ChristianR skrev:

Pillepinball skrev:Gå i stedet efter nødder, sødmælk, olier, æg osv.

Hvorfor sødmælk? Det er vel primært mættet fedt, ligesom fedtet i æggeblommen er det, så vidt jeg er orienteret?

Læser du overhovedet med i topicet?

I sidste ende er det hele vel efterhåndet betegnet som usundt

El Patron skrev:Det er nu sjovt hvor uenige folk er om dette emne. Jeg syntes i skulle læse det indlæg i træningsmagasinet her på siden. der er en artikel om mættet fedt som delvist afliver myten.
I de sidste 50 år har vi fået at vide at det er det mættede fedt der giver blodpropper i hjertet, og folk har spist mindre af det men flere mennesker får problemer fordi de har byttet fedtet ud med kulhydrater.
Hvis man bruger sin sunde fornuft og tænker hvad mennesker har overlevet og levet af i det meste af deres evolution, så er det ikke vegetabilsk olie og franskbrødsmadder med syltetøj.
se i øvrigt den her udsendelse fra dr ang. emnet.


http://www.dr.dk/tv/se/fedt-fup-og-flae ... teg-7-8#!/

Rigtig god dokumentar!

Alex789 skrev:I sidste ende er det hele vel efterhåndet betegnet som usundt

Hvad? Nej det er ikke

Flyttet

Dingo skrev:

ChristianR skrev:

Pillepinball skrev:Gå i stedet efter nødder, sødmælk, olier, æg osv.

Hvorfor sødmælk? Det er vel primært mættet fedt, ligesom fedtet i æggeblommen er det, så vidt jeg er orienteret?

Læser du overhovedet med i topicet?

Ja. Men jeg kan godt se, det ikke helt fremgår af formuleringen.

Lad mig omformulere til at spørge, hvorfor lige netop de fedtkilder skulle være specielt sundere end alternative fedtkilder.

El Patron skrev:Det er nu sjovt hvor uenige folk er om dette emne. Jeg syntes i skulle læse det indlæg i træningsmagasinet her på siden. der er en artikel om mættet fedt som delvist afliver myten.
I de sidste 50 år har vi fået at vide at det er det mættede fedt der giver blodpropper i hjertet, og folk har spist mindre af det men flere mennesker får problemer fordi de har byttet fedtet ud med kulhydrater.
Hvis man bruger sin sunde fornuft og tænker hvad mennesker har overlevet og levet af i det meste af deres evolution, så er det ikke vegetabilsk olie og franskbrødsmadder med syltetøj.
se i øvrigt den her udsendelse fra dr ang. emnet.


http://www.dr.dk/tv/se/fedt-fup-og-flae ... teg-7-8#!/

Hmm.... Danskerne har ikke byttet deres fedt ud med kulhydrater. Hvis man kigger på danske kostundersøgelser, så ligger danskernes indtag af kulhydrat under anbefalingerne, men fedtet ligger højere end anbefalinger. Måske er det dette der er grunden til hjerte-kar-sygdomme. Og selvfølgelig at mange danskere indtager langt mere energi end de forbrænder i løbet af en dag.
Jeg kunne også godt tænke mig at høre, hvad DU tror at danskerne spiste for 50-100-150-200 år siden? Jeg tror ikke at fedt var den største kilde til energi. De fleste danskere var fattige bønder, og den væsentligste energikilde var nu altså kulhydrat, det var den billigeste. Og er det stadig. I slutninge af 1800 tallet lå fordelingen af fedt, protein og kulhydrat cirka sådan: kulhydrat 60 %, protein 13 %, fedt 27 %. Allerede i begyndelsen af 1900 tallet ser tallene noget anderledes ud for arbejder og velstillet boger i byen: kulhydrat 52 %, fedt 37 %, prtoein 11 %. Mens bøndernes kost så således ud: kulhydrat 62 %, protein 11 %, fedt 27 %. Derudover steg dødeligheden af hjertekarsygdomme voldsomt i de første 50 år af 1900 tallet.
Jeg ville meget gerne se nogle kilder på, at danskerne har byttet deres fedt ud med kulhydrat. Jeg ser det som værende lige omvendt.
Hvilke problemer giver kulhydrat i det omfang vi spiser dem i dag?
Tallene er fra forsyningsstatistikker, og fra kostundersøgelser fra 1900 tallet.

