Moose, hvis det gør dig ked af det at debatten bliver personlig kunne du passende undlade vuggestuekommentarer som What a feeling, keep believing. Særligt når du, som du selv indrømmer, ikke har nogen indsigt i emnet du kommenterer på. Fx bliver du ved med at påstå at alle Yngvars konkurrenter er tanket på trenbolone, men nævner kun løftere fra forbund som han slet ikke løfter i, og som har en lang mere lempeligt dopingregelsæt. Strong logic.

Jeg er btw ikke CYC fanboy. Generelt synes jeg styrkeløft er rimelig kedeligt. Men jeg er heller ikke fan af vrøvl.

Så I tror at Carl muligvis er clean, selvom han har løftet mere end alle russerne (Som vi jo ved er dopet).

Tænk hvor vildt det ville være, hvis det er sandt.

Til de der tror Carl er clean, se denne video. Den omhandler Jesse Norris, men argumenterne kan fint overføres til CYC.

Endnu en stakkels paranoid tosse.........

Det er ikke muligt at "time" sit brug af steroider når kontrollanterne står og banker på din dør kl. 6 om morgenen for at få en blodprøve.

Jesse Norris blev snydt i squatten i hans sidste USAPL stævne så det andet argument er også ubrugelig.

Nick9000 skrev:Jeg skrev ikke at han var clean, jeg skrev at han ikke nødvendigvis var dopet.

Det er jo i sig selv en helt håbløst udtalelse. Carl er dopet. Ikke noget med at han med stor sandsynlighed er dopet. Han er 100 % dopet. Man kan ikke objektivt anskue det og påstå andet.

Man kan ikke objektivt anskue noget som helst om CYC når man intet kender til int. styrkeløft som du åbenlyst ikke gør.

Satme mange naive mennesker på det her forum. Alle deltagere i touren bliver testet i hoved og røv og alligevel er der ingen der tror de er clean.

Ingen laver WR's uden dope mere.

Wildguy skrev:Satme mange naive mennesker på det her forum. Alle deltagere i touren bliver testet i hoved og røv og alligevel er der ingen der tror de er clean.

Ingen laver WR's uden dope mere.

Det kan du slet ikke udtale dig om når du intet ved omkring international E-mærkning af snørrebånd..

Wildguy skrev:Ingen laver WR's uden dope mere.

Selvfølgelig bliver der lavet verdensrekorder uden.

jesperjakobsen skrev:

Wildguy skrev:Ingen laver WR's uden dope mere.

Selvfølgelig bliver der lavet verdensrekorder uden.

Pas nu på du ikke gør tingene for kompliceret for de selvudnævnte eksperter (bl.a. i den her tråd), som lige har læst en artikel på nettet eller set en youtube video, hvor en person skråsikkert konkluderer alle atleter og alle sport er fyldt med doping.

Det hele er jo nemlig sort og hvidt og alle sport har akkurat den samme kultur med samme mængde penge på spil. /sarcasm

Den her tråd er alt for underholdende. Jo slappere folk er, jo mere indsigt har de tilsyneladende i hvad der kan opnås clean indenfor styrkeløft

Wildguy skrev:Satme mange naive mennesker på det her forum. Alle deltagere i touren bliver testet i hoved og røv og alligevel er der ingen der tror de er clean.

Ingen laver WR's uden dope mere.

Prøv at nævn et eneste parameter, hvor styrkeløft og cykelsporten er sammenlignelig.

Forcedreps skrev:Det hele er jo nemlig sort og hvidt og alle sport har akkurat den samme kultur med samme mængde penge på spil. /sarcasm

Den der med doping og penge dør lidt når man sidestiller det med bodybuilding.

Moose skrev:

Forcedreps skrev:Det hele er jo nemlig sort og hvidt og alle sport har akkurat den samme kultur med samme mængde penge på spil. /sarcasm

Den der med doping og penge dør lidt når man sidestiller det med bodybuilding.

........men så kommer det til live igen når man indser at sammenligningen er ubrugelig da der ikke dopingtestes i bodybuilding.

