hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Hvis man ikke er stolt af det man laver bør man lade være.
Folk der krudter den er jo stolte nok over deres resultater uanset at de er opnået med snyd - det er utallige billed-posts på diverse fora et godt bevis på - det er noget fis og klinger enormt hult at man gerne vil have credit for resultaterne men ikke måden disse er kommet på.

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Hvis man ikke er stolt af det man laver bør man lade være.
Folk der krudter den er jo stolte nok over deres resultater uanset at de er opnået med snyd - det er utallige billed-posts på diverse fora et godt bevis på - det er noget fis og klinger enormt hult at man gerne vil have credit for resultaterne men ikke måden disse er kommet på.

Rigtige gode indlæg =D> =D>

Folmand skrev:

kuglen skrev:

cj8000 skrev:konkurrence har aldrig været bedre, og DM 2008 trækker stadig i mig i ny og næ. Dog er målet stadig konkurrencer i 2009, hvor tiden er der 100% til det

Mvh
Casper

hej CJ.. fint du indrømmer det.. du giver den gas til træning og har styr på din kost. dette retfærdiggøre dog ikke dit "snyd", men din åbenhed har jeg stor respekt for! dog vil jeg sige at uanset om du går på senen i 2008 eller 2009 vil din placering aldrig være fair i mine øjne, bliver du nummer et vil du i min bog stadig ikke have fortjent den plads. men som sagt synes jeg det er kanon at du indrømmer det du har gjort.. held og lykke herfra..

Jeg synes ikke din udtalelse er gyldig. Ja set fra et rent æstetisk/etisk plan så ville det være fedt hvis ingen brugte doping. Men håber man på sådan en fremtid så lever man i en drømmeverden. CJ er sku en af de få der har nosser nok til at stå frem og indrømme at han har brugt noget - og burde sku af den grund MERE END NOGEN anden fortjene en plads på scenen. Selvfølgelig skal vi altid arbejde mod en rent sport og derhen kommer man bedst ved hjælp af åbenhed, ærlighed, oplysning og IKKE MINDST tilgivelse! Det ligger i menneskets natur at være villig til at gøre hvad som helst for at blive nr 1. Et ganske almindeligt evolutionært princip som også understøttes af teoretikere som fx "John Nash"

Kan godt være at der er en lille skare af rygklappere som har iiih og åååh så ondt i bagdelen og gerne vil hellige sig et korstog for det perfekte menneske. Tillykke til JER - Men nej det perfekte menneske eksisterer ikke. Folk som jer der, så længe det usagte forbliver usagt, er villige til at slikke røv for hårdt! De samme mennesker der leverer en skare af jubel og lovprisninger til de hurtigste, de tungeste og de stærkeste, så længe det skjulte forbliver skjult. - De samme mennesker der var villige til at modtage "lægehjælp og medicin" fra kloge koner, men bagefter var med til at kaste dem på bålet. De samme folk der i sin tid var tilhængere af inkvisisation og hekseafbrænding! Folk der af frygt for egen fejlbarlighed fordømmer andre.

Velbekomme.

Lithium skrev:

Odysseus skrev:

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Hvis man ikke er stolt af det man laver bør man lade være.
Folk der krudter den er jo stolte nok over deres resultater uanset at de er opnået med snyd - det er utallige billed-posts på diverse fora et godt bevis på - det er noget fis og klinger enormt hult at man gerne vil have credit for resultaterne men ikke måden disse er kommet på.

Rigtige gode indlæg =D> =D>

Folk som krudter den, bør ikke stå til regnskab overfor andre end dem selv, da det er helt deres egen beslutning! Jeg kan ikke forstå denne "retskaffenhed", hvorfor snage sådan i andres privatliv?

Ja at lyve om det er åndssvagt, men det er da ligeså latterligt at gøre krav på at vide det.
Forstår ikke hvorfor du går sådan op i det?

Jeg er da totalt ligeglad med folks privatliv - jeg er derimod meget interesseret i træning både min egen og andres og da krudt er en del af nogle folks træning er det en UHYRE vigtig ting at få med når man skal beskrive sin måde at træne på, kan ikke se hvorfor doping er en del af privatsfæren det bliver da brugt i træningsregi det kan da aldrig være privat (med mindre man er så fej at man ikke vil stå ved det man render og laver). For nogle er det en del af det at træne og for andre ikke - kan ikke se hvorfor man skal gå og lyve om det, Ligesom man ikke skal lyve om sin kost og sine træningsprogrammer hvilket ville være tåbeligt skal man da heller ikke lyve om hvorvidt man er på krudt.

