Ja sælger man drømme er man pusher, fed logik. Sige til et barn at han skal spise sin havregrød, passe sin træning og tro på sig selv = opfordring til at tage steroider og præcist det samme som at sælge det til et mindreårigt barn.

Flot.

C-X skrev:Essens', misforstå mig ikke - faktisk syntes jeg det er et fint initiativ du tager, men samtidig er du lidt pusheren, der ikke bryder dig om at børnene tager dit junk. Du sælger jo idealerne og drømmene, som børn og yngre individer tror de skal udleve. Jeg er udemærket klar over at det ligger i gamet og ikke kan undgåes, men måske du skulle overveje om BB.dk ikke hellere skulle vægte sundhed højere, end kropsidealer der er blæst ud af proportioner.

Så når der bliver lagt videoer op af stærke (men clean) olympiske løftere, en 16-årig bliver inspireret, forsøger sig med snatch og brækker ryggen... så er det også Essensen, der har skylden?

Din parallel til pusheren er ulogisk.

Bone-14 skrev:Ja sælger man drømme er man pusher, fed logik. Sige til et barn at han skal spise sin havregrød, passe sin træning og tro på sig selv = opfordring til at tage steroider og præcist det samme som at sælge det til et mindreårigt barn.

Flot.

Der er da pænt langt mellem artikler som sund kost og fornuftig træning (som faktisk findes i stor stil på BB.dk) og så til en idolisering af personer tanket godt op (som BB.dk også står for). Desværre virker det som om, at der er mange helt unge mennesker, der som Tvergaard, ikke helt fatter hvad der er godt og skidt. Jeg savner at der i det daglige måske var lidt mere kritisk tilgang til usunde idealer og lidt mere fokus på sunde vaner.

Mindreårig - er vi ikke stadig under straffeansvar som 15-årige her i DK?

Sorry @ Tvergaard, jeg synes det er flot med den dedikation du har lagt i din træning, men møg ærgeligt hvad du mener er nødvendigt at gøre ved dig selv.


Og nej, jeg kalder ikke essensen for en pusher af PEDs, men upåagtet så er han selv med til at sælge en livsstil, hvor PEDs for nogle bliver et valg. Han har en indflydelse og påvirkning.

Ja, og overvægt skyldes udelukkende medierne og iscenesættelsen af slanke piger, ikke at folk ikke kan holde op med at proppe sig...

Stop nu bare, please. Påvirkning eller ej, alle har et frit valg (det er der også en debat om her på siden), og essensen eller resten af administrationen på siden kan ikke tage ansvar for unge med elendig dømmekraft. At de forsøger er blot en frivillig og godhjertet indsats. Reelt set kunne essensen blot blokere Tvergaard fra sitet og derfra være ligeglad, men han har alligevel handlet, hvorefter du sidder og beskylder ham for, at være en del af årsagen til misbruget. Hvad bilder du dig egentlig ind?

EDIT: Min første sætning giver ikke så meget mening.

Rettelse:
"Ja, og overvægt skyldes udelukkende antallet af fast food kæder og deres markedsføring, ikke at folk ikke kan holde op med at proppe sig..."

Jmt skrev:Ja, og overvægt skyldes udelukkende medierne og iscenesættelsen af slanke piger, ikke at folk ikke kan holde op med at proppe sig...

Stop nu bare, please. Påvirkning eller ej, alle har et frit valg (det er der også en debat om her på siden), og essensen eller resten af administrationen på siden kan ikke tage ansvar for unge med elendig dømmekraft. At de forsøger er blot en frivillig og godhjertet indsats. Reelt set kunne essensen blot blokere Tvergaard fra sitet og derfra være ligeglad, men han har alligevel handlet, hvorefter du sidder og beskylder ham for, at være en del af årsagen til misbruget. Hvad bilder du dig egentlig ind?

Du misfortår. Mediernes iscenesættelse af slanke piger kan være med til at påvirke, at piger får anoreksi eller andre spiseforstyrrelser.
http://videnskab.dk/kultur-samfund/pige ... e-modeller

Stativet skrev:

Jmt skrev:Ja, og overvægt skyldes udelukkende medierne og iscenesættelsen af slanke piger, ikke at folk ikke kan holde op med at proppe sig...

