/artikler/800-dom ... uskelomhed

Ellers ligger der flere atikler derinde, som besvarer flere af dine spørgsmål.

MadzP92 skrev:Fedt og muskler

"Jeg bliver fed hvis jeg stopper" - måske svær at finde belæg til og handler mere om sund fornuft?

Hvis man opretholder en negativ energibalance via sin træning og det øgede energiforbrug, og herefter stopper sin træning uden at nedjustere sit energiindtag, ja så bliver man fed. Simpel logik. At ens krop går i forfald uden fysisk træning er desuden et ret skidt argument for ikke at begynde. Spørg folk om de ville lade være med at arbejde og tjene penge fordi de alligevel bliver fattige hvis de stopper med at arbejde. Lolwut.

"Hvis man vil have store muskler er det godt at have meget fedt på kroppen" - måske også sund fornuft men måske noget belæg for hvad fedt er bygget af og muskler er bygget af osv?

Det er så utroligt at den overhovedet kan opstå. Muskel- og fedtvæv er to vidt forskellige ting. Muskelvæv består blandt andet af kontraktile proteiner(aktin og myosin) og fedtvæv er lipider. Det er nat og dag.

Mindre øm af at strække ud

http://news.bodylab.dk/artikler/800-dom ... uskelomhed

Der er referencer i bunden. Husk at medtage den psykologiske effekt. Folk kan godt lide at ligge og hygge sig med lidt udstrækning.

Ingen doms, ingen effekt - mht. bodybuilding/styrketræning ofc.

I artiklen ovenfor står årsagerne til DOMS. Det må være argument nok.
Husk at nævne at DOMS primært optræder som følge af at man laver noget man ikke er vant til.
Og at DOMS (som oftest) er tegn på at man har trænet hårdt nok, men manglende DOMS er ikke tegn på at man ikke har trænet hårdt nok. Der er stor forskel.

Kvinder og styrketræning

Tager på af styrketræning - sund fornuft frem for belæg ik?

Ja, man vil muligvis tage på. Muskelvæv er dog godt at tage på. En højere muskel/fedt ratio er altid at foretrække. Man skal ikke så meget se på vægten som endegyldigt mål, men på hvor meget muskelmasse man har i forhold til fedtmasse. Forklar det med begrebet "tyndfed", det forstår folk som regel.

Kommer til at ligne en mand hvis man træner som dem - belæg for at mænd og kvinder er bygget forskellige og kroppen reagerer forskelligt i denne sammenhæng ville være fint. F.eks. mht. testosteron og østrogen. men også sund fornuft mht. kalorieindtag osv. but still.

Du er fint inde på det med testosteron. Test er så essentielt for muskelvækst og kvinder har slet ikke nok til at lave noget vild muskelvækst. Vis dem nogle billeder af Helle Nielsen, lad dem gispe og sige "AAAD" og forklar dem så at man ikke kommer til at se sådan ud uden at træne usandsynligt voldsomt hårdt i MANGE år og tage en del anaboler. Også som mand for den sags skyld. Men især som kvinde.

Mavetræning er vejen til flad mave - hænger også sammen med nedenstående
Man kan punkt forbrænde

Kom ind på noget med subkutant (underhuds) fedt og at man ikke kan præcisere forbrændingen af særligt fedtvæv ved træning af en specifik muskel. Hvis man pludselig laver 1000 mavebøjninger om dagen så kan det være man banker sin forbrædning lidt op, og hvis man så samtidig tænker "nu skal jeg sgu tabe den mave" og derfor tænker lidt mere over sin kost, så vil der jo nok ryge noget fra maven, men også fra alle andre steder. Og det ville der også have gjort hvis man havde lavet noget andet.

Maskiner frem for frivægte

Jo mere sved, jo mere fedtforbrænding

Sved er selvfølgelig et udtryk for at kroppen forsøger at komme af med varme. Muskelarbejde giver varme. Men der er så stor forskel på hvordan folk reagerer på træning mht svedproduktion. Sved fortæller intet om hvilket substrat du har forbrændt.

Undgår fedt for ikke at tage på i fedt

Snak noget om kalorietæthed mv. Det er jo sandt nok at det er lettere at spare nogle kalorier ved at fjerne lidt fedt, ned at fjerne noget andet. Man skal bare ikke gå i 90er fedtforskrællelsesfælden og tro at alt fedtfattig = vægttab.

Brysttræning giver små bryster - mere sund fornuft?

Igen, punktforbrænding. Men da bryster primært er fedtvæv, så vil der jo ryge noget hvis en pige taber sig. Ikke mere af at hun træner brystøvelser dog. Træner hun derimod sine bagskuldre og skulderblade får hun en pænere holdning og derved flottere udseende på sine bryster. Piger burde strutte mere med deres bryster.

