myten om cola light?

kort og godt..... passer det at coca-cola light kan virke vanddrivende??

"Det indeholder koffein = vanddrivende
De store mængder væske du indtager = vanddrivende
Kuldioxid i colaen gør dit blod surt = vanddrivende "

Citat: http://www.motion-online.dk/fora/index. ... opic=18546

sund skrev:"Det indeholder koffein = vanddrivende
De store mængder væske du indtager = vanddrivende
Kuldioxid i colaen gør dit blod surt = vanddrivende "

Citat: http://www.motion-online.dk/fora/index. ... opic=18546

Den kilde er da vist lidt tvivlsom.

Jeg mener ikke, at koffein er vanddrivende. Det kan være det, hvis man slet ikke er vant til at indtage koffein, men for lidt mere garvede brugere skulle koffein ikke være vanddrivende.

Hvordan kan det være vanddrivende at indtage en stor mængde væske? Betyder det, at du vil fraråde folk under en hedebølge at drikke en stor mængde vand, så de ikke dehydrerer? Det lyder da helt groteskt i mine ører.

Kuldioxid = Vanddrivende? Den har jeg sgu heller ikke hørt før. Kan man få en længere udredning af den teori?

ChristianR skrev:
sund skrev:"Det indeholder koffein = vanddrivende
De store mængder væske du indtager = vanddrivende
Kuldioxid i colaen gør dit blod surt = vanddrivende "

Citat: http://www.motion-online.dk/fora/index. ... opic=18546

Den kilde er da vist lidt tvivlsom.

Jeg mener ikke, at koffein er vanddrivende. Det kan være det, hvis man slet ikke er vant til at indtage koffein, men for lidt mere garvede brugere skulle koffein ikke være vanddrivende.

Hvordan kan det være vanddrivende at indtage en stor mængde væske? Betyder det, at du vil fraråde folk under en hedebølge at drikke en stor mængde vand, så de ikke dehydrerer? Det lyder da helt groteskt i mine ører.

Kuldioxid = Vanddrivende? Den har jeg sgu heller ikke hørt før. Kan man få en længere udredning af den teori?

Spørg brugeren på motion-online, jeg videredelegere blot broscience.

sund skrev:Spørg brugeren på motion-online, jeg videredelegere blot broscience.

Det skal man måske så passe på med. Der er jo ingen grund til bidrage til større forvirring eller uvidenhed.

Taken together, our study demonstrates that diuretic and natriuretic effects of the tested energy drink were largely mediated by caffeine.

(Riesenhuber A, Boehm M, Posch M, Aufricht C. Diuretic potential of energy drinks. Amino Acids. 2006 Jul;31(1):81-3. Epub 2006 Jun 1.)

Ovenstående konkluderer altså at koffein er vanddrivende. Men som ChristianR så rigtigt påpeger tidligere er det vigtigt at skelne mellem engangsindtag af koffein og et længere forbrug. Mener at have set kritik af mange koffein studier som gik netop på dette. Helt konkret gik kritikken på at studierne ikke vurderede koffeins effekt når det indtages på en mere regelmæssig basis, men udelukkende fokuserede på engangsindtagelse.

Samtidig viser andre studier at den vanddrivende effekt først finder sted ved relativt store mænger af koffein. Kan dog ikke finde stedet jeg har set dette.

ChristianR skrev:Hvordan kan det være vanddrivende at indtage en stor mængde væske? Betyder det, at du vil fraråde folk under en hedebølge at drikke en stor mængde vand, så de ikke dehydrerer? Det lyder da helt groteskt i mine ører.

Tænk væske indeholdende alkohol. Her holder din logik ikke. Men jeg vrider måske dit ordvalg urimeligt meget. Du er sandsynligvis klar over effekt af netop alkohol

Ræsonnementet med at indtag af væske er vanddrivende stammer sikkert fra det faktum at et utilstrækkeligt indtag af vand vil få kroppen til at binde væske.

ChristianR skrev:
sund skrev:Spørg brugeren på motion-online, jeg videredelegere blot broscience.

Det skal man måske så passe på med. Der er jo ingen grund til bidrage til større forvirring eller uvidenhed.

Folk må lære at sortere i hvad de læser, du tror vel heller ikke på alt du ser i tv vel.
Regnede ikke med at han ville sluge alt der stod i den tråd, men ganske fint du lige fortæller det så topic starter er sikker

sund skrev:
ChristianR skrev:
sund skrev:Spørg brugeren på motion-online, jeg videredelegere blot broscience.

