TheFatboy skrev:

Bay skrev:

flexer skrev:

Equus skrev:Det er jo noget sludder du skriver, det er det samme som at sige at bevægmønsteret i pullups og military press er det samme.

ja det mener jeg faktisk os det er....

ved da godt det ene er en træk og den anden en pres men bevægelsesmøsnsterte er meget ens.

Nej. Du er helt galt på den + det at sige at empty can movements ikke har en høj skadesrisiko er vås. Det viser bare du ikke har den store indsigt i skulderens anatomi samt funktionel anatomi. Hvad tror du der sker med supraspinatus senen mellem caput humeri og acromion, når du udsætter den for et empty can movement. Jeg gætter på impingement

Du siger vel ikke at upright rows indebærer en empty can bevægelse?

Hehe jo

Bay skrev:

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

flexer skrev:

Equus skrev:Det er jo noget sludder du skriver, det er det samme som at sige at bevægmønsteret i pullups og military press er det samme.

ja det mener jeg faktisk os det er....

ved da godt det ene er en træk og den anden en pres men bevægelsesmøsnsterte er meget ens.

Nej. Du er helt galt på den + det at sige at empty can movements ikke har en høj skadesrisiko er vås. Det viser bare du ikke har den store indsigt i skulderens anatomi samt funktionel anatomi. Hvad tror du der sker med supraspinatus senen mellem caput humeri og acromion, når du udsætter den for et empty can movement. Jeg gætter på impingement

Du siger vel ikke at upright rows indebærer en empty can bevægelse?

Hehe jo

Hvis upright rows udføres korrekt, twister man slet ikke skulderleddet. Det er i hvert fald minimalt

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

flexer skrev:

Equus skrev:Det er jo noget sludder du skriver, det er det samme som at sige at bevægmønsteret i pullups og military press er det samme.

ja det mener jeg faktisk os det er....

ved da godt det ene er en træk og den anden en pres men bevægelsesmøsnsterte er meget ens.

Nej. Du er helt galt på den + det at sige at empty can movements ikke har en høj skadesrisiko er vås. Det viser bare du ikke har den store indsigt i skulderens anatomi samt funktionel anatomi. Hvad tror du der sker med supraspinatus senen mellem caput humeri og acromion, når du udsætter den for et empty can movement. Jeg gætter på impingement

Du siger vel ikke at upright rows indebærer en empty can bevægelse?

Hehe jo

Hvis upright rows udføres korrekt, twister man slet ikke skulderleddet. Det er i hvert fald minimalt

Så vidt jeg ved køres uprightrow med smal overhåndsgreb og så trækker man mod hagen.

Overarmen er allerrede twistet ved at du griber fat om stangen til upright row. Det har noget at gøre med den akse overarmen drejes rundt om, og i dette tilfælde er overarmen indadroteret (som man siger). Dvs. at pladsen mellem caput humeri (hovedet på overarms knoglen) og acromion (et knoglestykke der danner et halvtag over caput) bliver mindre. Det er egentlig det samme som Bay har været inde på.
Ved en udadrotation (tommelen peger opad og/eller bagud) sker det modsatte - der bliver mere plads...!

Flexer -> Kan ikke forstå hvordan du kan sammenligne dips og upright row med hinanden, for de ligner slet ikke hinanden i bevægemønstre!

Bay skrev:

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

flexer skrev:

Equus skrev:Det er jo noget sludder du skriver, det er det samme som at sige at bevægmønsteret i pullups og military press er det samme.

ja det mener jeg faktisk os det er....

ved da godt det ene er en træk og den anden en pres men bevægelsesmøsnsterte er meget ens.

Nej. Du er helt galt på den + det at sige at empty can movements ikke har en høj skadesrisiko er vås. Det viser bare du ikke har den store indsigt i skulderens anatomi samt funktionel anatomi. Hvad tror du der sker med supraspinatus senen mellem caput humeri og acromion, når du udsætter den for et empty can movement. Jeg gætter på impingement

Du siger vel ikke at upright rows indebærer en empty can bevægelse?