Alex789 skrev:I sidste ende er det hele vel efterhåndet betegnet som usundt

Nej.. Jeg tror de fleste mennesker er klar over at fedt er livsnødvendigt, og at for meget fedt ikke er nødvendigt. Det er en fin balancegang som folk godt kender, men ikke alle kan finde ud af at leve efter.

ChristianR skrev:

Dingo skrev:

ChristianR skrev:

Pillepinball skrev:Gå i stedet efter nødder, sødmælk, olier, æg osv.

Hvorfor sødmælk? Det er vel primært mættet fedt, ligesom fedtet i æggeblommen er det, så vidt jeg er orienteret?

Læser du overhovedet med i topicet?

Ja. Men jeg kan godt se, det ikke helt fremgår af formuleringen.

Lad mig omformulere til at spørge, hvorfor lige netop de fedtkilder skulle være specielt sundere end alternative fedtkilder.

Din omformulering viser stadig ikke, at du har læst med i topic. Lad mig da blot give dig et resume: Vi diskuterer omkring, at mættet fedt ikke er usundere - måske har det en indvirkning på LDL i kroppen, men der er mange mangelfulde og modstridende undersøgelser omkring dette emne. Så vi kan ikke give dig et svar til, om fedt i mælk skulle være sundere end alternative fedtkilder. Anbefalingerne går på, at man får lige dele mættet, monoumættet og polyumættet fedt. Gå evt efter dette! SKift din skummetmælk ud med sødmælk på din havregryn - det er mere energitæt, og du får et par ekstra kcal.

110811 skrev:

El Patron skrev:Det er nu sjovt hvor uenige folk er om dette emne. Jeg syntes i skulle læse det indlæg i træningsmagasinet her på siden. der er en artikel om mættet fedt som delvist afliver myten.
I de sidste 50 år har vi fået at vide at det er det mættede fedt der giver blodpropper i hjertet, og folk har spist mindre af det men flere mennesker får problemer fordi de har byttet fedtet ud med kulhydrater.
Hvis man bruger sin sunde fornuft og tænker hvad mennesker har overlevet og levet af i det meste af deres evolution, så er det ikke vegetabilsk olie og franskbrødsmadder med syltetøj.
se i øvrigt den her udsendelse fra dr ang. emnet.


http://www.dr.dk/tv/se/fedt-fup-og-flae ... teg-7-8#!/

Hmm.... Danskerne har ikke byttet deres fedt ud med kulhydrater. Hvis man kigger på danske kostundersøgelser, så ligger danskernes indtag af kulhydrat under anbefalingerne, men fedtet ligger højere end anbefalinger. Måske er det dette der er grunden til hjerte-kar-sygdomme. Og selvfølgelig at mange danskere indtager langt mere energi end de forbrænder i løbet af en dag.
Jeg kunne også godt tænke mig at høre, hvad DU tror at danskerne spiste for 50-100-150-200 år siden? Jeg tror ikke at fedt var den største kilde til energi. De fleste danskere var fattige bønder, og den væsentligste energikilde var nu altså kulhydrat, det var den billigeste. Og er det stadig. I slutninge af 1800 tallet lå fordelingen af fedt, protein og kulhydrat cirka sådan: kulhydrat 60 %, protein 13 %, fedt 27 %. Allerede i begyndelsen af 1900 tallet ser tallene noget anderledes ud for arbejder og velstillet boger i byen: kulhydrat 52 %, fedt 37 %, prtoein 11 %. Mens bøndernes kost så således ud: kulhydrat 62 %, protein 11 %, fedt 27 %. Derudover steg dødeligheden af hjertekarsygdomme voldsomt i de første 50 år af 1900 tallet.
Jeg ville meget gerne se nogle kilder på, at danskerne har byttet deres fedt ud med kulhydrat. Jeg ser det som værende lige omvendt.
Hvilke problemer giver kulhydrat i det omfang vi spiser dem i dag?
Tallene er fra forsyningsstatistikker, og fra kostundersøgelser fra 1900 tallet.

Jeg taler ikke om hvad folk spiste for 200 år siden jeg taler om hvad mennesket grundlæggende har spist igennem hele deres evolution. Så du kan ikke bruge de sidste 200 år til noget, for ja, der åd mennesker det billigste de kunne fat i og døde også af hjertekar sygdomme.
Jeg kunne godt tænke mig at du kom med nogle beviser på at folk spiser mere mættet fedt end de spiser kulhydrater. Hvis du kan det så vil jeg blive meget overrasket.