Det skal man måske så passe på med. Der er jo ingen grund til bidrage til større forvirring eller uvidenhed.

Folk må lære at sortere i hvad de læser, du tror vel heller ikke på alt du ser i tv vel.
Regnede ikke med at han ville sluge alt der stod i den tråd, men ganske fint du lige fortæller det så topic starter er sikker

Hvis man ikke er vant til koffein drikke vil man typisk mærke det som vandrivende.

Hvis man ikke er vant til koffein vil store indtag af det sikkert få dig til at ryste lidt på hænderne og du vil føle dig hyper.

Hvis man vænner sig til koffein vil kroppen "slappe" mere af men det hele kommer an på mængden du indtager i forhold til hvad du er vant til og hermed kan overdrivelse godt være skidt.

Cola light benævnelsen er fordi der ikke er tilsat sukker men den søde effekt kommer fra sødemidler der indholder væsentligt mindre kcal en sukker og derfor kaldes det light.

"Coffee is reported to increase 24 hour urine excretion in subjects with no habitual intake, while hydration status seemed unaffected in habitual coffee drinkers."

-Nordic Nutrition Recommendations

og til afsnittet omkring væskebalance er der 30 referencer til studier mv. som jeg ærlig talt ikke gider sidde og taste ind. Så må folk købe bogen. De 210 kr er givet godt ud.

Så som folk skriver: Er du vant til at indtage større mængder koffein vil det ikke virke vanddrivende. I starten vil det.

ChristianR skrev:
sund skrev:"Det indeholder koffein = vanddrivende
De store mængder væske du indtager = vanddrivende
Kuldioxid i colaen gør dit blod surt = vanddrivende "

Citat: http://www.motion-online.dk/fora/index. ... opic=18546

Den kilde er da vist lidt tvivlsom.

Jeg mener ikke, at koffein er vanddrivende. Det kan være det, hvis man slet ikke er vant til at indtage koffein, men for lidt mere garvede brugere skulle koffein ikke være vanddrivende.

Hvordan kan det være vanddrivende at indtage en stor mængde væske? Betyder det, at du vil fraråde folk under en hedebølge at drikke en stor mængde vand, så de ikke dehydrerer? Det lyder da helt groteskt i mine ører.

Kuldioxid = Vanddrivende? Den har jeg sgu heller ikke hørt før. Kan man få en længere udredning af den teori?

Nu har Norah(angel), som nok er den bruger du ref. til som kilde, faktisk klaret sig ganske godt ved konkurrencer osv(mig bekendt). Så måske hun har en smule erfaringer der var værd at lytte til?, hvis ikke andre steder fra, så netop i forbindelse med konkurrence forberedelse. Hvilket nok næppe kan bruges til ret meget i dagligdagen.

Jeg ser ingen steder hvor Norah nævner at alm. forbrug af cola light skulle være vanddrivende på nogen måde. Jeg tror godt du kan regne med at de 15L hun nævner i tråden ikke er til flere dage, det er en del af hendes udtømning op til et show. Og det er nok lidt et andet tilfælde. At bruge en udtømningsplan med 10-15 L cola om dagen op til en konkurrence, som bevis for at cola light er vanddrivende er nok også lige at "strække" den.

Du kan sagtens finde andre kilder omkring det, jeg faldt over et par stykker forleden, den ene var vist denne: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12187618

ChristianR skrev:Hvordan kan det være vanddrivende at indtage en stor mængde væske? Betyder det, at du vil fraråde folk under en hedebølge at drikke en stor mængde vand, så de ikke dehydrerer? Det lyder da helt groteskt i mine ører.

Hvis du giver kroppen meget mere vand end den har brug for, så vil den udskille mere. Det er da ret logisk.

Dit eksempel holder ikke vand (hø hø). Hvis der er hedebølge er folks væskebehov langt større end de almindelige anbefalinger og kroppen har derfor BRUG for de større mængder væske og vil derfor ikke udskille dem.

Kuldioxid i colaen gør dit blod surt

Jeg ved ik helt hvad jeg skal sige til den her. Umiddelbart lyder det forkert, da kulsyre faktisk er et forkert "kælenavn" til kuldioxid. kulsyre har intet med en syre at gøre og det er ikke kulsyren der gør colaen sur. Ellers havde en danskvand også haft en lav pH, hvilket ikke er tilfældet.
Det kan selvfølgelig være at kuldioxiden et sted i kroppen påvirker noget som gør at blodet bliver surt, men hvis kommentaren er kommet på baggrund af den fejlagtige opfattelse at kulsyre faktisk er en syre, så er det forkert

[quote="Dingo"
Hvis du giver kroppen meget mere vand end den har brug for, så vil den udskille mere. Det er da ret logisk.[/quote]

Ja den vil udskille mere, men kan ikke se nogen fysiologisk begrundelse for at der skulle udskilles mere end der er indtaget, og dermed sænke væskeniveauet i kroppen?