Lithium skrev:

8800 skrev:

Lithium skrev:

Odysseus skrev:

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Hvis man ikke er stolt af det man laver bør man lade være.
Folk der krudter den er jo stolte nok over deres resultater uanset at de er opnået med snyd - det er utallige billed-posts på diverse fora et godt bevis på - det er noget fis og klinger enormt hult at man gerne vil have credit for resultaterne men ikke måden disse er kommet på.

Rigtige gode indlæg =D> =D>

Folk som krudter den, bør ikke stå til regnskab overfor andre end dem selv, da det er helt deres egen beslutning! Jeg kan ikke forstå denne "retskaffenhed", hvorfor snage sådan i andres privatliv?

Ja at lyve om det er åndssvagt, men det er da ligeså latterligt at gøre krav på at vide det.
Forstår ikke hvorfor du går sådan op i det?

Jeg er da totalt ligeglad med folks privatliv - jeg er derimod meget interesseret i træning både min egen og andres og da krudt er en del af nogle folks træning er det en UHYRE vigtig ting at få med når man skal beskrive sin måde at træne på, kan ikke se hvorfor doping er en del af privatsfæren det bliver da brugt i træningsregi det kan da aldrig være privat (med mindre man er så fej at man ikke vil stå ved det man render og laver). For nogle er det en del af det at træne og for andre ikke - kan ikke se hvorfor man skal gå og lyve om det, Ligesom man ikke skal lyve om sin kost og sine træningsprogrammer hvilket ville være tåbeligt skal man da heller ikke lyve om hvorvidt man er på krudt.

Så lang tid krudt er så stort et tabu emne i Danmark så er det IMO helt i orden at holde det for sig selv om man er bruger eller ej. For hunden, det er jo bare et internetforum det her og folk bestemmer da helt selv hvad de vil offentliggøre.

Ja folk kan da lyve ligeså tosset de vil, det har de da al muligt lov til, men hvorfor hele tiden bekræfte dem i deres ret til at gøre det ? det fremmer da ikke åbenhed ?

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Odysseus skrev:

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Hvis man ikke er stolt af det man laver bør man lade være.
Folk der krudter den er jo stolte nok over deres resultater uanset at de er opnået med snyd - det er utallige billed-posts på diverse fora et godt bevis på - det er noget fis og klinger enormt hult at man gerne vil have credit for resultaterne men ikke måden disse er kommet på.

Rigtige gode indlæg =D> =D>

Folk som krudter den, bør ikke stå til regnskab overfor andre end dem selv, da det er helt deres egen beslutning! Jeg kan ikke forstå denne "retskaffenhed", hvorfor snage sådan i andres privatliv?

Ja at lyve om det er åndssvagt, men det er da ligeså latterligt at gøre krav på at vide det.
Forstår ikke hvorfor du går sådan op i det?

Odysseus skrev:Hoosier Nu taler vi bodybuilding, og det vil være utopi at tro at cb og derover kunne bestå UDEN brug af doping, sådan er det jo bare, på den måde er det ikke snyd når alle bruger det, og det skaber derved ingen fordele overfor andre, altså det er et "level playingfield".

Og nej det hører til privatlivet, færdig! Du går vel heller ikke og forlanger af fremmede folk skal fortælle dig hvilken slags medicin de tager eller om de nogensinde har brugt euforiserende stoffer.

Hertil skal det så siges, at jeg sagtens kan forstå din frustration, og at man derfor også tester til dm og lignende, men lad os nu se realistisk på det, 80% af dem på scenen er jo dopede! Kan forstå i ting som styrkeløft og andre sportsgrene at det er træls, men jeg har ikke indblik i det som jeg har her og skal derfor ikke kunne udtale mig om det.

Lithium skrev:

Nick187 skrev:

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Ansvaret over for hvem? Der er da ingen der har et ansvar eler forpligtigelse overfor nogle folk på et internet fora - blot fordi de er medlemmer på samme side. Hvis en person ikke ønsker at oplyse han er på krudt overfor en masse folk vedkommende ikke kender, så har de ingen ret til at få det at vide.