Stop nu bare, please. Påvirkning eller ej, alle har et frit valg (det er der også en debat om her på siden), og essensen eller resten af administrationen på siden kan ikke tage ansvar for unge med elendig dømmekraft. At de forsøger er blot en frivillig og godhjertet indsats. Reelt set kunne essensen blot blokere Tvergaard fra sitet og derfra være ligeglad, men han har alligevel handlet, hvorefter du sidder og beskylder ham for, at være en del af årsagen til misbruget. Hvad bilder du dig egentlig ind?

Du misfortår. Mediernes iscenesættelse af slanke piger kan være med til at påvirke, at piger får anoreksi eller andre spiseforstyrrelser.
http://videnskab.dk/kultur-samfund/pige ... e-modeller

Den underliggende årsag er lavt selvværd. Selv hvis pigerne opnår en slank figur, vil de stadig ikke være tilfredse. Der er tale om et forvrænget og irrationelt billede af sig selv.

Jmt skrev:

Stativet skrev:

Jmt skrev:Ja, og overvægt skyldes udelukkende medierne og iscenesættelsen af slanke piger, ikke at folk ikke kan holde op med at proppe sig...

Stop nu bare, please. Påvirkning eller ej, alle har et frit valg (det er der også en debat om her på siden), og essensen eller resten af administrationen på siden kan ikke tage ansvar for unge med elendig dømmekraft. At de forsøger er blot en frivillig og godhjertet indsats. Reelt set kunne essensen blot blokere Tvergaard fra sitet og derfra være ligeglad, men han har alligevel handlet, hvorefter du sidder og beskylder ham for, at være en del af årsagen til misbruget. Hvad bilder du dig egentlig ind?

Du misfortår. Mediernes iscenesættelse af slanke piger kan være med til at påvirke, at piger får anoreksi eller andre spiseforstyrrelser.
http://videnskab.dk/kultur-samfund/pige ... e-modeller

Den underliggende årsag er lavt selvværd. Selv hvis pigerne opnår en slank figur, vil de stadig ikke være tilfredse. Der er tale om et forvrænget og irrationelt billede af sig selv.

... Og hvorfor kunne de have lavt selvværd?

Jmt skrev:

Stativet skrev:

Jmt skrev:Ja, og overvægt skyldes udelukkende medierne og iscenesættelsen af slanke piger, ikke at folk ikke kan holde op med at proppe sig...

Stop nu bare, please. Påvirkning eller ej, alle har et frit valg (det er der også en debat om her på siden), og essensen eller resten af administrationen på siden kan ikke tage ansvar for unge med elendig dømmekraft. At de forsøger er blot en frivillig og godhjertet indsats. Reelt set kunne essensen blot blokere Tvergaard fra sitet og derfra være ligeglad, men han har alligevel handlet, hvorefter du sidder og beskylder ham for, at være en del af årsagen til misbruget. Hvad bilder du dig egentlig ind?

Du misfortår. Mediernes iscenesættelse af slanke piger kan være med til at påvirke, at piger får anoreksi eller andre spiseforstyrrelser.
http://videnskab.dk/kultur-samfund/pige ... e-modeller

Den underliggende årsag er lavt selvværd. Selv hvis pigerne opnår en slank figur, vil de stadig ikke være tilfredse. Der er tale om et forvrænget og irrationelt billede af sig selv.

Og det samme billede kan overføres til bodybuilding.

Tager jeg fejl, hvis der var en radio udsendelse på et tidspunkt med en fra bb.dk, der fortalte og snakkede om, at div hormoner mv. ikke direkte er skadelige, hvis de bliver anvendt korret. Det omhandlede at folks syn på det var helt forkert og man mellem linierne "sagtens" kan tage det, hvis blot man gør det "korrekt".

Husker muligt forkert eller har misforstået det, men mener det blev fremlagt på denne måde.

Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Deraf kan administratorerne på bb.dk ikke tage sig af hvorledes nogle unge reagerer på de artikler og billeder, der bliver lagt op. Så lad os nu stoppe den her, og holde op med at blive ved med at forsøge at hive essensen ned og påstå, at han direkte eller indirekte påvirker unge til at dope sig. Andreas7074 - det eneste, du fokuserer på, er at han skal indrømme en fejl, der aldrig har fundet sted. Der er sjovt nok en grund til, at så mange er enige med ham - du tror, det skyldes ren og skær "moderator team spirit", hvor jeg hælder mere til ren og skær sund fornuft. Pzyrex ligger som han har redt.

All in all: At ligge billeder op af Kai Greene og og sige, hans fysik er imponerende, er på ingen måde det samme som at rose en 16-årig, der ikke har styr på sit misbrug - og jeg behøver forhåbentlig ikke forklare direkte hvorfor.