Mænd og styrketræning

Bliver langsom af styrketræning

End of discussion


Hvis man træner meget vægttræning og derved sætter mængden af konditionstræning ned, så vil man jo i sagens natur blive langsommere. Du bliver ikke go til at løbe af at lave bænkpres. Du bliver muligvis lidt bedre til løb på korte distancer hvis du er eksplosiv og godt trænet i din squat, men det har mere at gøre med at man ikke træner sine løbeskills med vægttræning, end at vægttræning gør en langsom.

Se på folk som Van Damme der var ganske muskuløs og stadig kunne flyve rundt som en fjer. Se på store boksere der bevæger sig hurtigt. Det er fordi de holder deres hurtighed ved lige samtidig med at de har noget størrelse.

Jo tungere, jo bedre

Tja, der skal jo en vis intensitet til at stimulere muskelvækst, så den er jo ikke forkert. Ultra tunge vægte der medfører kompromis med bare nogenlunde teknik og tilpas høj volumen er dog ikke at foretrække. Balance.

Altid ramme failure

Det er jo hvad man kan holde til. De fleste (læs: stort set alle) vil dog gå død på at køre failure og forced hele tiden og brænde især CNS helt sammen. Man skal selvfølgelig presse sig selv, men ikke få bægeret til at flyde over hver gang.

http://news.bodylab.dk/artikler/1726-fa ... e-traening

Jeg løber, spiller fodbold eller cykler og skal derfor ikke træne ben

Spørg folk om de ikke ville træne arme hvis de boksede. Kig på folk der spiller bold som ikke træner ben. Tynde ben. Lad være med at gå for meget ind i diskussioner om det her, det er en lost cause.

Bliver stærkere mens man træner

Neurale tilpasninger sker hurtigt, men kommer som respons efterfølgende. Ikke i det øjeblik du sidder og løfter vægten.

Træne inderste del af brystet

Vis en anatomitegning af brystmuskulaturen og forklar kort om muskelfiberretninger og -strøg. Hvis folk ikke kan forstå det efter det, så lad være med at brug mere tid på det. Så kommer de aldrig til at fatte det.

Mave og læggene bruges konstant i det daglige, og de skal derfor trænes med høje reps, for at få dem til at respondere

http://mussetrussen.wordpress.com/2012/ ... gtraening/

Maven

Øvre og nedre mavemuskler - at man kan dele maven op i øvre og nedre. Ved godt man kan flytte fokus lidt hvis man er voldsomt god til at lave øvelsen korrekt, men ellers er det ikke som sådan muligt. så noget belæg for hvorfor man ikke kan og hvordan maven er bygget op, og hvorfor løft med strakte ben osv træner hoftebøjeren mere end maven.

Igen: Vis en anatomisk tegning, forklar om muskulaturen og senestrøg. Det bør herefter være klart for enhver hvorfor det ikke giver nogen mening at snakke om.

http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... avemuskler

Dingo skrev:
End of discussion


Hvis man træner meget vægttræning og derved sætter mængden af konditionstræning ned, så vil man jo i sagens natur blive langsommere. Du bliver ikke go til at løbe af at lave bænkpres. Du bliver muligvis lidt bedre til løb på korte distancer hvis du er eksplosiv og godt trænet i din squat, men det har mere at gøre med at man ikke træner sine løbeskills med vægttræning, end at vægttræning gør en langsom.

Se på folk som Van Damme der var ganske muskuløs og stadig kunne flyve rundt som en fjer. Se på store boksere der bevæger sig hurtigt. Det er fordi de holder deres hurtighed ved lige samtidig med at de har noget størrelse.

Arrhh, det er altså lidt en forbier. Man bliver hurtigere hvis man træner rigtigt i vægtlokalet, det kan der vel ikke være tvivl om. Der er lavet mange undersøgelser på vægtløftere hvor de viser sig at kunne løbe meget hurtigt og hoppe meget højt, det endda, for langt de flestes vedkommende, HELT uden træning i hhv løb og hop. Man lærer jo at rekruttere de rigtige muskelfibre jo mere man træner. Det er HELT forkert at sige man i sagens natur vil blive langsommere af meget vægttræning. Men det kommer jo an på hvordan man træner. Hvis man halfasser den med lidt fesen bb igennem 10 år uden at presse igennem, så kan man muligvis godt undgå at blive hurtigere, men det er ikke vægttræningens skyld...

Friche skrev:Arrhh, det er altså lidt en forbier. Man bliver hurtigere hvis man træner rigtigt i vægtlokalet, det kan der vel ikke være tvivl om. Der er lavet mange undersøgelser på vægtløftere hvor de viser sig at kunne løbe meget hurtigt og hoppe meget højt, det endda, for langt de flestes vedkommende, HELT uden træning i hhv løb og hop. Man lærer jo at rekruttere de rigtige muskelfibre jo mere man træner. Det er HELT forkert at sige man i sagens natur vil blive langsommere af meget vægttræning. Men det kommer jo an på hvordan man træner. Hvis man halfasser den med lidt fesen bb igennem 10 år uden at presse igennem, så kan man muligvis godt undgå at blive hurtigere, men det er ikke vægttræningens skyld...