Nick9000 skrev:Den her tråd er alt for underholdende. Jo slappere folk er, jo mere indsigt har de tilsyneladende i hvad der kan opnås clean indenfor styrkeløft

Hvad har du opnået hva?
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00.

HVAD HAR DU OPNÅET?????

/Niels skrev:

Moose skrev:

Forcedreps skrev:Det hele er jo nemlig sort og hvidt og alle sport har akkurat den samme kultur med samme mængde penge på spil. /sarcasm

Den der med doping og penge dør lidt når man sidestiller det med bodybuilding.

........men så kommer det til live igen når man indser at sammenligningen er ubrugelig da der ikke dopingtestes i bodybuilding.

noget bodybuilding dopingtestes, noget gør ikke. noget powerlifting dopingtestes, noget gør ikke.

Moose skrev:

/Niels skrev:

Moose skrev:

Forcedreps skrev:Det hele er jo nemlig sort og hvidt og alle sport har akkurat den samme kultur med samme mængde penge på spil. /sarcasm

Den der med doping og penge dør lidt når man sidestiller det med bodybuilding.

........men så kommer det til live igen når man indser at sammenligningen er ubrugelig da der ikke dopingtestes i bodybuilding.

noget bodybuilding dopingtestes, noget gør ikke. noget powerlifting dopingtestes, noget gør ikke.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

One Man Army skrev:

Moose skrev:

/Niels skrev:

Moose skrev:

Forcedreps skrev:Det hele er jo nemlig sort og hvidt og alle sport har akkurat den samme kultur med samme mængde penge på spil. /sarcasm

Den der med doping og penge dør lidt når man sidestiller det med bodybuilding.

........men så kommer det til live igen når man indser at sammenligningen er ubrugelig da der ikke dopingtestes i bodybuilding.

noget bodybuilding dopingtestes, noget gør ikke. noget powerlifting dopingtestes, noget gør ikke.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

så deeet

Nick9000 skrev:Den her tråd er alt for underholdende. Jo slappere folk er, jo mere indsigt har de tilsyneladende i hvad der kan opnås clean indenfor styrkeløft

Wildguy skrev:Satme mange naive mennesker på det her forum. Alle deltagere i touren bliver testet i hoved og røv og alligevel er der ingen der tror de er clean.

Ingen laver WR's uden dope mere.

Prøv at nævn et eneste parameter, hvor styrkeløft og cykelsporten er sammenlignelig.

Nu var min pointe fordi folk bliver testet clean er det ikke lig med de er clean. Du tror virkelig ikke de har mennesker bruger insulin, vækst, peptider? +alt muligt andet gøgl som er pisse svært at teste for?

Du kan have et testosteron niveau 4x højere end en normal person og stadig teste negativ.

bangsunei skrev:

Nick9000 skrev:Den her tråd er alt for underholdende. Jo slappere folk er, jo mere indsigt har de tilsyneladende i hvad der kan opnås clean indenfor styrkeløft

Hvad har du opnået hva?
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00.

HVAD HAR DU OPNÅET?????

Jeg er ugudeligt slap, men synes egentlig db split squats med 37erne er okay. Tror du 40 kg er opnåeligt DOPING FREE, o doping ekspert Kasper Kierkegaard?

Moose skrev:noget bodybuilding dopingtestes, noget gør ikke. noget powerlifting dopingtestes, noget gør ikke.

Du kan overhovedet ikke sammenligne omfanget af dopingtest i NATURAL BB med dopingtest i Norsk Styrkeløft i IPF regi. Men det vidste du selvfølgelig i forvejen.

Wildguy skrev:

Nick9000 skrev:Den her tråd er alt for underholdende. Jo slappere folk er, jo mere indsigt har de tilsyneladende i hvad der kan opnås clean indenfor styrkeløft

Wildguy skrev:Satme mange naive mennesker på det her forum. Alle deltagere i touren bliver testet i hoved og røv og alligevel er der ingen der tror de er clean.

Ingen laver WR's uden dope mere.

Prøv at nævn et eneste parameter, hvor styrkeløft og cykelsporten er sammenlignelig.