Så kan man mene at det er uærligt, eller barnligt, men bottomline har den almene bruger på bb.dk altså ingen ret til at vide om en anden bruger tager doping, hvis brugeren der tager doping ikke ønsker at oplyse det

Hvad andre ting er det så okay ikke at oplyse / fejlinformere om ?
Sin kost, sine pr`s, sin alder ?, vægt ?, fake billeder ?
Hvorfor er det iorden at gemme sandheden om ligepræcis doping ? jeg begriber det ikke...

Lithium skrev:

Nick187 skrev:

Lithium skrev:

Nick187 skrev:

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Ansvaret over for hvem? Der er da ingen der har et ansvar eler forpligtigelse overfor nogle folk på et internet fora - blot fordi de er medlemmer på samme side. Hvis en person ikke ønsker at oplyse han er på krudt overfor en masse folk vedkommende ikke kender, så har de ingen ret til at få det at vide.

Så kan man mene at det er uærligt, eller barnligt, men bottomline har den almene bruger på bb.dk altså ingen ret til at vide om en anden bruger tager doping, hvis brugeren der tager doping ikke ønsker at oplyse det

Hvad andre ting er det så okay ikke at oplyse / fejlinformere om ?
Sin kost, sine pr`s, sin alder ?, vægt ?, fake billeder ?
Hvorfor er det iorden at gemme sandheden om ligepræcis doping ? jeg begriber det ikke...

Nu synes jeg ikke helt det kan sammelignes da doping er en noget mere alvorlig og tabubelagt sag..
Men hvis folk ønsker at lyve om deres pr's, vægt eller andet, kunne jeg da ikke være mere ligeglad - ville være voldsomt latterligt, men igen er vedkommende ikke ansvarlig overfor mig, og jeg må selv tage stilling til hvad personen skriver

Når det er sagt kan jeg sagtens følge Hoosier i at man har et ansvar overfor en kontrakt eller overfor konkurrende atleter i clean konkurrencer. Men det er bare ikke det samme forhold der gør sig gældende mellem brugerne på et internetfora

Hvorfor skal moralen gå fløjten bare fordi vi tilfældigvis kommunikerer relativt anonymt på et internetforum ?
Lad os da forsøge at holde en høj grad af ærlighed i alle aspekter af træningslivet hvorfor er det et problem ?
Og hvis du synes doping er mere alvorligt og tabubelagt er der IMO kun endnu mere grund til at være ærlig omkring det.
Hvis ingen skal stå til ansvar for det de skriver så bliver alting ligegyldigt.

Dingo skrev:Men hvorfor er det at AS er fyyha men hvert år jubler folk når Tour De France starter..?
og lufter man doping emnet, bloddoping, epo osv. siger folk "Nå ja tjaaa det er jo ikke så godt men de gør det jo allesammen"

Bare en tanke?

Miguel99 skrev:Jeg er glad for at BB.dk har en moderator som Lithium som siger klart fra overfor doping, som en af de få.
Jeg er ikke imod at folk der træner motionsmæssigt bruger AAS for at komme til resultater man ikke kan opnå clean. Men jeg er helt på linie med Hoosier vedrørende konkurrencer hvor man det er et krav at man er clean. Alle ved at til Bodybuildingkonkurrencer at der kun bliver testet for syns skyld (læs at tækkes kulturministeren, så man evt. kan nasse lidt støtte, som så bliver taget fra andre clean sportsgrene)
Jeg er iskold og hamrende ligeglad om Brian i Frederikshavn skyder test og hgh for at score fredag aften, det styrer han selv og dør han af det så har det i sidste ende været hans eget valg. I couldn't care less

incognito skrev:vi kan selvfølgelig hurtigt blive enige om at vi ikke kan bestemme hvad folk skal indrømme, men det er fanme usselt at tage krudt og ikke turde indrømme det. Når man gør det betyder det implicit at man gerne vil fremstå som om man har nået sine resultater med viden, dedikation og ofre. Puttes der 1000 mg test oveni om ugen er det ikke nødvendigvis tilfældet og ligningen er i det hele taget en anden.

Når folk snakker om ansvar, er det for at 15 årige dennis der scooter forbi siden ikke skal tro at de krudtede kroppe er opnåelige for ham med samme indsats.

Jeg synes også det er cool nok at CJ er stået frem, selv om hans status mht. krudt nok har været den største offentlige hemmelighed på de danske bb/fitness fora, men rent moralsk står han stadig lavere end hvis han aldrig havde rørt skidtet. Jeg forstår ikke at det nærmest skal glorificeres at han er valgt at stå frem. Ja, det er cool nok, men han er stadig bagud på point...