Jeg tror vi mener det samme.
Det folk jo som oftest er bange for er hvis de spiller fodbold, træner kampsport eller andet og begynder at vægttræne, så vil de blive langsommere. Det jeg så mener er at hvis de øger mængden af styrketræning på bekostning af deres primære træning (fodbold, kampsport mv.) så vil de jo selvfølgelig miste noget teknisk og derved nok også noget hurtighed - men det har intet med tillægget af vægttræning at gøre.

Dingo skrev:Jeg tror vi mener det samme.
Det folk jo som oftest er bange for er hvis de spiller fodbold, træner kampsport eller andet og begynder at vægttræne, så vil de blive langsommere. Det jeg så mener er at hvis de øger mængden af styrketræning på bekostning af deres primære træning (fodbold, kampsport mv.) så vil de jo selvfølgelig miste noget teknisk og derved nok også noget hurtighed - men det har intet med tillægget af vægttræning at gøre.

Jeg tænker lidt... Et solidt bulk x (diskopump + "jeg-behøver-ikke-træne-ben-grundet-fodbold") = langsommere i fodbold. Det ville da i hvert fald give mening. Men så vil det måske udelukkende skyldes, at man har taget pga. grundet bulk, og ikke nødvendigvis fordi man kun træner overkrop?

Dingo skrev:

Friche skrev:Arrhh, det er altså lidt en forbier. Man bliver hurtigere hvis man træner rigtigt i vægtlokalet, det kan der vel ikke være tvivl om. Der er lavet mange undersøgelser på vægtløftere hvor de viser sig at kunne løbe meget hurtigt og hoppe meget højt, det endda, for langt de flestes vedkommende, HELT uden træning i hhv løb og hop. Man lærer jo at rekruttere de rigtige muskelfibre jo mere man træner. Det er HELT forkert at sige man i sagens natur vil blive langsommere af meget vægttræning. Men det kommer jo an på hvordan man træner. Hvis man halfasser den med lidt fesen bb igennem 10 år uden at presse igennem, så kan man muligvis godt undgå at blive hurtigere, men det er ikke vægttræningens skyld...

Jeg tror vi mener det samme.
Det folk jo som oftest er bange for er hvis de spiller fodbold, træner kampsport eller andet og begynder at vægttræne, så vil de blive langsommere. Det jeg så mener er at hvis de øger mængden af styrketræning på bekostning af deres primære træning (fodbold, kampsport mv.) så vil de jo selvfølgelig miste noget teknisk og derved nok også noget hurtighed - men det har intet med tillægget af vægttræning at gøre.

Jeg tror ikke vi mener det samme. Du bliver ikke mindre eksplosiv af at øge din styrketræning på bekostning af din kampsport eller fodbold, hvis du vel og mærket træner bare nogenlunde fornuftigt. Tværtimod.

Siger tusind tak for indlæggene især dig Dingo ..

en lille misforståelse. Det er ikke meningen at det skal være på et højere plan, men derimod bare lige en kort begrundelse for hvorfor myten ikke passer. Jeg vil kun bruge belægget til at give dem hvis de nu ikke tror på mig eller sådan, så de selv kan læse det.

jeg har 15min at gøre godt med og inden da skal jeg også lige forklare forskellen mellem bodybuilding og styrketræning og forklare om mig selv også. Så har ikke så meget tid. Ville også meget gerne nå ind under squat, død og bænkpress men det tror jeg ikke at jeg kan nå.

Jeg squattede f.eks. i dag og der var der en der påpegede at man ikke skal gå så langt ned i benene, (kun lige under vandret) og hun sagde bare "av min knæer" ... så det ville jeg meget gerne ind med også men det kan jeg ikke nå desværre.. det er dog kun en kort fremlæggelse til 15 mennesker, og langt over halvdelen af dem træner ikke engang måske 3-4 af dem gør

MadzP92 skrev:Siger tusind tak for indlæggene især dig Dingo ..

en lille misforståelse. Det er ikke meningen at det skal være på et højere plan, men derimod bare lige en kort begrundelse for hvorfor myten ikke passer. Jeg vil kun bruge belægget til at give dem hvis de nu ikke tror på mig eller sådan, så de selv kan læse det.

jeg har 15min at gøre godt med og inden da skal jeg også lige forklare forskellen mellem bodybuilding og styrketræning og forklare om mig selv også. Så har ikke så meget tid. Ville også meget gerne nå ind under squat, død og bænkpress men det tror jeg ikke at jeg kan nå.

Jeg squattede f.eks. i dag og der var der en der påpegede at man ikke skal gå så langt ned i benene, (kun lige under vandret) og hun sagde bare "av min knæer" ... så det ville jeg meget gerne ind med også men det kan jeg ikke nå desværre.. det er dog kun en kort fremlæggelse til 15 mennesker, og langt over halvdelen af dem træner ikke engang måske 3-4 af dem gør

Hvorfor fortælle folk noget de ikke har nogen interesse i at høre?