Jeg har nu forsøgt med både whey proteinpulver og soja proteinpulver, men må sande at jeg ikke kan tåle det. Min mave går amok. Jeg tænker derfor om jeg kan indtage ca. 50 gram nødder efter træning for at få lidt protein. Jeg ved, at det indeholder meget fedt, men er det bedre end ingenting trods alt?

Ærteprotein er lige dyrt nok.

Hvad med mælk?

Aagi-e skrev:Hvad med mælk?

Er intolerant over for proteinet i mælk, så det er desværre no go.

Phil "The Gift" Heath siger at man ikke må få fedt op til en time lige efter at du har trænet.. Så jeg vil på det KRAFTIGSTE fraråde det.. ;-)

Mit råd - spis noget kød. Lige meget om det er tun, okse, kylling etc.

Leangains22 skrev:Phil "The Gift" Heath siger at man ikke må få fedt op til en time lige efter at du har trænet.. Så jeg vil på det KRAFTIGSTE fraråde det.. ;-)

Bullshit.

Du kan sagtens spise nødder efter træning. Ulempen er dog det er en ret kaloriefyldt måde at få proteiner på, og 50gram nødder giver næppe den ønskede mængde protein. Hvorfor ikke bare spise noget kylling, eller andet form for kød? Det er langt billigere.

Labze skrev:

Leangains22 skrev:Phil "The Gift" Heath siger at man ikke må få fedt op til en time lige efter at du har trænet.. Så jeg vil på det KRAFTIGSTE fraråde det.. ;-)

Bullshit.

Du kan sagtens spise nødder efter træning. Ulempen er dog det er en ret kaloriefyldt måde at få proteiner på, og 50gram nødder giver næppe den ønskede mængde protein. Hvorfor ikke bare spise noget kylling, eller andet form for kød? Det er langt billigere.

Hint kig på smileyen

Jeg mener jeg læste engang er fedt folænger optagelsen af protein. Det er sikkert broscience men er der nogen der er 100% sikker på at det ikke passer?

MadzP92 skrev:Jeg mener jeg læste engang er fedt folænger optagelsen af protein. Det er sikkert broscience men er der nogen der er 100% sikker på at det ikke passer?

Fedt gør, at andre nærringsstoffer optages langsommere.

Labze skrev:

Leangains22 skrev:Phil "The Gift" Heath siger at man ikke må få fedt op til en time lige efter at du har trænet.. Så jeg vil på det KRAFTIGSTE fraråde det.. ;-)

Bullshit.

Du kan sagtens spise nødder efter træning. Ulempen er dog det er en ret kaloriefyldt måde at få proteiner på, og 50gram nødder giver næppe den ønskede mængde protein. Hvorfor ikke bare spise noget kylling, eller andet form for kød? Det er langt billigere.

Nej, det er ikke bullshit. Phill Heath er større end dig, ergo ved han mere end dig, indenfor denne "verden".

Metapod skrev:

Labze skrev:

Leangains22 skrev:Phil "The Gift" Heath siger at man ikke må få fedt op til en time lige efter at du har trænet.. Så jeg vil på det KRAFTIGSTE fraråde det.. ;-)

Bullshit.

Du kan sagtens spise nødder efter træning. Ulempen er dog det er en ret kaloriefyldt måde at få proteiner på, og 50gram nødder giver næppe den ønskede mængde protein. Hvorfor ikke bare spise noget kylling, eller andet form for kød? Det er langt billigere.

Hint kig på smileyen

+1

Metapod skrev:

Labze skrev:

Leangains22 skrev:Phil "The Gift" Heath siger at man ikke må få fedt op til en time lige efter at du har trænet.. Så jeg vil på det KRAFTIGSTE fraråde det.. ;-)

Bullshit.

Du kan sagtens spise nødder efter træning. Ulempen er dog det er en ret kaloriefyldt måde at få proteiner på, og 50gram nødder giver næppe den ønskede mængde protein. Hvorfor ikke bare spise noget kylling, eller andet form for kød? Det er langt billigere.

Hint kig på smileyen

Sorry, ikke altid nemt at se hvornår folk mener det eller er ironiske online.

Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Jo.

brahs...

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Rusten Tampon skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Han har ret almond, ikke alt hvad der i teorien har en effekt er værd at spilde ressourcer på i virkeligheden.

Og hvis du hele tiden vil gøre alt perfekt og optimere alt, brænder du meget let ud, gentager brænder MEGET let ud.

Rusten Tampon skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

Det er så småt. Hvis man går op i så små ting kontra hvad man har lyst til, og hvad der er lettest snyder man sig selv i sidste ende.

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

Casein vs. Whey post-workout giver ingen nævneværdig forskel. Intet PWO, eller et PWO giver ingen nævneværdig forskel. Vil du bilde mig ind den milde effekt fedt har på proteinoptagelsen giver en nævnefærdig effekt, endda kun i teorien?

