Lithium skrev:

Misterhamper skrev:"Fordi hans resultater ikke har overførbarhed til normalt tænkende mennesker der ikke gider fylde deres krop op med steroider. Derfor er de værdiløse for mig."
Hvorfor er det, at folks træning skal kunne bruges på een selv, før man kan blive imponeret over hvad de har opnået? Det lyder sådan fra din side af, Lithium.

Kan nogen virkelig se på Arnold og ikke være imponeret?

Hvad er mest imponerende Hamper ?

At sejle jorden rundt i en flot speedbåd eller at sejle tværs over atlanten i en gammel robåd ?

Vi har forskellige opfattelser af hvad en flot præstation i sport indebærer og den indebærer bare ikke doping for mig - er det meget svært at forstå ? Siden jeg igen og igen skal forklare mig ?
Det store flertal giver mig jo ret. Hvis resultater skabt med doping er så imponerende ville det jo være legalt og påskønnet i hele verden, det er det pudsigt nok ikke.

Fair du mod doping, men derfra til at side det er værdiløst er noget vis. Du burde efterhånden vide hvor meget træning, kost, søvn osv. de har lagt i det trods der AS brug.

At du ik synes om det er fint, men værdigløst er ikke et passende ord

Lithium skrev:Hvad er mest imponerende Hamper ?

At sejle jorden rundt i en flot speedbåd eller at sejle tværs over atlanten i en gammel robåd ?

Vi har forskellige opfattelser af hvad en flot præstation i sport indebærer og den indebærer bare ikke doping for mig - er det meget svært at forstå ? Siden jeg igen og igen skal forklare mig ?
Det store flertal giver mig jo ret. Hvis resultater skabt med doping er så imponerende ville det jo være legalt og påskønnet i hele verden, det er det pudsigt nok ikke.

Det var godt nok et dårligt eksempel Men lad os da tage et andet eksempel, hvad er mest imponerende: at vinde Mr Olympia adskillige gange i træk og være den bedste i verden, eller at vinde Athletic Fitness

Men mit spørgsmål lød egentlig på:
Hvorfor er det, at folks træning skal kunne bruges på een selv, før man kan blive imponeret over hvad de har opnået?
Da det var noget ala det du skrev lidt tidligere
(""Fordi hans resultater ikke har overførbarhed til normalt tænkende mennesker der ikke gider fylde deres krop op med steroider. Derfor er de værdiløse for mig.")

Jeg synes faktisk at Lithium's eksempel var glimrende.

Nu hvor vi lever i en verden hvor folk tilnærmelsesvis kun føler sig underholdt af det bedste, er der ikke rigtig nogle som gider gå videre om i om disse fantastiske præstationer er opnået med eller uden doping.

Lithium skrev:

Poliquin skrev:

Lithium skrev:

Misterhamper skrev:"Fordi hans resultater ikke har overførbarhed til normalt tænkende mennesker der ikke gider fylde deres krop op med steroider. Derfor er de værdiløse for mig."
Hvorfor er det, at folks træning skal kunne bruges på een selv, før man kan blive imponeret over hvad de har opnået? Det lyder sådan fra din side af, Lithium.

Kan nogen virkelig se på Arnold og ikke være imponeret?

Hvad er mest imponerende Hamper ?

At sejle jorden rundt i en flot speedbåd eller at sejle tværs over atlanten i en gammel robåd ?

Vi har forskellige opfattelser af hvad en flot præstation i sport indebærer og den indebærer bare ikke doping for mig - er det meget svært at forstå ? Siden jeg igen og igen skal forklare mig ?
Det store flertal giver mig jo ret. Hvis resultater skabt med doping er så imponerende ville det jo være legalt og påskønnet i hele verden, det er det pudsigt nok ikke.

Fair du mod doping, men derfra til at side det er værdiløst er noget vis. Du burde efterhånden vide hvor meget træning, kost, søvn osv. de har lagt i det trods der AS brug.

At du ik synes om det er fint, men værdigløst er ikke et passende ord

Jeg kan vel godt mene det er værdiløst for mig, jeg synes faktisk det er ganske dækkende for min opfattelse.

Det har intet at gøre med det arbejde atleterne ellers lægger for dagen.
Hvis du har læst mine tidl. indlæg er jeg skam udemærket godt klar over at man ikke kommer sovende til en mr olympia titel

Og det arbejde ligger du ingen værdi i?

tænkte på, skal vi ikk ta en diskussion der er lidt mindre tidskrævende?

Hvad kom først?

1. hønen
2. ægget

Lithium skrev:Jeg er ligeglad med ukontrollerede konkurrencer som mr. Olympia. Jeg har intet at tilføje til den konkurrence, udover det jeg tidligere har nævnt mht forbilleder osv.

Det beklager jeg. Jeg må nok desværre erkende at mit naive håb om, at denne diskussion kunne blive bare moderat interessant og handle om andet end dit personlige forhold til doping desværre er brast. En skam.

