Hej alle

Jeg har læst på bodylab's facebook side, at DOMS ikke er noget man skal have efter hver træning. Dette var jeg sådan set godt klar over, men gælder dette også hvis jeg træner bryst en gang om ugen, samt de andre muskel grupper?

Ja

Hej alle

Jeg har læst på bodylab's facebook side, at DOMS ikke er noget man skal have efter hver træning. Dette var jeg sådan set godt klar over, men gælder dette også hvis jeg træner bryst en gang om ugen, samt de andre muskel grupper?

DOMS (Delayed Onset Muscle Soreness) opstår typisk når du udsætter din krop for noget den ikke er vant til. Eksempler kan være start efter længere tids pause (måske endda bare en uge eller to), nye øvelser, ny rep-range, højere intensitet. Normalt opstår var DOMS i 24-72 timer, men kan i sjældne tilfælde vare det meste af en uge.
Hvis DOMS er meget ekstreme og står på flere dage i træk, selv efter længere perioder - hvor kroppen burde have vænnet sig til træningen, er det et udtryk for at du træner for hårdt. Hvis ikke, bør de aftage stille og roligt eftersom din krop vænner sig til træningen. For at mindske DOMS kan du prøve såvel opvarmning som nedvarmning, med f.eks. lidt let løb, roning eller cross training (maskine). Det hjælper nogle personer. Om udstrækning hjælper, er der delte meninger om. Jeg har set forskningsresultater det både på- og afviser en effekt.
(Jeg har ikke selv skrevet det, fra http://forum.fitnessdk.dk/Default.aspx?g=posts&t=67). Det stemmer dog overens med, hvad jeg har kunne læse mig frem til andre steder, magtede bare ikke lige at nedskrive det hele selv.

DOMS er altså et udtryk for, hvor hårdt du træner din krop. Har du DOMS i op til en uge, har din endnu ikke vænnet sig til træning eller, du har simpelthen kørt den på reserverne under din sidste træning, hvilket betyder du har kørt den for hårdt og du muligvis skal foretage nogle ændringer i din træning.
Træner du fx bryst-tri mandag og igen onsdag (og overholdt reglen om 48 timers rest! ), kan du sagtens træne med DOMS, du vil måske bare opleve lidt (god)smerte i musklerne. Har du ikke fået DOMS af en træning, er dine muskler altså ikke blevet presset mere end de er vant til, træningen vil altså have en markant mindre anabolsk effekt på skeletmuskulaturen end, hvis du oplever DOMS efter et træningspas.

Konklusionen må altså være, at DOMS er nødvendige, hvis du vil opleve den hurtigste form for lovlige fremgang, da musklerne ellers ikke bliver presset nok.

mesomorf skrev:Ja

Argumentation... doing it right.

Ja

Argumentation... doing it right.

Mesomorf er en mand af få ord. Fair nok.

slabet skrev: Træner du fx bryst-tri mandag og igen onsdag (og overholdt reglen om 48 timers rest! ), kan du sagtens træne med DOMS, du vil måske bare opleve lidt (god)smerte i musklerne. Har du ikke fået DOMS af en træning, er dine muskler altså ikke blevet presset mere end de er vant til, træningen vil altså have en markant mindre anabolsk effekt på skeletmuskulaturen end, hvis du oplever DOMS efter et træningspas.

Tja. det kan du have ret i, en af grundene til man er øm er pga. inflamation, og inflamation=mere cortisol som er katabolsk. Så det kan godt være at man i teorien har et større hypertrofi potentiale. Men den øgede mængde af cortisol gør så at man ikke får udnyttet det, da der samtidig er en større nedbrydning. Så om det i realiteten er godt med doms efter eneste træning kan diskuteres.

Til TS: Så er det langt fra optimalt kun at træne hver muskel én gang om ugen. i og med at der ikke er en "overskud" eller forhøjelse i proteinsyntesen i mere end max 72 timer (forstået på den måde at det kun er det første dage som har en opbyggende effekt, resten af tiden er så bare vedligehold, eller hvor der i værste fald er "underskud" i protein syntesen). Det er blandt andet her AS går ind og har en virkning, ud over at det forhøjer protein syntesen så forlænger det perioden hvor syntesen er høj i. Det er derfor at bodybuildernes programmer ser ud som de gør.

slabet skrev:

Hej alle

Jeg har læst på bodylab's facebook side, at DOMS ikke er noget man skal have efter hver træning. Dette var jeg sådan set godt klar over, men gælder dette også hvis jeg træner bryst en gang om ugen, samt de andre muskel grupper?