Øh ja, men det er ikke anvendt korrekt at anvende det som 15-16 årig?

Kai Greene har været 16 år, og på det tidspunkt krudtede han den også. - Så vidt jeg ved.

hive essensen ned? - Sjovt nok er der også en del, som er enige i, at der er noget personlig historik involveret i deres(Pzyrex + essensen) diskussion.

Jmt skrev:Den underliggende årsag er lavt selvværd. Selv hvis pigerne opnår en slank figur, vil de stadig ikke være tilfredse. Der er tale om et forvrænget og irrationelt billede af sig selv.

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Hvad baserer du dette på? Hvilken uddannelsesmæssig baggrund har du for at generalisere på den måde? Det er som om,at hele ansvaret for anoreksi er placeret indeni personerne selv. Jeg er ikke enig i det, hvis det er det du mener, i hvert fald.

At Kai Greene har sluppet "godt" (I don't even know) fra det er ikke ensbetydende med, at man sagtens kan gøre det som 16-årig, og det ved du også godt.

Hvorfra ved du egentlig, at han krudtede den som 16-årig?

Og hvad så, hvis der er noget personligt? Det er ikke første gang, Pzyrex har været på glat is i en debat. Tonen er hård, men essensen forholder sig stadig til det reelle problem, netop den positive respons på en 16-årigs misbrug. At Pzyrex begynder at tage alt personligt er en ren og skær falliterklæring.

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Deraf kan administratorerne på bb.dk ikke tage sig af hvorledes nogle unge reagerer på de artikler og billeder, der bliver lagt op. Så lad os nu stoppe den her, og holde op med at blive ved med at forsøge at hive essensen ned og påstå, at han direkte eller indirekte påvirker unge til at dope sig. Andreas7074 - det eneste, du fokuserer på, er at han skal indrømme en fejl, der aldrig har fundet sted. Der er sjovt nok en grund til, at så mange er enige med ham - du tror, det skyldes ren og skær "moderator team spirit", hvor jeg hælder mere til ren og skær sund fornuft. Pzyrex ligger som han har redt.

All in all: At ligge billeder op af Kai Greene og og sige, hans fysik er imponerende, er på ingen måde det samme som at rose en 16-årig, der ikke har styr på sit misbrug - og jeg behøver forhåbentlig ikke forklare direkte hvorfor.

Din argumentation er super irriterende og du skal stoppe med at lægge ord i munden(fingrene:P) på mig.
Jeg skriver at det KAN være MED til at gøre at pigerne udvikler spiseforstyrrelser,..

andreas7074 skrev:Kai Greene har været 16 år, og på det tidspunkt krudtede han den også. - Så vidt jeg ved.

hive essensen ned? - Sjovt nok er der også en del, som er enige i, at der er noget personlig historik involveret i deres(Pzyrex + essensen) diskussion.

"så vidt jeg ved" og den viden har du fra et eller andet udlandsk forum hvor en eller anden random gut skrev det..

Right.

Måske, måske ikke.. men der er intet bevis på det,

Martin88 skrev:

Jmt skrev:Den underliggende årsag er lavt selvværd. Selv hvis pigerne opnår en slank figur, vil de stadig ikke være tilfredse. Der er tale om et forvrænget og irrationelt billede af sig selv.

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Hvad baserer du dette på? Hvilken uddannelsesmæssig baggrund har du for at generalisere på den måde? Det er som om,at hele ansvaret for anoreksi er placeret indeni personerne selv. Jeg er ikke enig i det, hvis det er det du mener, i hvert fald.

Det er ikke det, jeg mener. Jeg mener blot, at medierne er alt for nemme at give skylden til.

"Jeg er fed - det skyldes McDonalds eksistens"
"Jeg har anoreksi - det skyldes billeder af tynde kvinder"

Som udgangspunkt har man sin frie vilje. Jeg neglicerer ikke anoreksi, hvis det er det, du tror. Jeg ved, det er en alvorlig sygdom, men det virker bare for nemt at sige "der er billeder af tynde piger overalt, DERFOR".

Det er et lidt farligt emne for mig at bevæge mig ud i, da jeg ikke har nogen uddannelsesmæssig baggrund til at bakke op omkring mine postulater. Jeg er dog overbevist om, at anoreksi ikke kan gro hos nogle, der ikke lider af lavt selvværd, og lavt selvværd kan opstå tidligt i folkeskolen, allerede før man egentlig bemærker mediernes kropsfiksering.