Kuldioxid i colaen gør dit blod surt

Tvivler på at den minimale smule dit blod kan svinge i PH værdi, har noget som indvirkning på en personens væskebalance?

Tilbage står spørgsmålet, om den med udtømning, ikke et langt stykke hen ad vejen, blot er broscienzz?

Ryan skrev:Tvivler på at den minimale smule dit blod kan svinge i PH værdi, har noget som indvirkning på en personens væskebalance?

Tilbage står spørgsmålet, om den med udtømning, ikke et langt stykke hen ad vejen, blot er broscienzz?

Ved du hvor meget/lidt PH værdien svinger ved et indtag på mellem 8-15 L om dagen i flere dage?
Og der står vel intet "tilbage" - du har jo på ingen måde udredet noget af det ovenstående. Så alle spørgsmål står vel tilbage?

Jo det er sikkert broscience hele skidtet. Det er sikkert derfor en hel del konkurrence fitness/bb folk benytter sig af noget ala. dette..

Kedelig tendens at folk bare kommterer "det tvivler jeg på" og lign. til diverse spørgsmål der bliver stillet, på denne måde bliver det urimeligt lave niveau da aldrig hævet på et site som dette... Come on!

Norah er læge, dem der råber broscience uden at komme med en fysiologisk forklaring eller lidt referencer må gerne kvalificere deres pointer lidt mere.
Indtil det er sket lyddet jeg gerne til lægen, coachen og den mangedobbelte mester i fitness...

Nu er jeg selv ikke stor tilhænger af udtømning, slet ikke for kvinder, men det er en anden sag.

Hvis man drikker rigtigt meget væske over en periode og så pludselig holder op, vil man blive dehydreret. Kroppen øger produktionen af hormoner der udskiller vand under stort væskeindtag, og de tager lidt tid at få ned igen.

Koffein er dehydrerende, men det er ikke videre relevant for folk der er tilvendte og slet ikke når der kommer så meget væske ind samtidigt.

At indtaget kulsyre skulle sænke blod-pH nævneværdigt nok til at have en effekt på væskebalancen har jeg svært ved at tro på.

Iøvrigt, Dingo, hvis du opløser kuldioxid i vand, vil en del (en mindre del) hydreres til kulsyre, der netop er en syre. Det er derfor korrekt at snakke om kulsyre, selvom størstedelen af kuldioxiden eksisterer som opløst gas.

Smeden skrev:Hvis man drikker rigtigt meget væske over en periode og så pludselig holder op, vil man blive dehydreret. Kroppen øger produktionen af hormoner der udskiller vand under stort væskeindtag, og de tager lidt tid at få ned igen.

Koffein er dehydrerende, men det er ikke videre relevant for folk der er tilvendte og slet ikke når der kommer så meget væske ind samtidigt.

At indtaget kulsyre skulle sænke blod-pH nævneværdigt nok til at have en effekt på væskebalancen har jeg svært ved at tro på.

Iøvrigt, Dingo, hvis du opløser kuldioxid i vand, vil en del (en mindre del) hydreres til kulsyre, der netop er en syre. Det er derfor korrekt at snakke om kulsyre, selvom størstedelen af kuldioxiden eksisterer som opløst gas.

fedt indlæg!

Hvad med colaens lave PH i sig selv (3.3 ser jeg nogen steder)?

Den kommer sig hovedsageligt af phosphorsyre, men hvordan det udarter sig når det kommer ud i blodet er ikke helt til at sige eller om det overhovedet kommer derud i store mængder - man kunne jo forestille sig det lavede nogen salte i og blev udskilt istedet for optaget.

På den anden side har man jo et phosphatbuffersystem i blodet. Det er ikke så vigtigt, men jeg kunne da godt forestille mig at man kunne skubbe det lidt i den syrlige retning. Det er ikke til at sige, siden det er en buffer og iøvrigt må kroppen jo antages at kunne forsvare sig ganske godt mod pH udsving.

Generelt er der ikke helt sammenhæng mellem surhedsgraden af hvad man spiser og hvordan det evt påvirker blodets pH (hvis overhovedet).