Jeg vil lige henvise til det her radioprogram, mikrofonholder, det er Lasse Spang Olsen der interviewer biolog Jørn Madsen om menneskets evolution, her kommer de også ind på hvad mennesker har levet af.

http://arkiv.radio24syv.dk/video/464222 ... uge-9-2012

El Patron skrev:

110811 skrev:

El Patron skrev:Det er nu sjovt hvor uenige folk er om dette emne. Jeg syntes i skulle læse det indlæg i træningsmagasinet her på siden. der er en artikel om mættet fedt som delvist afliver myten.
I de sidste 50 år har vi fået at vide at det er det mættede fedt der giver blodpropper i hjertet, og folk har spist mindre af det men flere mennesker får problemer fordi de har byttet fedtet ud med kulhydrater.
Hvis man bruger sin sunde fornuft og tænker hvad mennesker har overlevet og levet af i det meste af deres evolution, så er det ikke vegetabilsk olie og franskbrødsmadder med syltetøj.
se i øvrigt den her udsendelse fra dr ang. emnet.


http://www.dr.dk/tv/se/fedt-fup-og-flae ... teg-7-8#!/

Hmm.... Danskerne har ikke byttet deres fedt ud med kulhydrater. Hvis man kigger på danske kostundersøgelser, så ligger danskernes indtag af kulhydrat under anbefalingerne, men fedtet ligger højere end anbefalinger. Måske er det dette der er grunden til hjerte-kar-sygdomme. Og selvfølgelig at mange danskere indtager langt mere energi end de forbrænder i løbet af en dag.
Jeg kunne også godt tænke mig at høre, hvad DU tror at danskerne spiste for 50-100-150-200 år siden? Jeg tror ikke at fedt var den største kilde til energi. De fleste danskere var fattige bønder, og den væsentligste energikilde var nu altså kulhydrat, det var den billigeste. Og er det stadig. I slutninge af 1800 tallet lå fordelingen af fedt, protein og kulhydrat cirka sådan: kulhydrat 60 %, protein 13 %, fedt 27 %. Allerede i begyndelsen af 1900 tallet ser tallene noget anderledes ud for arbejder og velstillet boger i byen: kulhydrat 52 %, fedt 37 %, prtoein 11 %. Mens bøndernes kost så således ud: kulhydrat 62 %, protein 11 %, fedt 27 %. Derudover steg dødeligheden af hjertekarsygdomme voldsomt i de første 50 år af 1900 tallet.
Jeg ville meget gerne se nogle kilder på, at danskerne har byttet deres fedt ud med kulhydrat. Jeg ser det som værende lige omvendt.
Hvilke problemer giver kulhydrat i det omfang vi spiser dem i dag?
Tallene er fra forsyningsstatistikker, og fra kostundersøgelser fra 1900 tallet.

Jeg taler ikke om hvad folk spiste for 200 år siden jeg taler om hvad mennesket grundlæggende har spist igennem hele deres evolution. Så du kan ikke bruge de sidste 200 år til noget, for ja, der åd mennesker det billigste de kunne fat i og døde også af hjertekar sygdomme.
Jeg kunne godt tænke mig at du kom med nogle beviser på at folk spiser mere mættet fedt end de spiser kulhydrater. Hvis du kan det så vil jeg blive meget overrasket.

Du hentyder til at danskerne i de sidste 50 år har fået afvide, at mættet fedt giver blodpropper, og folk har spist mindre af det men at flere har fået problemer pga øget indtag af kulhydrat istedet for fedt. Det er det mine tal hentyder til.

Og ja, for meget meget længe siden, tog mændene på jagt, slagtede dyr og måske var indtaget af kød større? Jeg ved det ikke, har ikke lige søgt på undersøgelser omkring dette. Men deres livsstil dengang, var også væsentligt anderledes end vores er i dag.
Jeg har på intet tidspunkt påstået at danskerne spiser mere mættet fedt end kulhydrater. Jeg har blot fortalt dig, at din påstand om at danskerne har byttet deres fedt ud med kulhydrat ikke passer

El Patron skrev:Jeg vil lige henvise til det her radioprogram, mikrofonholder, det er Lasse Spang Olsen der interviewer biolog Jørn Madsen om menneskets evolution, her kommer de også ind på hvad mennesker har levet af.

http://arkiv.radio24syv.dk/video/464222 ... uge-9-2012

Jeg vil lytte til det senere, jeg har desværre ikke mulighed for det lige nu :/

110811 skrev:

ChristianR skrev:

Dingo skrev:

ChristianR skrev:

Pillepinball skrev:Gå i stedet efter nødder, sødmælk, olier, æg osv.