Hehe jo

Hvis upright rows udføres korrekt, twister man slet ikke skulderleddet. Det er i hvert fald minimalt

Så vidt jeg ved køres uprightrow med smal overhåndsgreb og så trækker man mod hagen.

tja smal og smal. tror jeg kører den ca med skulderbredde-greb.. men selv med god, strict og kontrolleret teknik, mener du at den er skadelig for skulderen?

i stdet for alt det mundlort så vil jeg sige som så meget andert handler det om at køre øvelsen pænt.
og det har aldrig været et spørgsmål om skade proteintale.

TheNextArnold skrev:

Bay skrev:

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

TheFatboy skrev:

Bay skrev:

flexer skrev:

Equus skrev:Det er jo noget sludder du skriver, det er det samme som at sige at bevægmønsteret i pullups og military press er det samme.

ja det mener jeg faktisk os det er....

ved da godt det ene er en træk og den anden en pres men bevægelsesmøsnsterte er meget ens.

Nej. Du er helt galt på den + det at sige at empty can movements ikke har en høj skadesrisiko er vås. Det viser bare du ikke har den store indsigt i skulderens anatomi samt funktionel anatomi. Hvad tror du der sker med supraspinatus senen mellem caput humeri og acromion, når du udsætter den for et empty can movement. Jeg gætter på impingement

Du siger vel ikke at upright rows indebærer en empty can bevægelse?

Hehe jo

Hvis upright rows udføres korrekt, twister man slet ikke skulderleddet. Det er i hvert fald minimalt

Så vidt jeg ved køres uprightrow med smal overhåndsgreb og så trækker man mod hagen.

tja smal og smal. tror jeg kører den ca med skulderbredde-greb.. men selv med god, strict og kontrolleret teknik, mener du at den er skadelig for skulderen?

Allerede når du griber fat med dobbelt overhånd er skulderne indadroteret. Men jo, god stil hjælper da på det og især hvis man holder sig fra udmattelse. Men aldrig en øvelse jeg ville vælge.

flexer skrev:i stdet for alt det mundlort så vil jeg sige som så meget andert handler det om at køre øvelsen pænt.
og det har aldrig været et spørgsmål om skade proteintale.

Men hvis du siger at det handler om at køre øvelsen pænt, vil du så også sige det samme om træk til nakke og pres bag nakke, hvor skadesrisikoen er meget høj?

flexer skrev:i stdet for alt det mundlort så vil jeg sige som så meget andert handler det om at køre øvelsen pænt.
og det har aldrig været et spørgsmål om skade proteintale.

/Fail

Flexer:

Hvorfor er det du opretter en tråd når du overhovedet ikke lytter trods skudsikre forklaringer om skulderens anatomi og bevægelse i diverse øvelser?

Hvorfor ikke bare drop at spilde folks tid og holde dig til de øvelser du alligevel mener er så geniale at de ikke kan erstattes?

fordi spørgsmålet var stillet simpelet op uprigth vs side lat rises... hvad er best til at bygge masse på sideskulder.

men jeg lytter da til alle svar.

Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

Men du mener, at man vil ramme det mellemste af skulderen lige så godt, hvis man ikke gør det? Burde man jo nok gøre, så.

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

nå, vil det ikke flytte en stor del af stresset væk fra lateral deltoid, og over på anterior deltoid? det står der i øvelsesbiblioteket her på siden..

TheNextArnold skrev:

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

nå, vil det ikke flytte en stor del af stresset væk fra lateral deltoid, og over på anterior deltoid? det står der i øvelsesbiblioteket her på siden..

Der står at det er vigtigt at holde lillefingeren højere end tommelfingeren under hele bevægelsen, da man i modsat fald træner det forreste skulderhoved mere end det mediale.

Med det skal man forstå, at lillefingeren skal være lidt højere end tommelfingeren under øvelsen hvis man vil træne det mediale/laterale hoved.
Gør man det modsatte, altså holder tommelfingeren højere end lillefingeren vil man primært træne den forreste skulderdel. Dette er en bevægelse som de fleste nybegyndere vil komme til at gøre (ihvertfald hvad jeg observere under træning).