Nu var min pointe fordi folk bliver testet clean er det ikke lig med de er clean. Du tror virkelig ikke de har mennesker bruger insulin, vækst, peptider? +alt muligt andet gøgl som er pisse svært at teste for?

Du kan have et testosteron niveau 4x højere end en normal person og stadig teste negativ.

Hvis du besvarer mit spørgsmål først, skal jeg nok svare på dit.

Nick9000 skrev:Du kan overhovedet ikke sammenligne omfanget af dopingtest i NATURAL BB med dopingtest i Norsk Styrkeløft i IPF regi. Men det vidste du selvfølgelig i forvejen.

Det er pointen forbi. Du kan heller ikke sammenligne ipf doping test med OL doping test, derfor ved vi jo begge godt at der er dopede folk til OL (go with me on this one).
Folk tager doping bare for at se godt ud i fitness. Om der er penge i en sport har næppe nogen indflydelse på om folk tager doping. Jeg ved at der er folk på doping til undervands rugby, ikke en sport som bringer hverken fame eller penge. Folk bruger doping til at præstere, ikke tjene penge. Her i var argumenntet.

Desuden, for lige at adressere dit primære og gennemgående argument i den her tråd; Du kan ikke bruge hverken din eller andres styrke (eller mangel derpå) som argument for hvem der har ret. Uanset om Bundgaard er rigtig stærk og sikkert naturlig (kan man kun gisne om), så når han, samt de fleste herinde, kun CYC til sokkkeholderne. Dermed kan i ikke bruge jeres styrke som om at i ved hvordan det er at være CYC, hans styrke er mange ligaer over.

Og til dit indlæg for længe siden. Jeg er da fuldstændig ligeglad med om hvad i siger om min styrke, det rager mig, men jeg gider ikke at bruge tid på at diskutere min styrke som en eller anden indikator for om CYC er naturlig eller ej. Det er ikke andet end mudderkast.

Nick9000 skrev:

Wildguy skrev:

Nick9000 skrev:Den her tråd er alt for underholdende. Jo slappere folk er, jo mere indsigt har de tilsyneladende i hvad der kan opnås clean indenfor styrkeløft

Wildguy skrev:Satme mange naive mennesker på det her forum. Alle deltagere i touren bliver testet i hoved og røv og alligevel er der ingen der tror de er clean.

Ingen laver WR's uden dope mere.

Prøv at nævn et eneste parameter, hvor styrkeløft og cykelsporten er sammenlignelig.

Nu var min pointe fordi folk bliver testet clean er det ikke lig med de er clean. Du tror virkelig ikke de har mennesker bruger insulin, vækst, peptider? +alt muligt andet gøgl som er pisse svært at teste for?

Du kan have et testosteron niveau 4x højere end en normal person og stadig teste negativ.

Hvis du besvarer mit spørgsmål først, skal jeg nok svare på dit.

Kan ellers ikke se dit spørgsmålstegn? sekundært er det heller ikke relevant for diskussionen. Dit spin er facebook niveau på en ekstra bladets artikel.

Moose skrev:Det er pointen forbi. Du kan heller ikke sammenligne ipf doping test med OL doping test, derfor ved vi jo begge godt at der er dopede folk til OL (go with me on this one).
Folk tager doping bare for at se godt ud i fitness. Om der er penge i en sport har næppe nogen indflydelse på om folk tager doping. Jeg ved at der er folk på doping til undervands rugby, ikke en sport som bringer hverken fame eller penge. Folk bruger doping til at præstere, ikke tjene penge. Her i var argumenntet.

Jeg kan da ikke gøre for du bliver ved med at bruge dårlige eksempler.
Selvfølgelig er der doping involveret til OL. Ligeså vel som der er i international styrkeløft. Jeg siger jo ikke at sporten er dopingfri. Man kan dog undre sig over det primært er løftere fra østlandene der bliver fanget med fingerene i kagedåsen. Men du mener måske vi bare er bedre til at dope os i norden?