JeppN skrev:

andreas7074 skrev:Kai Greene har været 16 år, og på det tidspunkt krudtede han den også. - Så vidt jeg ved.

hive essensen ned? - Sjovt nok er der også en del, som er enige i, at der er noget personlig historik involveret i deres(Pzyrex + essensen) diskussion.

"så vidt jeg ved" og den viden har du fra et eller andet udlandsk forum hvor en eller anden random gut skrev det..

Right.

Måske, måske ikke.. men der er intet bevis på det,

lol. Manden har da selv sagt det et eller andet sted.

Spiseforstyrrelse sker sgu ikke pga billeder af tynde piger, men oftest fordi personens liv er i ruiner og indtagelsen af føde og kroppens udseende er det eneste personen føler h*n er herre over.

Jeg kæmper med det, min bedste veninde kæmper med det,

andreas7074 skrev:

JeppN skrev:

andreas7074 skrev:Kai Greene har været 16 år, og på det tidspunkt krudtede han den også. - Så vidt jeg ved.

hive essensen ned? - Sjovt nok er der også en del, som er enige i, at der er noget personlig historik involveret i deres(Pzyrex + essensen) diskussion.

"så vidt jeg ved" og den viden har du fra et eller andet udlandsk forum hvor en eller anden random gut skrev det..

Right.

Måske, måske ikke.. men der er intet bevis på det,

lol. Manden har da selv sagt det et eller andet sted.

Tør du tage det væddemål? find det og jeg stikker dig 1000,- .. hvis du ikke kan, så gir du mig

Stativet skrev:

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Deraf kan administratorerne på bb.dk ikke tage sig af hvorledes nogle unge reagerer på de artikler og billeder, der bliver lagt op. Så lad os nu stoppe den her, og holde op med at blive ved med at forsøge at hive essensen ned og påstå, at han direkte eller indirekte påvirker unge til at dope sig. Andreas7074 - det eneste, du fokuserer på, er at han skal indrømme en fejl, der aldrig har fundet sted. Der er sjovt nok en grund til, at så mange er enige med ham - du tror, det skyldes ren og skær "moderator team spirit", hvor jeg hælder mere til ren og skær sund fornuft. Pzyrex ligger som han har redt.

All in all: At ligge billeder op af Kai Greene og og sige, hans fysik er imponerende, er på ingen måde det samme som at rose en 16-årig, der ikke har styr på sit misbrug - og jeg behøver forhåbentlig ikke forklare direkte hvorfor.

Din argumentation er super irriterende og du skal stoppe med at lægge ord i munden(fingrene:P) på mig.
Jeg skriver at det KAN være MED til at gøre at pigerne udvikler spiseforstyrrelser,..

Ok. Men forårsager medierne dårligt selvværd, eller udspringer det langt tidligere end interessen for mediernes eksponering?

Jmt skrev:

Martin88 skrev:

Jmt skrev:Den underliggende årsag er lavt selvværd. Selv hvis pigerne opnår en slank figur, vil de stadig ikke være tilfredse. Der er tale om et forvrænget og irrationelt billede af sig selv.

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Hvad baserer du dette på? Hvilken uddannelsesmæssig baggrund har du for at generalisere på den måde? Det er som om,at hele ansvaret for anoreksi er placeret indeni personerne selv. Jeg er ikke enig i det, hvis det er det du mener, i hvert fald.

Det er ikke det, jeg mener. Jeg mener blot, at medierne er alt for nemme at give skylden til.

"Jeg er fed - det skyldes McDonalds eksistens"
"Jeg har anoreksi - det skyldes billeder af tynde kvinder"

Som udgangspunkt har man sin frie vilje. Jeg neglicerer ikke anoreksi, hvis det er det, du tror. Jeg ved, det er en alvorlig sygdom, men det virker bare for nemt at sige "der er billeder af tynde piger overalt, DERFOR".

Det er et lidt farligt emne for mig at bevæge mig ud i, da jeg ikke har nogen uddannelsesmæssig baggrund til at bakke op omkring mine postulater. Jeg er dog overbevist om, at anoreksi ikke kan gro hos nogle, der ikke lider af lavt selvværd, og lavt selvværd kan opstå tidligt i folkeskolen, allerede før man egentlig bemærker mediernes kropsfiksering.