Så alt i alt er det rigtig det Bay siger. Det han mener med at man ikke skal rotere i skulderen så lillefingeren kommer opad er, at lillefingeren ikke skal pege direkte opad, men blot vende lidt opad - en lille drejning i håndleddet...

hvis du feks sider på en bænk og køre dem så læn dig lidt forover så det ik nødvendigt at tviste håndledet under side lat rises og på den måde kan du ramme sideskulder lidt mere

kr athletic skrev:

TheNextArnold skrev:

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

nå, vil det ikke flytte en stor del af stresset væk fra lateral deltoid, og over på anterior deltoid? det står der i øvelsesbiblioteket her på siden..

Der står at det er vigtigt at holde lillefingeren højere end tommelfingeren under hele bevægelsen, da man i modsat fald træner det forreste skulderhoved mere end det mediale.

Med det skal man forstå, at lillefingeren skal være lidt højere end tommelfingeren under øvelsen hvis man vil træne det mediale/laterale hoved.
Gør man det modsatte, altså holder tommelfingeren højere end lillefingeren vil man primært træne den forreste skulderdel. Dette er en bevægelse som de fleste nybegyndere vil komme til at gøre (ihvertfald hvad jeg observere under træning).

Så alt i alt er det rigtig det Bay siger. Det han mener med at man ikke skal rotere i skulderen så lillefingeren kommer opad er, at lillefingeren ikke skal pege direkte opad, men blot vende lidt opad - en lille drejning i håndleddet...

Nej, selvfølgelig ikke pege den direkte opad, men vil det ikke stadig øge stresset på rotator cuff, og belaste skulderen på uhensigtsmæssig vis?

Squat + Lateral Raise.

schulz skrev:Squat + Lateral Raise.

Squat?
Jeg træner masser af squat, men hvordan hjælper dem skuldrene?

Bnaz skrev:

kr athletic skrev:

TheNextArnold skrev:

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

nå, vil det ikke flytte en stor del af stresset væk fra lateral deltoid, og over på anterior deltoid? det står der i øvelsesbiblioteket her på siden..

Der står at det er vigtigt at holde lillefingeren højere end tommelfingeren under hele bevægelsen, da man i modsat fald træner det forreste skulderhoved mere end det mediale.

Med det skal man forstå, at lillefingeren skal være lidt højere end tommelfingeren under øvelsen hvis man vil træne det mediale/laterale hoved.
Gør man det modsatte, altså holder tommelfingeren højere end lillefingeren vil man primært træne den forreste skulderdel. Dette er en bevægelse som de fleste nybegyndere vil komme til at gøre (ihvertfald hvad jeg observere under træning).

Så alt i alt er det rigtig det Bay siger. Det han mener med at man ikke skal rotere i skulderen så lillefingeren kommer opad er, at lillefingeren ikke skal pege direkte opad, men blot vende lidt opad - en lille drejning i håndleddet...

Nej, selvfølgelig ikke pege den direkte opad, men vil det ikke stadig øge stresset på rotator cuff, og belaste skulderen på uhensigtsmæssig vis?

Så er vi ved at snakke om småting, hvis det er hvor mange grader man rotere og hvor meget plads der skabes/mindskes i skulderleddet alt efter hvor meget man drejer i leddene...

IMO. vil man altid stresse rotator cuff'en i alle øvelser hvor skulderleddet er indblandet. Rotator cuff'ens opgave er jo at holde ledhovedet af overarmen ind til ledskålen i skulderbladet - stabiliserende funktion. Men jo mere belastning, jo mere stress på musklerne...

kr athletic skrev:

Bnaz skrev:

kr athletic skrev:

TheNextArnold skrev:

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

nå, vil det ikke flytte en stor del af stresset væk fra lateral deltoid, og over på anterior deltoid? det står der i øvelsesbiblioteket her på siden..

Der står at det er vigtigt at holde lillefingeren højere end tommelfingeren under hele bevægelsen, da man i modsat fald træner det forreste skulderhoved mere end det mediale.