DOMS (Delayed Onset Muscle Soreness) opstår typisk når du udsætter din krop for noget den ikke er vant til. Eksempler kan være start efter længere tids pause (måske endda bare en uge eller to), nye øvelser, ny rep-range, højere intensitet. Normalt opstår var DOMS i 24-72 timer, men kan i sjældne tilfælde vare det meste af en uge.
Hvis DOMS er meget ekstreme og står på flere dage i træk, selv efter længere perioder - hvor kroppen burde have vænnet sig til træningen, er det et udtryk for at du træner for hårdt. Hvis ikke, bør de aftage stille og roligt eftersom din krop vænner sig til træningen. For at mindske DOMS kan du prøve såvel opvarmning som nedvarmning, med f.eks. lidt let løb, roning eller cross training (maskine). Det hjælper nogle personer. Om udstrækning hjælper, er der delte meninger om. Jeg har set forskningsresultater det både på- og afviser en effekt.
(Jeg har ikke selv skrevet det, fra http://forum.fitnessdk.dk/Default.aspx?g=posts&t=67). Det stemmer dog overens med, hvad jeg har kunne læse mig frem til andre steder, magtede bare ikke lige at nedskrive det hele selv.

DOMS er altså et udtryk for, hvor hårdt du træner din krop. Har du DOMS i op til en uge, har din endnu ikke vænnet sig til træning eller, du har simpelthen kørt den på reserverne under din sidste træning, hvilket betyder du har kørt den for hårdt og du muligvis skal foretage nogle ændringer i din træning.
Træner du fx bryst-tri mandag og igen onsdag (og overholdt reglen om 48 timers rest! ), kan du sagtens træne med DOMS, du vil måske bare opleve lidt (god)smerte i musklerne. Har du ikke fået DOMS af en træning, er dine muskler altså ikke blevet presset mere end de er vant til, træningen vil altså have en markant mindre anabolsk effekt på skeletmuskulaturen end, hvis du oplever DOMS efter et træningspas.

Konklusionen må altså være, at DOMS er nødvendige, hvis du vil opleve den hurtigste form for lovlige fremgang, da musklerne ellers ikke bliver presset nok.

DOMS er ikke nødvendigvis en indikator for muskelvækst, det er udelukkende et spørgsmål om konditionering.

DOMS er ikke nødvendigvis en indikator for muskelvækst, det er udelukkende et spørgsmål om konditionering.

DOMS er resultatet af en træning, hvor musklerne er blevet presset ud over det sædvanlige. Har du ikke fået DOMS/muskelømhed 24 timer efter endt træning, er musklerne ikke blevet presset ud over deres grænse. Er musklerne ikke blevet presset, kan der stadig forekomme hypertrofi, dog i utrolig forringet grad, end hvis man oplever DOMS efter træning.
Det er ikke udelukkende et spørgsmål om konditionering, da god kondi = velfungerende kredsløb, hvor man ilter musklerne godt og de kan yde mere, aerobt. styrketræning er primært anaerobt (kan dog blive aerobt, fx GVT , som er høj rep + lav kig + lav pause), man kan altså ikke sammenligne konditionering og styrketræning, da det er to vidt forskellige ting og giver vidt forskellige resultater.
Man kan selvfølgelig få DOMS af konditionstræning, da musklerne også bliver brugt, konditonstræning er dog mere markering af musklen, da man forbrænder fedt og derved får tydeligere konturer af musklerne.

Re på Ominator: Jeg vidste ikke, man udskilte mere cortisol efter muskelfeber og at dette har en katabolsk effekt, har du et link til dette? - for det lyder spændende, så kan det være jeg selv skal lægge min egen træning om, da jeg normalt har DOMS i 24-48 timer.
Jeg mener at DOMS er nødvendige, for at presse muskulaturen maksimalt og derved opnå størst hypertrofi af den trænede muskel.

Btw jeg er blevet vild med smiley'erne herinde, det er jo genialt!

slabert skrev:DOMS er resultatet af en træning, hvor musklerne er blevet presset ud over det sædvanlige.

Ikke nødvendigvis, der er blot blevet udført uvant arbejde.

slabert skrev:styrketræning er primært anaerobt (kan dog blive aerobt, fx GVT , som er høj rep + lav kig + lav pause)

GVT er i den grad anerobt arbejde, og på ingen måde aerobt. Styrketræning er anaerobt arbejde, det vil sige at der i musklen under selve arbejdet bruges mere ilt end der kan forsynes fra blodet. Det betyder at der dannes laktat, hvoraf noget bliver i musklen og forbrændes, når arbejdet er slut.

slabet skrev:

DOMS er ikke nødvendigvis en indikator for muskelvækst, det er udelukkende et spørgsmål om konditionering.

DOMS er resultatet af en træning, hvor musklerne er blevet presset ud over det sædvanlige. Har du ikke fået DOMS/muskelømhed 24 timer efter endt træning, er musklerne ikke blevet presset ud over deres grænse. Er musklerne ikke blevet presset, kan der stadig forekomme hypertrofi, dog i utrolig forringet grad, end hvis man oplever DOMS efter træning.
Det er ikke udelukkende et spørgsmål om konditionering, da god kondi = velfungerende kredsløb, hvor man ilter musklerne godt og de kan yde mere, aerobt. styrketræning er primært anaerobt (kan dog blive aerobt, fx GVT , som er høj rep + lav kig + lav pause), man kan altså ikke sammenligne konditionering og styrketræning, da det er to vidt forskellige ting og giver vidt forskellige resultater.
Man kan selvfølgelig få DOMS af konditionstræning, da musklerne også bliver brugt, konditonstræning er dog mere markering af musklen, da man forbrænder fedt og derved får tydeligere konturer af musklerne.