Hvorfor sødmælk? Det er vel primært mættet fedt, ligesom fedtet i æggeblommen er det, så vidt jeg er orienteret?

Læser du overhovedet med i topicet?

Ja. Men jeg kan godt se, det ikke helt fremgår af formuleringen.

Lad mig omformulere til at spørge, hvorfor lige netop de fedtkilder skulle være specielt sundere end alternative fedtkilder.

Din omformulering viser stadig ikke, at du har læst med i topic. Lad mig da blot give dig et resume: Vi diskuterer omkring, at mættet fedt ikke er usundere - måske har det en indvirkning på LDL i kroppen, men der er mange mangelfulde og modstridende undersøgelser omkring dette emne. Så vi kan ikke give dig et svar til, om fedt i mælk skulle være sundere end alternative fedtkilder. Anbefalingerne går på, at man får lige dele mættet, monoumættet og polyumættet fedt. Gå evt efter dette! SKift din skummetmælk ud med sødmælk på din havregryn - det er mere energitæt, og du får et par ekstra kcal.

Jeg har nu forstået, hvad der bliver diskuteret. Derfor forstår jeg ikke, hvorfor den citerede bruger fremhæver de ovennævnte fedtkilder som værende mere fordelagtige end andre.

Mit spørgsmål skal således ikke ses som et udtryk for et ønske om, at du fortæller mig, hvad jeg skal og hvad jeg ikke skal hælde på mine havregryn, hvilket du vel næppe heller er i stand til uden at vide, om jeg har nemt eller svært ved at nå mit indergiindtag og mine macros.

Mit spørgsmål skal udelukkende ses som et ønske om at få Pillepinball til uddybe, hvorfor de fedtkilder, jhan fremhæver skulle være særligt fordelagtige.

ChristianR skrev:

110811 skrev:

ChristianR skrev:

Dingo skrev:

ChristianR skrev:

Pillepinball skrev:Gå i stedet efter nødder, sødmælk, olier, æg osv.

Hvorfor sødmælk? Det er vel primært mættet fedt, ligesom fedtet i æggeblommen er det, så vidt jeg er orienteret?

Læser du overhovedet med i topicet?

Ja. Men jeg kan godt se, det ikke helt fremgår af formuleringen.

Lad mig omformulere til at spørge, hvorfor lige netop de fedtkilder skulle være specielt sundere end alternative fedtkilder.

Din omformulering viser stadig ikke, at du har læst med i topic. Lad mig da blot give dig et resume: Vi diskuterer omkring, at mættet fedt ikke er usundere - måske har det en indvirkning på LDL i kroppen, men der er mange mangelfulde og modstridende undersøgelser omkring dette emne. Så vi kan ikke give dig et svar til, om fedt i mælk skulle være sundere end alternative fedtkilder. Anbefalingerne går på, at man får lige dele mættet, monoumættet og polyumættet fedt. Gå evt efter dette! SKift din skummetmælk ud med sødmælk på din havregryn - det er mere energitæt, og du får et par ekstra kcal.

Jeg har nu forstået, hvad der bliver diskuteret. Derfor forstår jeg ikke, hvorfor den citerede bruger fremhæver de ovennævnte fedtkilder som værende mere fordelagtige end andre.

Mit spørgsmål skal således ikke ses som et udtryk for et ønske om, at du fortæller mig, hvad jeg skal og hvad jeg ikke skal hælde på mine havregryn, hvilket du vel næppe heller er i stand til uden at vide, om jeg har nemt eller svært ved at nå mit indergiindtag og mine macros.

Mit spørgsmål skal udelukkende ses som et ønske om at få Pillepinball til uddybe, hvorfor de fedtkilder, jhan fremhæver skulle være særligt fordelagtige.

Jeg beklager at jeg fortalte, hvad du skulle hælde på dine havregryn.
Venter spændt på Pillepinballs svar.

Du skriver at danskernes kulhydrat indtag ligger under anbefalingerne og at fedtet ligger højere end anbefalingerne.
Så må du lige bevise at danskerne spiser mere mættet fedt end kulhydrat.

Kopieret fra dit tidligere indlæg.
Hvis man kigger på danske kostundersøgelser, så ligger danskernes indtag af kulhydrat under anbefalingerne, men fedtet ligger højere end anbefalinger.

El Patron skrev:Du skriver at danskernes kulhydrat indtag ligger under anbefalingerne og at fedtet ligger højere end anbefalingerne.
Så må du lige bevise at danskerne spiser mere mættet fedt end kulhydrat.