Bare mine 5 cents

Lithium skrev:

Nick187 skrev:

Lithium skrev:

Nick187 skrev:

Lithium skrev:

Nick187 skrev:

crel22 skrev:

hvis manden der krudter den, og er ligeglad med at andre ved det, kan jeg ikke se problemet i at den oplysning spreder sig til dem der ikke lige var til stede den dag det kom frem første gang.
Hvis vi skal snakke om hvad der er barnligt - så er det barnligt ikke at fortælle ærligt om den måde man har opnået sine resultater på - det er barnligt at forgive man er clean.
og det er EXTREMT barnligt at være bange for konsekvenserne ved at folk lærer sandheden at kende - folk må tage anvaret og konsekvenserne ved deres handlinger sådan er det i alle livet forhold - undtagen små børn de er undtaget - deraf barnligheden. Alle der krudter den bør være mand nok til at indrømme det - ellers må de lade være

Ansvaret over for hvem? Der er da ingen der har et ansvar eler forpligtigelse overfor nogle folk på et internet fora - blot fordi de er medlemmer på samme side. Hvis en person ikke ønsker at oplyse han er på krudt overfor en masse folk vedkommende ikke kender, så har de ingen ret til at få det at vide.

Så kan man mene at det er uærligt, eller barnligt, men bottomline har den almene bruger på bb.dk altså ingen ret til at vide om en anden bruger tager doping, hvis brugeren der tager doping ikke ønsker at oplyse det

Hvad andre ting er det så okay ikke at oplyse / fejlinformere om ?
Sin kost, sine pr`s, sin alder ?, vægt ?, fake billeder ?
Hvorfor er det iorden at gemme sandheden om ligepræcis doping ? jeg begriber det ikke...

Nu synes jeg ikke helt det kan sammelignes da doping er en noget mere alvorlig og tabubelagt sag..
Men hvis folk ønsker at lyve om deres pr's, vægt eller andet, kunne jeg da ikke være mere ligeglad - ville være voldsomt latterligt, men igen er vedkommende ikke ansvarlig overfor mig, og jeg må selv tage stilling til hvad personen skriver

Når det er sagt kan jeg sagtens følge Hoosier i at man har et ansvar overfor en kontrakt eller overfor konkurrende atleter i clean konkurrencer. Men det er bare ikke det samme forhold der gør sig gældende mellem brugerne på et internetfora

Hvorfor skal moralen gå fløjten bare fordi vi tilfældigvis kommunikerer relativt anonymt på et internetforum ?
Lad os da forsøge at holde en høj grad af ærlighed i alle aspekter af træningslivet hvorfor er det et problem ?
Og hvis du synes doping er mere alvorligt og tabubelagt er der IMO kun endnu mere grund til at være ærlig omkring det.
Hvis ingen skal stå til ansvar for det de skriver så bliver alting ligegyldigt.

Enighed om doping er klart det bedste - der kan vi hurtigt blive enige. Og åbenhed omkring emnet er i meget høj grad med til at fjerne tabubelæggelsen.
MEN ikke desto mindre - åbenheden om dopingbrug skal komme som et ønske fra dopingbrugeren selv, og ikke som følge af et påtvunget ansvar eller forpligtigelse om at afsløre personlige oplysninger overfor folk man reelt ikke kender, eller har noget forhold til.

Hvis man gider dele ud af billeder fra sin træning, hvad man spiser til aftensmad, hvordan man scorer damer, hvordan ens træning/dag er gået så er den eneste grund til at man ikke gider dele sandheden om sine steroider ud til folket ikke at man ikke gider dele ud af sit privatliv, men at man frygter konsekvenserne ved at snyde sin vej til toppen f.eks
frygter familiens reaktion
frygter vennernes reaktion
frygter at se sig selv i øjnene
frygter at folk generelt skal se man er en snydepels
frygter tabet af illusionen om en flot præstation
frygter sponsortab...
etc jeg kunne blive ved...
Folk på dope ved sikkert bedre end jeg hvad de frygter mest ved at stå frem - men hovedpointen er at det er sgu ikke for at værne om privatlivet - det er for at værne mod de fortjente såvel som ufortjente konsekvenser ved at snyde.

Derfor er det HAMRENDE flot af dem der tør stå frem- se frygten i øjenene og erkende at egoet/økonomien(for de profesionelle) gik foran sportsmanship og helbreddet - og dermed dine nærmeste

8800 skrev:Tager vi andre ikke afstand fra doping?