Moose skrev:Desuden, for lige at adressere dit primære og gennemgående argument i den her tråd; Du kan ikke bruge hverken din eller andres styrke (eller mangel derpå) som argument for hvem der har ret. Uanset om Bundgaard er rigtig stærk og sikkert naturlig (kan man kun gisne om), så når han, samt de fleste herinde, kun CYC til sokkkeholderne. Dermed kan i ikke bruge jeres styrke som om at i ved hvordan det er at være CYC, hans styrke er mange ligaer over.

Hvis du mener det har været mit primære argument i denne tråd burde du læse den igen. Men nok om det. Der er bare en sjov tendens til at jo dårligere resultater folk har fået af deres egen træning, jo mere sikre er de på at rigtig dygtige folk altid er dopede. For manges (ikke nødvendigvis dit) vedkommende tror jeg det bruges til at undskylde ens egen mangel på resultater. Sjovt nok er der ikke nogen af de danske styrkeløftere i denne tråd, der bruger dopingbeskyldninger til at retfærdiggøre at det danske niveau ligger under resten af skandinaviens. Nok fordi de rent faktisk ved noget om sporten, og fordi de ikke har brug for dårlige undskyldninger.

Wildguy skrev:Kan ellers ikke se dit spørgsmålstegn? sekundært er det heller ikke relevant for diskussionen. Dit spin er facebook niveau på en ekstra bladets artikel.

Her er et spørgsmålstegn, hvis det gør dig i stand til at svare på en simpel forespørgsel: ?
Selvfølgelig er det relevant for diskussionen at du sammenligner to ting, der ikke er sammenlignelige. Det er ca. lige så relevant, som hvis jeg siger at CYC slet ikke er særlig stærk, fordi en myre kan løfte adskillige gange sin egen kropsvægt. Men tak for god underholdning.

Nick9000 skrev:Men du mener måske vi bare er bedre til at dope os i norden?

Jeg tror nordiske athleter har råd til mere eksotiske doping- og slørings midler.

Nick9000 skrev:Nok fordi de rent faktisk ved noget om sporten, og fordi de ikke har brug for dårlige undskyldninger.

Eller fordi dem som er virkelig stærke ofte konkurrere i sporten og det dermed ville være utrolig dårligt sportmanship at beskylde for doping. Andre der er virkelig stærke er nok selv på en masse doping og ved godt at de ikke skal pege fingre. En anden mulig grund er at de virkelig stærke athleter ofte har en god genetik og derfor overvurdere hvor langt man kan komme på genetik.
Personligt ved jeg godt at man kan blive utrolig stærk på genetik og god træning. Heey, man kan blive meget stærkere end jeg er på kortere tid, med samme genetik, bare med en mere effektiv træning. Men jeg tror ikke på at man står med en så overlegen verdensrekord i styrke uden noget præstations-fremmenede.

Moose skrev:Men jeg tror ikke på at man står med en så overlegen verdensrekord i styrke uden noget præstations-fremmenede.

Det er helt okay,at du har denne holdning. Flere styrkeatleter, der har testet negativ mange gange i løbet af deres karriere, giver dig dog ikke ret. Niels\ har efter eget udsagn squattet 395 til træning ( et par cm fra godkendt) efter først sent i karrieren at have satset på andet end bænkpres. Kunne det tænkes at han med mere dedikation til squat, bedre udstyr og en krop der kunne holde til at træne, at han havde været tæt på CYCs squat? Vi kan kun gisne, men det er ret tydeligt, at der er genetiske outliers, der kan gøre ting som andre kun kan drømme om.

Tjek Jesse Owens løb på 100 meteren. 10.3 på en elendig bane, i dårlige sko og med amatørstatus.

Det er toppen af den genetiske pulje koncentreret i et heat og han får dem til at ligne nogle der aldrig har løbet før. Billedet er lidt det samme i styrkeløft, hvor CYC er de andre overlegen i squat.

Måske er CYC dopet. Men at sige, at han med garanti er dopet virker en smule fjollet.

Seneste podcast af Chad Wesley Smith som kommer ind på noget der ligner meget problemstillingerne i den her tråd..

http://www.jtsstrength.com/articles/201 ... th-sports/