Re på Ominator: Jeg vidste ikke, man udskilte mere cortisol efter muskelfeber og at dette har en katabolsk effekt, har du et link til dette? - for det lyder spændende, så kan det være jeg selv skal lægge min egen træning om, da jeg normalt har DOMS i 24-48 timer.
Jeg mener at DOMS er nødvendige, for at presse muskulaturen maksimalt og derved opnå størst hypertrofi af den trænede muskel.

Btw jeg er blevet vild med smiley'erne herinde, det er jo genialt!

Tror du misforstår hvad animal skriver. konditionering i den her sammenhæng= tilvænning af musklerne til et bestemt arbejde, og ikke konditionstræning i den forstand som du tænker på, som fx løb der forgår ved aerobt arbejde

Ok, jeg troede bare at GVT var aerobt pga. de mange reps og lave kg

Da jeg skrev 'blev presset ud over det sædvanlige' mente jeg det ift., de øvelser man er vant til at lave. Fx kører man bænkpres 2 gange om ugen, vil jeg da personligt gerne selv opleve DOMS, da jeg så føler at det har været en god træning.

Godt der er nogle herrer med indsigt så stor indsigt i de forskellige emner der bliver diskuteret herinde, så kan i belære os 'rookies' om, hvordan livet hænger sammen. Det sgu lækkert i gider bruge tid på det og ikke bare sviner os til, fordi vi har skrevet noget forkert.
Props til jer fra mig af!

slabet skrev:Re på Ominator: Jeg vidste ikke, man udskilte mere cortisol efter muskelfeber og at dette har en katabolsk effekt, har du et link til dette? - for det lyder spændende, så kan det være jeg selv skal lægge min egen træning om, da jeg normalt har DOMS i 24-48 timer.
Jeg mener at DOMS er nødvendige, for at presse muskulaturen maksimalt og derved opnå størst hypertrofi af den trænede muskel

Det gør man. Allerede efter 1 times træning er cortisol nivauet forholdsvis højt, skal lige prøve at finde kilderne.
Hvis jeg var dig ville jeg helt sikkert omlægge træningen.. DOMS i så lang tid efter hver træning er langt fra optimalt.

Desuden er konditions træning som løb ikke en garanti for fedttab, det kræver at at man ligger i Kcal underskud, så hvis man ligger i Kcal overskud samtidig med man løber og man ikke forbrænder overskudet taber man sig ikke

slabet skrev:Ok, jeg troede bare at GVT var aerobt pga. de mange reps og lave kg

Da jeg skrev 'blev presset ud over det sædvanlige' mente jeg det ift., de øvelser man er vant til at lave. Fx kører man bænkpres 2 gange om ugen, vil jeg da personligt gerne selv opleve DOMS, da jeg så føler at det har været en god træning.

Godt der er nogle herrer med indsigt så stor indsigt i de forskellige emner der bliver diskuteret herinde, så kan i belære os 'rookies' om, hvordan livet hænger sammen. Det sgu lækkert i gider bruge tid på det og ikke bare sviner os til, fordi vi har skrevet noget forkert.
Props til jer fra mig af!

Kan da også godt selv lide at have doms, så føler man at man har lavet noget. Er nu selv "rookie" interesserer mig bare meget for bodybuilding, og kroppen generalt så bruger en del tid på at læse omkring det. Bliver selv rettet tit, da der tit sker at man lige misforstår eller misser en pointe.

Men du kan give dig i kast med dem her, de er ret relevante i forhold til diskussionen (ved de alle sammen er fra bodylab, men det var nu hvad jeg lige kunne finde hurtigt)
http://news.bodylab.dk/artikler/1674-hv ... l-at-vokse
http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... or-vaekst-
http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... lopbygning
http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... t-sker-det
artikler/kortisol--et-restitutionshormon.html

Emne flyttet Men god stil med kilder til påstandene, det pynter

Kan da også godt selv lide at have doms, så føler man at man har lavet noget. Er nu selv "rookie" interesserer mig bare meget for bodybuilding, og kroppen generalt så bruger en del tid på at læse omkring det. Bliver selv rettet tit, da der tit sker at man lige misforstår eller misser en pointe.

Men du kan give dig i kast med dem her, de er ret relevante i forhold til diskussionen (ved de alle sammen er fra bodylab, men det var nu hvad jeg lige kunne finde hurtigt)
http://news.bodylab.dk/artikler/1674-hv ... l-at-vokse
http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... or-vaekst-
http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... lopbygning
http://news.bodylab.dk/sporg-ekspertern ... t-sker-det
artikler/kortisol--et-restitutionshormon.html