Igen bruger du ordet "skyld". Det er mcds skyld. Det er billedernes skyld. Udover det prøver du at latterliggøre arrgumentet med sætningen "Jeg har anoreksi - det skyldes billeder af tynde kvinder". Har du da slet ikke forstået noget? Vi snakker kvindeidealet der bliver skabt af samfundet, og du skriver "billeder af tynde kvinder". Udover det, og nu skal du altså få det ind i hjernen, snakker vi ikke om SKYLD men om mcd eller kvindeidealet er med TIL at skabe tykke og/eller tynde mennesker.

Jmt skrev:

Stativet skrev:

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Deraf kan administratorerne på bb.dk ikke tage sig af hvorledes nogle unge reagerer på de artikler og billeder, der bliver lagt op. Så lad os nu stoppe den her, og holde op med at blive ved med at forsøge at hive essensen ned og påstå, at han direkte eller indirekte påvirker unge til at dope sig. Andreas7074 - det eneste, du fokuserer på, er at han skal indrømme en fejl, der aldrig har fundet sted. Der er sjovt nok en grund til, at så mange er enige med ham - du tror, det skyldes ren og skær "moderator team spirit", hvor jeg hælder mere til ren og skær sund fornuft. Pzyrex ligger som han har redt.

All in all: At ligge billeder op af Kai Greene og og sige, hans fysik er imponerende, er på ingen måde det samme som at rose en 16-årig, der ikke har styr på sit misbrug - og jeg behøver forhåbentlig ikke forklare direkte hvorfor.

Din argumentation er super irriterende og du skal stoppe med at lægge ord i munden(fingrene:P) på mig.
Jeg skriver at det KAN være MED til at gøre at pigerne udvikler spiseforstyrrelser,..

Ok. Men forårsager medierne dårligt selvværd, eller udspringer det langt tidligere end interessen for mediernes eksponering?

Sådan kan du ikke stille det op. Ja, medierne vil være med til at skabe dårligt/lavt selvværd hos helt unge piger, da de er med til at skabe et samfundsideal som du vil være opmærksom på allerede som helt lille. Gå til sport - ikke så meget fedt i maden - overvægtig er skidt. tykke børn bliver drillet allerede fra de helt små klasser - hvorfor? Fordi det frowned upon af resten af samfundet inkl. forældre som påvirker deres børn.
Edit* Datter hører mor og storesøster snakke om at de lige skal tabe sig de sidste kg til den familiekomsammen om to måneder. De hører farmor ikke vil spise chokolade da "det sætter sig". Far løber 2-3 gange om ugen for at holde sig i form og holde vægten. Du bliver sendt til fodbold da det er sundt for vægten. Tror du slet ikke det påvirker børn i en ekstrem grad? Det bliver indoktrineret i dem fra barnsben.

Jmt skrev:Det er ikke det, jeg mener. Jeg mener blot, at medierne er alt for nemme at give skylden til.

"Jeg er fed - det skyldes McDonalds eksistens"
"Jeg har anoreksi - det skyldes billeder af tynde kvinder"

Som udgangspunkt har man sin frie vilje. Jeg neglicerer ikke anoreksi, hvis det er det, du tror. Jeg ved, det er en alvorlig sygdom, men det virker bare for nemt at sige "der er billeder af tynde piger overalt, DERFOR".

Det er et lidt farligt emne for mig at bevæge mig ud i, da jeg ikke har nogen uddannelsesmæssig baggrund til at bakke op omkring mine postulater. Jeg er dog overbevist om, at anoreksi ikke kan gro hos nogle, der ikke lider af lavt selvværd, og lavt selvværd kan opstå tidligt i folkeskolen, allerede før man egentlig bemærker mediernes kropsfiksering.

Man kan aldrig fralægge individet sit medansvar, men samfundets kultur, normer og strøminger har enormt meget at sige i forhold til det enkelte menneskes muligheder her i livet, så at pege på individet som fokus for problemerne er ligeså meget "for let", for det misser halvdelen af billedet. Jeg er overbevist om, at man er nødt til at se på det hele noget mere holistisk og interaktionistisk, det gør det dog også tilpas meget mere komplekst at forstå psykologiske problemstillinger.

Du er godt klar over, at det psykologiske konstrukt som du henviser til ved navn "lavt selvværd" er yderst problematisk i sig selv? Det er jo ikke en objektiv prøve, men et stærkt subjektivt fænomen, i kraft af, at den eneste måde at bestemme det på er at spørge nogen, hvordan de har det med sig selv. Giver det mening at sige, at fordi nogen har det dårligt med sig selv, så får de en lidelse eller giver det mening at sige, at fordi nogen har en lidelse eller et problem, så får de det dårligt med sig selv? Jeg synes den diskussion er lidt hovedløs og bidrager ikke rigtig med nogen dybere indsigt. Det er ligeledes problematisk for de mennesker man har med at gøre, hvis man har den grundtanke, at de bare skal "man the fuck up", så er deres problemer løst. Holistisk set, kan det være, at de sociale værktøjer og muligheder er en ligeså stor faktor for en person, som den indre struktur og agendaer.