Labze skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

Casein vs. Whey post-workout giver ingen nævneværdig forskel. Intet PWO, eller et PWO giver ingen nævneværdig forskel. Vil du bilde mig ind den milde effekt fedt har på proteinoptagelsen giver en nævnefærdig effekt, endda kun i teorien?

Ikke nødvendigvis, men det vil kræve et godt stykke over 100 gram mandler for at opnå en "tilstrækkelig" mængde protein, hvilket er endnu en grund til, at jeg ikke mener, det er hensigtsmæssigt.

Tag et kig i seneste udgave af Træningsmagasinet. Her testes effekten af sojaprotein vs. valleproteim. Her ses en ret signifikant forskel.

Almond skrev:Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

derfor er timing af protein omkring trænings sessioner stadig ligegyldigt. det vil ikke optimere de processor du snakker om.
bare lidt studier der viser dette:


Hoffman JR, et al. Effect of protein supplement timing on strength, power and body compositional changes in experienced resistance trained men. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2009 Apr;19(2):172-85.

Verdijk LB, et al. Protein supplementation before and after exercise does not further augment skeletal muscle hypertrophy after resistance training in elderly men. Am J Clin Nutr. 2009 Feb;89(2):608-16.

Wycherley TP, et al. Timing of protein ingestion relative to resistance exercise training does not influence body composition, energy expenditure, glycaemic control or cardiometabolic risk factors in a hypocaloric, high protein diet in patients with type 2 diabetes. Diabetes Obes Metab. 2010 Dec;12(12):1097-105.

Almond skrev:

Labze skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:

Almond skrev:

Rusten Tampon skrev:Spis alle de nødder du har lyst til. Det fuldstændigt ligegyldigt om protein bliver optaget en smule langsommere.

Nej.

Fuldstændig ligegyldigt jo. Det gør så lidt at det ingen betydning har. Prøv det et halvt år også uden. Hvis du kan se forskel på din krop, tager jeg det gerne tilbage...

Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

Casein vs. Whey post-workout giver ingen nævneværdig forskel. Intet PWO, eller et PWO giver ingen nævneværdig forskel. Vil du bilde mig ind den milde effekt fedt har på proteinoptagelsen giver en nævnefærdig effekt, endda kun i teorien?

Ikke nødvendigvis, men det vil kræve et godt stykke over 100 gram mandler for at opnå en "tilstrækkelig" mængde protein, hvilket er endnu en grund til, at jeg ikke mener, det er hensigtsmæssigt.

Det har jeg også kommenteret, det ændre dog ikke på at hvad du siger er forkert.

Almond skrev:Tag et kig i seneste udgave af Træningsmagasinet. Her testes effekten af sojaprotein vs. valleproteim. Her ses en ret signifikant forskel.

Jeg har ikke set det du taler om, eller i hvilket hensigt det testes med. Men nu er sojaprotein jo også en ret ringe proteinkilde. Der er adskillige af meta-analyser som alle ensidigt er enige om at post-workout protein timing er irrelevant og intetsigende i det store billede. Heriblandt er der alan aragon's seneste populære konklusion på dette.

Hvis intet post-workout ikke gør nogen forskel, i forhold til en protein shake (givet ens daglige protein indtag er identisk), så er der intet der taler for at en langsom optagelig proteinkilde i forhold til andet vil gøre en forskel.

At man skal spise mange nødder for at opnå den ønskede mængde protein er en hel anden snak.

Peter SH skrev:

Almond skrev:Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

derfor er timing af protein omkring trænings sessioner stadig ligegyldigt. det vil ikke optimere de processor du snakker om.
bare lidt studier der viser dette:

Cribb, Paul J Cribb & Hayes, Alan. Effects of supplement timing and resistance exercise on skeletal muscle hypertrophy. Med Sci Sports Exerc. 2006 November; 38(11): 1918–1925.

Hoffman JR, et al. Effect of protein supplement timing on strength, power and body compositional changes in experienced resistance trained men. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2009 Apr;19(2):172-85.

Verdijk LB, et al. Protein supplementation before and after exercise does not further augment skeletal muscle hypertrophy after resistance training in elderly men. Am J Clin Nutr. 2009 Feb;89(2):608-16.

Wycherley TP, et al. Timing of protein ingestion relative to resistance exercise training does not influence body composition, energy expenditure, glycaemic control or cardiometabolic risk factors in a hypocaloric, high protein diet in patients with type 2 diabetes. Diabetes Obes Metab. 2010 Dec;12(12):1097-105.