Lithium skrev:Ja, og du er hver gang den første til at forsøge at nægte mig at have den holdning, ved at råbe heksejagt og lign.
Hvordan i alverden kan min holdning være Unyanceret eller SIMPEL når det skal tage mig 3 sider at forklare dig det, så du forstår det ?
Og hvorfor skal det bredes ud over 3 sider, når du angiveligt hele tiden har kendt min holdning, som du giver udtryk for nu ? Skal gerne opsummere for dem der ikke har læst med hele vejen: Doping er for mig entydigt negativt i forbindelse med fair sport.

Fordi du insisterer på at formulere dig i vendinger som disse:

Lithium skrev:Og hvis alle er dopede er alle resultater bare værdiløse simple as that.

I en konkurrence hvor alle er dopede på lige fod er vilkårene alt andet lige de samme som konkurrencer hvor alle er clean. Det faktum lader til at være enormt svært for dig at begribe, fordi din ensporede tankegang på forhånd har taget stilling til doping som værende noget udelukkende negativt. Jeg har forgæves forsøgt at få dine øjne op for, at verden er mere nuanceret end som så, men det lader til at prælle fuldstændig af på dig.

Desuden er du enormt ambivalent i dine udmeldinger. Det ene øjeblik diskuterer vi dine personlige betragtninger og det næste har doping ingen værdi, punktum.

Lithium skrev:At sejle jorden rundt i en flot speedbåd eller at sejle tværs over atlanten i en gammel robåd ?

Hvis du dermed insinuerer, at stille op dopet ikke kræver hårdt arbejde, har du da fuldstændig misforstået et eller andet. Fairness eller ej.

Lithium skrev:Nu kan jeg så citere mig selv og spørge dig om det har undgået din opmærksomhed at jeg HAR kommenteret det faktum at resultaterne er sammenlignelige hvis præmissen er ens. Hvorfor mener du det er svært for mig at begribe når vi er enige ?

Fordi vi vel fundamentalt ikke er enige. Jeg har svært ved at sætte mig ind i en mentalitet der udelukkende opfatter doping som noget negativt. Har du overvejet hvor stor succes et board som det her ville have uden steroidepumpede forbillede som Olympiadeltagerne? Hvad enten du vil det eller ej, så har steroider m.m. en værdi for dig, du vil bare ikke se den fordi du allerede har taget stilling til det.

Lithium skrev:Logisk kan resultaterne sammenlignes indbyrdes hvis præmissen er ens for alle - dopet eller ikke dopet konkurrence, men det betyder ikke at jeg personligt kan se værdien i en dopet konkurrence

Hvorfor? Fordi du ikke selv kan opnå det? Du vil heller aldrig opnå at deltage i Tour de France fordi du har forkerte gener til det.

Lithium skrev:Skal jeg virkelig tvinges til at skrive IMO efter hver eneste sætning ? Det er vel indlysende at alt hvad jeg skriver er min personlige holdning vægtet ud fra de argumenter som stilles op. Dette har intet med at være ambivalent at gøre.
Doping i fair sport har ingen værdi for mig, men jeg afviser da ikke at andre kan finde værdi i det, og det kan de så få lov at argumentere for. Jeg giver blot udtryk for min personlige opfattelse.
Dette underbygget af de argumenter jeg allerede har givet.

Doping har - også for dig - en værdi, jf. ovenstående. Men ellers tror jeg den er sivet ind. At du ikke vil se mere åbensindet på den slags kan jeg jo næppe klante dig for

BBfreak skrev:tænkte på, skal vi ikk ta en diskussion der er lidt mindre tidskrævende?

Hvad kom først?

1. hønen
2. ægget

Hvorfor opponerer du mod folk der debatterer? Det er vel det et debatforum er til for?

Jeg kom i øvrigt først, det ved alle

Karl Æg skrev:

BBfreak skrev:tænkte på, skal vi ikk ta en diskussion der er lidt mindre tidskrævende?

Hvad kom først?

1. hønen
2. ægget

Hvorfor opponerer du mod folk der debatterer? Det er vel det et debatforum er til for?

Jeg kom i øvrigt først, det ved alle

I second that, jeg tror også at hønen kom først

Så er der jo ikke så meget mere at rafle om. Tænk at det skulle tage tre siders debat at hive ud af dig

Ang. Ironman er det virkelig imponerende. Den slags kræver fandeme determination. Pointen var selvfølgelig at der er visse ting der er uden for din rækkevidde rent genetisk, men det er jeg sikker på du godt fangede.

Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Jeg synes hellere vi skal diskutere, hvordan du i ramme alvor kan mene at du kan træne dig op til dit og dat i én tråd, når du samtidig er en omvandrende hønsegård der højst får din dovne røv ned i centeret et par gange om året. Dét er sguda dobbeltmoral

Karl Æg skrev:

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Jeg synes hellere vi skal diskutere, hvordan du i ramme alvor kan mene at du kan træne dig op til dit og dat i én tråd, når du samtidig er en omvandrende hønsegård der højst får din dovne røv ned i centeret et par gange om året. Dét er sguda dobbeltmoral

Det er ikke dobbeltmoral. Det er the truth. Jeg kan til hver en tid beate en celebs fysik, hvis jeg havde tid, lyst og... kostplan

TheFatboy skrev:

Karl Æg skrev:

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Jeg synes hellere vi skal diskutere, hvordan du i ramme alvor kan mene at du kan træne dig op til dit og dat i én tråd, når du samtidig er en omvandrende hønsegård der højst får din dovne røv ned i centeret et par gange om året. Dét er sguda dobbeltmoral

Det er ikke dobbeltmoral. Det er the truth. Jeg kan til hver en tid beate en celebs fysik, hvis jeg havde tid, lyst og... kostplan

Mindre snak og mere handling

TheFatboy skrev:

Karl Æg skrev:

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Jeg synes hellere vi skal diskutere, hvordan du i ramme alvor kan mene at du kan træne dig op til dit og dat i én tråd, når du samtidig er en omvandrende hønsegård der højst får din dovne røv ned i centeret et par gange om året. Dét er sguda dobbeltmoral

Det er ikke dobbeltmoral. Det er the truth. Jeg kan til hver en tid beate en celebs fysik, hvis jeg havde tid, lyst og... kostplan

Så beat denne celeb

essensen skrev:Men hvor mange mennesker på roids kaster rundt med light weight (set i forhold til hvad de kan løfte)?

Jay Cutler

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Han spiser bare mange havregryn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Karl Æg skrev:

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Jeg synes hellere vi skal diskutere, hvordan du i ramme alvor kan mene at du kan træne dig op til dit og dat i én tråd, når du samtidig er en omvandrende hønsegård der højst får din dovne røv ned i centeret et par gange om året. Dét er sguda dobbeltmoral

Haha - quoted for fucking truth!

folk som tager Roids er bare nogle Tøssedrenge som kun tænker på kroppen de tænker hele tiden jeg er for lille og stikker lortet ind, mens den fornuftige er stolt over hvad han har opnået og er tålmodig

Dem som tager roids er værdiløse!

Keep it skrev:folk som tager Roids er bare nogle Tøssedrenge som kun tænker på kroppen de tænker hele tiden jeg er for lille og stikker lortet ind, mens den fornuftige er stolt over hvad han har opnået og er tålmodig

Dem som tager roids er værdiløse!

Klogt skrevet

Jeg er personligt ligeglad med helbredsmæssig trusler det bidrager med, og ligeglad med om folk tør og tage dem eller ej.. Problemet er det sportslige, og i konkurrencer hvor de åbentlyst bruger dem og ingen dopingpolitik har, kan jeg ikke se problemet med at folk gør det.. Så skal man jo starte sit eget forbund hvor der er klare regler.. Så længe det ikke går ud over dem som er clean så må de sku selv om det..

Umiddelbart min egen holdning..

Igen der er forskel på om man misbruger eller en bruger, eller om man er snotdum eller har lidt brains bag.. fx når 15årige eksperimentere Det jo decideret retarderet..

essensen skrev:

Karl Æg skrev:

TheFatboy skrev:Nu hvor i endelig er færdige, skal vi så ikke diskutere om Ronnie Coleman er på steroider eller ej?

Jeg synes hellere vi skal diskutere, hvordan du i ramme alvor kan mene at du kan træne dig op til dit og dat i én tråd, når du samtidig er en omvandrende hønsegård der højst får din dovne røv ned i centeret et par gange om året. Dét er sguda dobbeltmoral

Haha - quoted for fucking truth!

Hold op hvor i er efter den fede dreng...

Keep it skrev:Dem som tager roids er værdiløse!

Hej Keep it. Lithium og jeg har lige brugt det meste af tre sider af denne tråd på at diskutere netop dette postulat. Vil du ikke være sød at læse det og så se om du også rent faktisk synes at folk på roids (inklusive professionelle bodybuildere) er værdiløse? Eller er du bare typen der kan lide at lave velklingende og smarte bemærkninger uden rent faktisk at bakke dem op med saglige argumenter?

Mikkel Leicht skrev:Jeg er personligt ligeglad med helbredsmæssig trusler det bidrager med, og ligeglad med om folk tør og tage dem eller ej.. Problemet er det sportslige, og i konkurrencer hvor de åbentlyst bruger dem og ingen dopingpolitik har, kan jeg ikke se problemet med at folk gør det.. Så skal man jo starte sit eget forbund hvor der er klare regler.. Så længe det ikke går ud over dem som er clean så må de sku selv om det..

Umiddelbart min egen holdning..

Det kan jeg kun erklære mig enig i.