Jeg ynder selv at være ret liberal rent politisk, jeg lever i en lille bobbel, hvor jeg forestiller mig, at det på mange fronter kan betale sig på samfundetsmæssigt niveau at tænke på individer som frie og med alle livets muligheder foran sig. REnt fagligt er det dog svært at komme udenom, at interaktionen imellem individ og kontekst kan være så brutal, at den frie vilje er en ringe trøst for nogensomhelst. Jeg synes derfor også, at man skal passe på med at beskæftige sig med svære psykiatriske lidelser uden at have sat sig grundigt ind i tingene og så have den grundholdning at "Jeg har regnet den ud.", for der tegner sig ofte et virkelig komplekst billede, og personcentrerede grundholdninger kan i denne sammenhæng være stigmatiserende.

Stativet skrev:

Jmt skrev:

Stativet skrev:

Jmt skrev:Det er ikke medierne, der giver folk lavt selvværd. Jeg kender en del tykke piger, der har masser af selvværd og selvtillid. Jeg har sågar en virkelig cool veninde, der engang udtalte "Ja, gu' fanden er jeg fed, jeg har jo selv valgt det - hvis jeg ikke gad være det stopper jeg bare med at æde så meget".

Det er hverken mediernes eller bodybuilding.dks skyld, at nogle folk er så komplet irrationelle. Hvis skylden skal ligge noget sted, så er det hos forældrene. Forældrene er dem, børnene har tættest, og forældrene har til opgave at opdrage børnene fornuftigt, så de kan begå sig i et normalt samfund. Jeg kunne da også sagtens køre lidt PED indenbords og sole mig i folks beundrende kommentarer... men jeg ved bedre end det.

Deraf kan administratorerne på bb.dk ikke tage sig af hvorledes nogle unge reagerer på de artikler og billeder, der bliver lagt op. Så lad os nu stoppe den her, og holde op med at blive ved med at forsøge at hive essensen ned og påstå, at han direkte eller indirekte påvirker unge til at dope sig. Andreas7074 - det eneste, du fokuserer på, er at han skal indrømme en fejl, der aldrig har fundet sted. Der er sjovt nok en grund til, at så mange er enige med ham - du tror, det skyldes ren og skær "moderator team spirit", hvor jeg hælder mere til ren og skær sund fornuft. Pzyrex ligger som han har redt.

All in all: At ligge billeder op af Kai Greene og og sige, hans fysik er imponerende, er på ingen måde det samme som at rose en 16-årig, der ikke har styr på sit misbrug - og jeg behøver forhåbentlig ikke forklare direkte hvorfor.

Din argumentation er super irriterende og du skal stoppe med at lægge ord i munden(fingrene:P) på mig.
Jeg skriver at det KAN være MED til at gøre at pigerne udvikler spiseforstyrrelser,..

Ok. Men forårsager medierne dårligt selvværd, eller udspringer det langt tidligere end interessen for mediernes eksponering?

Sådan kan du ikke stille det op. Ja, medierne vil være med til at skabe dårligt/lavt selvværd hos helt unge piger, da de er med til at skabe et samfundsideal som du vil være opmærksom på allerede som helt lille. Gå til sport - ikke så meget fedt i maden - overvægtig er skidt. tykke børn bliver drillet allerede fra de helt små klasser - hvorfor? Fordi det frowned upon af resten af samfundet inkl. forældre som påvirker deres børn.

Edit1* Datter hører mor og storesøster snakke om at de lige skal tabe sig de sidste kg til den familiekomsammen om to måneder. De hører farmor ikke vil spise chokolade da "det sætter sig". Far løber 2-3 gange om ugen for at holde sig i form og holde vægten. Du bliver sendt til fodbold da det er sundt for vægten. Tror du slet ikke det påvirker børn i en ekstrem grad? Det bliver indoktrineret i dem fra barnsben.

edit2* og for lige at få de sløve med, så ved jeg godt at det er "sundt" ikke at spise chokolade, og det er sundt at løbe en tur, og det er nok klogt at tabe sig. Men man skal være opmærksom på, hvad det gør ved ens børn som bliver påvirket helt ekstremt af dette.