Ingen af undersøgelserne viser at timing af næring er fuldstændig ligegyldigt, desuden skal du tage højde for undersøgelsernes metode. Eksempelvis er der tilfælde hvor forskerne bag, ikke har taget forbehold for forsøgspersonernes totale kalorie og protein indtag. Meal timing er ikke alpha og omega, men måske kan man få bedre resultater ved det. Er man bare en almen motionist ville jeg personligt ikke være optaget om jeg når at få en protein shake straks efter træning. Men er man som mig selv og vil have 100% udbytte af alt den tid jeg investerer i min træning, kan jeg ikke finde en grund til droppe PREW/PW-meal/shake. Til sidst vil jeg pointere man nok ikke får 10kg ekstra muskel masse ved at sørge for at få næring ved faste intervaller, dog måske er der 0-5% mere hypertrophy og styrke at hente.

Gizminister skrev:

Peter SH skrev:

Almond skrev:Det handler jo ikke om resultater på 1 år? Det handler om at optimere de processer man kan, når man ikke benytter sig af præstationsfremmende midler som steroider.

derfor er timing af protein omkring trænings sessioner stadig ligegyldigt. det vil ikke optimere de processor du snakker om.
bare lidt studier der viser dette:

Cribb, Paul J Cribb & Hayes, Alan. Effects of supplement timing and resistance exercise on skeletal muscle hypertrophy. Med Sci Sports Exerc. 2006 November; 38(11): 1918–1925.

Hoffman JR, et al. Effect of protein supplement timing on strength, power and body compositional changes in experienced resistance trained men. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2009 Apr;19(2):172-85.

Verdijk LB, et al. Protein supplementation before and after exercise does not further augment skeletal muscle hypertrophy after resistance training in elderly men. Am J Clin Nutr. 2009 Feb;89(2):608-16.

Wycherley TP, et al. Timing of protein ingestion relative to resistance exercise training does not influence body composition, energy expenditure, glycaemic control or cardiometabolic risk factors in a hypocaloric, high protein diet in patients with type 2 diabetes. Diabetes Obes Metab. 2010 Dec;12(12):1097-105.

Ingen af undersøgelserne viser at timing af næring er fuldstændig ligegyldigt, desuden skal du tage højde for undersøgelsernes metode. Eksempelvis er der tilfælde hvor forskerne bag, ikke har taget forbehold for forsøgspersonernes totale kalorie og protein indtag. Meal timing er ikke alpha og omega, men måske kan man få bedre resultater ved det. Er man bare en almen motionist ville jeg personligt ikke være optaget om jeg når at få en protein shake straks efter træning. Men er man som mig selv og vil have 100% udbytte af alt den tid jeg investerer i min træning, kan jeg ikke finde en grund til droppe PREW/PW-meal/shake. Til sidst vil jeg pointere man nok ikke får 10kg ekstra muskel masse ved at sørge for at få næring ved faste intervaller, dog måske er der 0-5% mere hypertrophy og styrke at hente.

http://www.jissn.com/content/10/1/5

Det er rimelig konklusivt, at post-workout meal timing er irrelevant.

Jeg har netop taget højde for metoderne.
Lad os se hvad de studier kosttilskud firmaerne plejer at henvise til bruger af metoder:

Metode fejl 1) der er ingen kontrol gruppe. Man laver typisk 2 grupper, den ene får protein den anden får placebo. Dette er fint hvis man skal teste medicinpræparater, men når det kommer til timing af protein, så vil man gerne have en gruppe ved siden af der indtager samme mængde protein, blot på forskellige tidspunkter. Ellers kan man ikke vide om det er proteinet omkring "The anabolic Window" der giver en effekt.

Metode fejl 2) forsøgspersonerne får ikke nok protein dagen før og faster natten over ( nogen af dem for sågar også lov til at træne faster). Først der får de noget protein. Det er indlysende at få noget hurtigt protein på det tidspunkt når man er i underskud og har fastet, vil være bedre.

De studier jeg har postet tager netop højde for disse 2 metode fejl, der tit benyttes.
Labze har postet det andet bevis for at "The anabolic Window" er broscience

Og for lige at gennemgå studierne, når der nu blive påstået de ikke viser noget omkring timingen af protein.

Verdijk et al. (2009) found that a group consuming protein immediately before and after training at midday did not gain more strength or more muscle than a group consuming adequate protein throughout the day without consuming anything during the ‘anabolic window’.

Wycherley et al. (2010) found that there was no difference in muscle retention, strength gains or fat loss between consuming protein right after training and consuming the same amount of protein 2 hours later during a weight loss diet in which adequate protein was ingested.

Hoffman et al. (2009) found that protein consumption right before and after training yielded the exact same results as consuming that protein several hours before and several hours after training. “Results indicate that the time of protein-supplement ingestion in resistance-trained athletes during a 10-wk training program does not provide any added benefit to strength, power, or body-composition changes.”