Andersbr skrev:
Ryan skrev:Tvivler på at den minimale smule dit blod kan svinge i PH værdi, har noget som indvirkning på en personens væskebalance?

Tilbage står spørgsmålet, om den med udtømning, ikke et langt stykke hen ad vejen, blot er broscienzz?

Ved du hvor meget/lidt PH værdien svinger ved et indtag på mellem 8-15 L om dagen i flere dage?
Og der står vel intet "tilbage" - du har jo på ingen måde udredet noget af det ovenstående. Så alle spørgsmål står vel tilbage?

Jo det er sikkert broscience hele skidtet. Det er sikkert derfor en hel del konkurrence fitness/bb folk benytter sig af noget ala. dette..

Kedelig tendens at folk bare kommterer "det tvivler jeg på" og lign. til diverse spørgsmål der bliver stillet, på denne måde bliver det urimeligt lave niveau da aldrig hævet på et site som dette... Come on!

Blodets PH kan under normale forhold svinge imellem en PH på ca. 7,35-7,50. (om du drikker 8-15 l. sodavand er bedøvende ligemeget, vi snakker sygdom eller forgiftning, hvis der skal rykkes på dette) Blodets PH reguleres utrolig præcist bla. vha. bufferen bicarbonat. Derfor giver det ikke noget mening at snakke om kroppens syre-base reaktioner på madvarer.

Har altid undret mig over udtømningfænomenet, og har aldrig kunnet finde en eneste videnskabelig fyldesgørende forklaring- derfor udstiller jeg min tvivl i håb om at få et sådant svar, idet jeg netop selv tvivler på der kun ligger broscience til grund for dette.

Edit: Tak til smeden for et godt indlæg. Det viser sig jo så faktisk at to ud af tre grunde til en udtømning med cola light, må siges at være uholdbare. Der findes jo både lettere tilgængelige, kilder til koffein, og lettere væske at få 8-15 L indenbors af end cola.

Smeden to the rescue! Det omvandrende leksikon.

Ryan>> Det gør det da som sådan ikke? Faktisk viser det jo at cola light i store mængder sagtens kan bruges - i sær hvis man ikke indtager koffein på daglig basis da du vil få; 1) store mængder væske + koffein. Så uholdbart er det ikke - med det kan da sikkert gøres på en lettere måde.

poul hansen skrev:
Smeden skrev:Hvis man drikker rigtigt meget væske over en periode og så pludselig holder op, vil man blive dehydreret. Kroppen øger produktionen af hormoner der udskiller vand under stort væskeindtag, og de tager lidt tid at få ned igen.

Koffein er dehydrerende, men det er ikke videre relevant for folk der er tilvendte og slet ikke når der kommer så meget væske ind samtidigt.

At indtaget kulsyre skulle sænke blod-pH nævneværdigt nok til at have en effekt på væskebalancen har jeg svært ved at tro på.

Iøvrigt, Dingo, hvis du opløser kuldioxid i vand, vil en del (en mindre del) hydreres til kulsyre, der netop er en syre. Det er derfor korrekt at snakke om kulsyre, selvom størstedelen af kuldioxiden eksisterer som opløst gas.

+1
fedt indlæg!

Hvad med colaens lave PH i sig selv (3.3 ser jeg nogen steder)?

Dingo skrev:
ChristianR skrev:Hvordan kan det være vanddrivende at indtage en stor mængde væske? Betyder det, at du vil fraråde folk under en hedebølge at drikke en stor mængde vand, så de ikke dehydrerer? Det lyder da helt groteskt i mine ører.

Hvis du giver kroppen meget mere vand end den har brug for, så vil den udskille mere. Det er da ret logisk.

Ja, så langt rækker min logik nu også ;) Nu skal kroppen jo bare udskille MERE væske end den indtager for at være dehydrerende. I den optik er din 'logik' jo så irrelevant.

Heldigvis kom Smeden til undsætning, oh der er tilsyneladende noget om snakken. Logikken er dog lidt dybere end blot, at man udskiller mere, jo mere man indtager ;)

essensen skrev:Så uholdbart er det ikke - med det kan da sikkert gøres på en lettere måde.

Nu vi er ved det. Er der så nogle begavede forslag til en lettere måde at fremkalde samme effekt i forbindelse med udtømning som ved kokurrence? (tror i hvertfald der er et par stykke der gerne vil høre om det, i så fald)

myten om cola light?

Brugere online