Jeg er netop uenig i, at idealet bliver skabt af samfundet. For mig er idealet et naturligt og instinktivt billede.

Tænk på Brad Pitt og Channing Tatum... 2 mandlige idealer. Jeg vil helst være en del større end det.

Stativet skrev:Udover det, og nu skal du altså få det ind i hjernen, snakker vi ikke om SKYLD men om mcd eller kvindeidealet er med TIL at skabe tykke og/eller tynde mennesker.

Jeg kan ikke se forskellen. Du bruger bare to forskellige ord. Jeg bruger "skyld", du bruger "med til" som i direkte kausalitet. Er det så i orden hvis jeg siger "en del af skylden"?

Stativet skrev:tykke børn bliver drillet allerede fra de helt små klasser - hvorfor? Fordi det frowned upon af resten af samfundet inkl. forældre som påvirker deres børn.

Jeg tror børn i de små klasser er ligeglade med samfundet, og hvad der frowned upon. I den alder tror jeg snarere, det handler om hvem der skiller sig ud fra normen i det miljø, man befinder sig i. Man ser da også overvægtige bøller, der mobber de "små svanser". Igen: det er lidt for nemt at sige give skylden til samfundet.

andreas7074 skrev:

JeppN skrev:

andreas7074 skrev:Kai Greene har været 16 år, og på det tidspunkt krudtede han den også. - Så vidt jeg ved.

hive essensen ned? - Sjovt nok er der også en del, som er enige i, at der er noget personlig historik involveret i deres(Pzyrex + essensen) diskussion.

"så vidt jeg ved" og den viden har du fra et eller andet udlandsk forum hvor en eller anden random gut skrev det..

Right.

Måske, måske ikke.. men der er intet bevis på det,

lol. Manden har da selv sagt det et eller andet sted.

Link tak

Så hvidt jeg husker startede han med at stille op i natural shows, men kan være jeg husker forkert

Martin88 skrev:

Jmt skrev:Det er ikke det, jeg mener. Jeg mener blot, at medierne er alt for nemme at give skylden til.

"Jeg er fed - det skyldes McDonalds eksistens"
"Jeg har anoreksi - det skyldes billeder af tynde kvinder"

Som udgangspunkt har man sin frie vilje. Jeg neglicerer ikke anoreksi, hvis det er det, du tror. Jeg ved, det er en alvorlig sygdom, men det virker bare for nemt at sige "der er billeder af tynde piger overalt, DERFOR".

Det er et lidt farligt emne for mig at bevæge mig ud i, da jeg ikke har nogen uddannelsesmæssig baggrund til at bakke op omkring mine postulater. Jeg er dog overbevist om, at anoreksi ikke kan gro hos nogle, der ikke lider af lavt selvværd, og lavt selvværd kan opstå tidligt i folkeskolen, allerede før man egentlig bemærker mediernes kropsfiksering.

Man kan aldrig fralægge individet sit medansvar, men samfundets kultur, normer og strøminger har enormt meget at sige i forhold til det enkelte menneskes muligheder her i livet, så at pege på individet som fokus for problemerne er ligeså meget "for let", for det misser halvdelen af billedet. Jeg er overbevist om, at man er nødt til at se på det hele noget mere holistisk og interaktionistisk, det gør det dog også tilpas meget mere komplekst at forstå psykologiske problemstillinger.

Du er godt klar over, at det psykologiske konstrukt som du henviser til ved navn "lavt selvværd" er yderst problematisk i sig selv? Det er jo ikke en objektiv prøve, men et stærkt subjektivt fænomen, i kraft af, at den eneste måde at bestemme det på er at spørge nogen, hvordan de har det med sig selv. Giver det mening at sige, at fordi nogen har det dårligt med sig selv, så får de en lidelse eller giver det mening at sige, at fordi nogen har en lidelse eller et problem, så får de det dårligt med sig selv? Jeg synes den diskussion er lidt hovedløs og bidrager ikke rigtig med nogen dybere indsigt. Det er ligeledes problematisk for de mennesker man har med at gøre, hvis man har den grundtanke, at de bare skal "man the fuck up", så er deres problemer løst. Holistisk set, kan det være, at de sociale værktøjer og muligheder er en ligeså stor faktor for en person, som den indre struktur og agendaer.