Kopieret fra dit tidligere indlæg.
Hvis man kigger på danske kostundersøgelser, så ligger danskernes indtag af kulhydrat under anbefalingerne, men fedtet ligger højere end anbefalinger.

Ja? Anbefalingerne for kulhydrat = 55 %
Anbefalingerne for fedt = max 30 %
Danskernes nuværende kostvaner er noget i retningen af: kulhydrat omkring 50 % fedt omkring 35 %..
Jeg har bestemt ikke sagt, at danskerne spiser mere mættet fedt end kulhydrat.

Men det er mættet fedt emnet handler om.

110811 skrev:Jeg beklager at jeg fortalte, hvad du skulle hælde på dine havregryn.
Venter spændt på Pillepinballs svar.

Det gør nu ikke så meget. Det var mere den belærende tone, når du havde misforstået mit spørgsmål, der kunne irritere lidt. Jeg venter også spændt på Pillepinballs svar ;)

ChristianR skrev:

110811 skrev:Jeg beklager at jeg fortalte, hvad du skulle hælde på dine havregryn.
Venter spændt på Pillepinballs svar.

Det gør nu ikke så meget. Det var mere den belærende tone, når du havde misforstået mit spørgsmål, der kunne irritere lidt. Jeg venter også spændt på Pillepinballs svar ;)

Jeg kan godt selv se det, når jeg læser mit indlæg igen. Jeg troede også, at det var den person der tidligere i tråden, havde spurgt om leverpostej var godt at spise på bulk, hvor pillepinballs anbefalede mælk osv. istedet. Så derfor skrev jeg sødmælk på havregryn pga større energitæthed. Min fejl

El Patron skrev:Men det er mættet fedt emnet handler om.

Og dig der startede med at snakke om fedt generelt. Men indtaget af mættet fedt er også højere end de anbefalede mængder.. ;)

ChristianR skrev:

110811 skrev:Jeg beklager at jeg fortalte, hvad du skulle hælde på dine havregryn.
Venter spændt på Pillepinballs svar.

Det gør nu ikke så meget. Det var mere den belærende tone, når du havde misforstået mit spørgsmål, der kunne irritere lidt. Jeg venter også spændt på Pillepinballs svar ;)

Må desværre skuffe med et knap så spændende svar.. Som jeg tidligere har været inde på, så er vores nuværende forståelse af sammenhængen mellem specifikke fødevarer og sundhed ganske mangelfuld. Vi finder nogle signifikante sammenhænge ved at lave undersøgelser på små eller store populationer. Men hvad den givne fødevare egentlig gør godt/skidt for, er vi jo egentlig ikke særlig oplyst omkring.. Derfor er det selvfølgelig stadig en god ide at holde sig til hvad de statistisk virkelig signifikante undersøgelser peger på.. Men i sidste ende må det derudover handle om at spise varieret - også når det kommer til fedt..
Jeg tog blot udgangspunkt i, at Slind spiste leverpostej for at få mere fedt og egentlig ikke kunne lide leverpostej. Derfor foreslog jeg bare nogle fedtkilder, hvor man let kan få rigtig mange gram fedt ned uden at gå amok i simple kulhydrater osv..

Stenalt skrev:Hvis du aner bare lidt om medicinsk videnskab, vil du vide at cochrane ikke er et helt skidt sted at starte.

Do they even lift?

Dingo skrev:

Stenalt skrev:Hvis du aner bare lidt om medicinsk videnskab, vil du vide at cochrane ikke er et helt skidt sted at starte.

Do they even lift?

Jeg tvivler.

slind skrev:

El Patron skrev:Det er nu sjovt hvor uenige folk er om dette emne. Jeg syntes i skulle læse det indlæg i træningsmagasinet her på siden. der er en artikel om mættet fedt som delvist afliver myten.
I de sidste 50 år har vi fået at vide at det er det mættede fedt der giver blodpropper i hjertet, og folk har spist mindre af det men flere mennesker får problemer fordi de har byttet fedtet ud med kulhydrater.
Hvis man bruger sin sunde fornuft og tænker hvad mennesker har overlevet og levet af i det meste af deres evolution, så er det ikke vegetabilsk olie og franskbrødsmadder med syltetøj.
se i øvrigt den her udsendelse fra dr ang. emnet.


http://www.dr.dk/tv/se/fedt-fup-og-flae ... teg-7-8#!/

Rigtig god dokumentar!

Jeg tror jeg skal ned og købe noget fisk!