Med det skal man forstå, at lillefingeren skal være lidt højere end tommelfingeren under øvelsen hvis man vil træne det mediale/laterale hoved.
Gør man det modsatte, altså holder tommelfingeren højere end lillefingeren vil man primært træne den forreste skulderdel. Dette er en bevægelse som de fleste nybegyndere vil komme til at gøre (ihvertfald hvad jeg observere under træning).

Så alt i alt er det rigtig det Bay siger. Det han mener med at man ikke skal rotere i skulderen så lillefingeren kommer opad er, at lillefingeren ikke skal pege direkte opad, men blot vende lidt opad - en lille drejning i håndleddet...

Nej, selvfølgelig ikke pege den direkte opad, men vil det ikke stadig øge stresset på rotator cuff, og belaste skulderen på uhensigtsmæssig vis?

Så er vi ved at snakke om småting, hvis det er hvor mange grader man rotere og hvor meget plads der skabes/mindskes i skulderleddet alt efter hvor meget man drejer i leddene...

IMO. vil man altid stresse rotator cuff'en i alle øvelser hvor skulderleddet er indblandet. Rotator cuff'ens opgave er jo at holde ledhovedet af overarmen ind til ledskålen i skulderbladet - stabiliserende funktion. Men jo mere belastning, jo mere stress på musklerne...

Men hvad jeg kan tyde er, at det er okay at holde lillefingeren en smule over tommeltotten, hvis man har noget cuff træning i ens program?

Bnaz skrev:

kr athletic skrev:

Bnaz skrev:

kr athletic skrev:

TheNextArnold skrev:

Bay skrev:

Bnaz skrev:Bay, hvis vi så tager tråden op og spørger: Hvilken øvelse vil du mene er mest velegnet til træning af det midterste skulderhoved, mens skaderisiko holdes lavt?

Lateral Raise, Lean Away lateral raise osv.. Dog skal man ikke rotere i skulderen, så lillefingeren kommer op af.

nå, vil det ikke flytte en stor del af stresset væk fra lateral deltoid, og over på anterior deltoid? det står der i øvelsesbiblioteket her på siden..

Der står at det er vigtigt at holde lillefingeren højere end tommelfingeren under hele bevægelsen, da man i modsat fald træner det forreste skulderhoved mere end det mediale.

Med det skal man forstå, at lillefingeren skal være lidt højere end tommelfingeren under øvelsen hvis man vil træne det mediale/laterale hoved.
Gør man det modsatte, altså holder tommelfingeren højere end lillefingeren vil man primært træne den forreste skulderdel. Dette er en bevægelse som de fleste nybegyndere vil komme til at gøre (ihvertfald hvad jeg observere under træning).

Så alt i alt er det rigtig det Bay siger. Det han mener med at man ikke skal rotere i skulderen så lillefingeren kommer opad er, at lillefingeren ikke skal pege direkte opad, men blot vende lidt opad - en lille drejning i håndleddet...

Nej, selvfølgelig ikke pege den direkte opad, men vil det ikke stadig øge stresset på rotator cuff, og belaste skulderen på uhensigtsmæssig vis?

Så er vi ved at snakke om småting, hvis det er hvor mange grader man rotere og hvor meget plads der skabes/mindskes i skulderleddet alt efter hvor meget man drejer i leddene...

IMO. vil man altid stresse rotator cuff'en i alle øvelser hvor skulderleddet er indblandet. Rotator cuff'ens opgave er jo at holde ledhovedet af overarmen ind til ledskålen i skulderbladet - stabiliserende funktion. Men jo mere belastning, jo mere stress på musklerne...

Men hvad jeg kan tyde er, at det er okay at holde lillefingeren en smule over tommeltotten, hvis man har noget cuff træning i ens program?

Ja at have rotator cuff træning i sit program er slet ikke dårligt. Ellers må du tyde det som du vil

kr athletic skrev:Ja at have rotator cuff træning i sit program er slet ikke dårligt. Ellers må du tyde det som du vil

Det er jeg begyndte på her på det sidste. Kunne godt mærke, at skulderen ikke var i godt humør efter smolov i bænk, så det åbnede lidt mine øjne for det.

Men så vil jeg fortsætte med at gøre, som jeg plejer.