Jeg ynder selv at være ret liberal rent politisk, jeg lever i en lille bobbel, hvor jeg forestiller mig, at det på mange fronter kan betale sig på samfundetsmæssigt niveau at tænke på individer som frie og med alle livets muligheder foran sig. REnt fagligt er det dog svært at komme udenom, at interaktionen imellem individ og kontekst kan være så brutal, at den frie vilje er en ringe trøst for nogensomhelst. Jeg synes derfor også, at man skal passe på med at beskæftige sig med svære psykiatriske lidelser uden at have sat sig grundigt ind i tingene og så have den grundholdning at "Jeg har regnet den ud.", for der tegner sig ofte et virkelig komplekst billede, og personcentrerede grundholdninger kan i denne sammenhæng være stigmatiserende.

Enig i, at det er et meget komplekst emne, og netop derfor vil jeg heller ikke bevæge mig for langt ud i det. Som du selv nævner, så er det at give skylden til individet for let, idet det misser halvdelen af billedet - derfor misser man også halvdelen af billedet, hvis man primært giver skylden til samfundet.

Forskellen er dog den, at det er væsentligt nemmere at ændre på et individs selvopfattelse, end det er at ændre et helt samfund. Svært, men nemmere.

Jmt skrev:Jeg er netop uenig i, at idealet bliver skabt af samfundet. For mig er idealet et naturligt og instinktivt billede.

Tænk på Brad Pitt og Channing Tatum... 2 mandlige idealer. Jeg vil helst være en del større end det.

Stativet skrev:Udover det, og nu skal du altså få det ind i hjernen, snakker vi ikke om SKYLD men om mcd eller kvindeidealet er med TIL at skabe tykke og/eller tynde mennesker.

Jeg kan ikke se forskellen. Du bruger bare to forskellige ord. Jeg bruger "skyld", du bruger "med til" som i direkte kausalitet. Er det så i orden hvis jeg siger "en del af skylden"?

Stativet skrev:tykke børn bliver drillet allerede fra de helt små klasser - hvorfor? Fordi det frowned upon af resten af samfundet inkl. forældre som påvirker deres børn.

Jeg tror børn i de små klasser er ligeglade med samfundet, og hvad der frowned upon. I den alder tror jeg snarere, det handler om hvem der skiller sig ud fra normen i det miljø, man befinder sig i. Man ser da også overvægtige bøller, der mobber de "små svanser". Igen: det er lidt for nemt at sige give skylden til samfundet.

Aner ikke hvad du snakker om med Brad Pitt og Channing tatum så det vil jeg ikke kommentere yderligere på.

Jeg skriver "kan være med til" og ikke "er med til". Igen laver du om på det jeg skriver - det er super irriterende. Men ja, "kan muligvis have en del af skylden" er fint og retorisk betyder det noget helt andet end det du skriver.

"Man ser da også overvægtige bøller, der mobber de "små svanser". Igen: det er lidt for nemt at sige give skylden til samfundet"
Igen skriver du at jeg siger det er samfundets skyld. Vil du ikke nok stoppe?

Men hensyn til det sidste kan jeg sagtens se hvad du mener. Dog vil jeg gerne henvise til sundhedsstyrelsens hjemmeside hvor der står følgende:
"Svært overvægtige personer er underlagt en række fordomme, som kan føre til diskrimination af voksne på arbejdsmarkedet og mobning af børn i skolen. Selv sundhedspersonale har vist sig at have fordomme over for den overvægtige person, som bliver anskuet som karaktersvag og ude af stand til at gennemføre en evt. behandling. På den baggrund er det forståeligt, at der ses en øget forekomst af manglende selvværd, social isolation, depression og angst blandt overvægtige."

jon pall skrev:

andreas7074 skrev:

JeppN skrev:

andreas7074 skrev:Kai Greene har været 16 år, og på det tidspunkt krudtede han den også. - Så vidt jeg ved.

hive essensen ned? - Sjovt nok er der også en del, som er enige i, at der er noget personlig historik involveret i deres(Pzyrex + essensen) diskussion.

"så vidt jeg ved" og den viden har du fra et eller andet udlandsk forum hvor en eller anden random gut skrev det..

Right.

Måske, måske ikke.. men der er intet bevis på det,

lol. Manden har da selv sagt det et eller andet sted.

Link tak

Så hvidt jeg husker startede han med at stille op i natural shows, men kan være jeg husker forkert

Jeg har læst et eller andet sted at det er blevet usandsynligt at han rent faktisk var clean mens han stillede på i natural kategorier..Jeg kan bare ikke finde det.