De dage jeg ikke træner, skal jeg så også have et protein indtag på ca. 2g pr. kg. kropsvægt?

ja

chestpumper skrev:ja

Tak. Det var lige det jeg skulle vide.

Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Hippokrates skrev:Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Det er bare det, jeg har fået at vide, hvis man vil øge sin muskelmasse.

Rasmus1992 skrev:

Hippokrates skrev:Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Det er bare det, jeg har fået at vide, hvis man vil øge sin muskelmasse.

Det er også en ganske fin tommelfingerregel

Hippokrates skrev:Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Er der noget der taler imod?

Martin88 skrev:

Hippokrates skrev:Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Er der noget der taler imod?

Han spurgte om han bare skulle indtage 2,0 gram protein per kg/kropsvægt, og så ville jeg fremhæve, at selvom de 2,0 gram måske er en tommelfingerregel, så behøver man ikke at indtage så meget protein. Der er jo ingen grund til at lade folk tro man virkelig bør indtage så højt et proteinindtag, hvis det egentlig ikke er nødvendigt? Hvorvidt det har konsekvenser med proteinindtaget, ikke umiddelbart, nej.

Hippokrates skrev:Han spurgte om han bare skulle indtage 2,0 gram protein per kg/kropsvægt, og så ville jeg fremhæve, at selvom de 2,0 gram måske er en tommelfingerregel, så behøver man ikke at indtage så meget protein. Der er jo ingen grund til at lade folk tro man virkelig bør indtage så højt et proteinindtag, hvis det egentlig ikke er nødvendigt? Hvorvidt det har konsekvenser med proteinindtaget, ikke umiddelbart, nej.

Og på hvad baserer du så, at de andre makronutrienter er bedre end protein? jovist, protein er dyrt, men er de andre alternativer bedre i en diæt, hvor man får tilstrækkeligt med carbs til at være fuldt funktionel en hel dag, og tilstrækkeligt med sundt fedt?

Det var mest din formulering der gjorde, at jeg blev nødt til at spørge. Et højt proteinindtag er ikke nødvendigt, men at sige, at der ikke er noget der taler for et højt indtag er forkert.

Et højt indtag af protein kombineret med tilstrækkeligt med calcium er styrkende for ens knogler, og man ser ofte, at kvinder ikke får nok protein og derfor får svage knogler. At protein UDEN tilstrækkeligt calcium har den MODSATTE effekt på knogler er dog også vigtigt at vide, her virker den ændring meget protein forudsager i kroppens nitrogenbalance, at knoglerne afkalkes.

Så du har sådan set også ret i, at man kan begrænse sit proteinindtag i visse tilfælde, at der kan være ulemper ved et højt proteinindtag.. Jeg undrede mig bare over dit indlæg og hvad du baserede det på.

Du lægger alt for meget i mit indlæg

Martin88 skrev:Og på hvad baserer du så, at de andre makronutrienter er bedre end protein? jovist, protein er dyrt, men er de andre alternativer bedre i en diæt, hvor man får tilstrækkeligt med carbs til at være fuldt funktionel en hel dag, og tilstrækkeligt med sundt fedt?

Har jeg sagt at protein er bedre end andre makronutrienter? Hvem snakker om diæt?

Martin88 skrev:Det var mest din formulering der gjorde, at jeg blev nødt til at spørge. Et højt proteinindtag er ikke nødvendigt, men at sige, at der ikke er noget der taler for et højt indtag er forkert.

Hvad taler for et proteinindtag på 2,0 gram per kg/kropsvægt?

Martin88 skrev:Et højt indtag af protein kombineret med tilstrækkeligt med calcium er styrkende for ens knogler, og man ser ofte, at kvinder ikke får nok protein og derfor får svage knogler. At protein UDEN tilstrækkeligt calcium har den MODSATTE effekt på knogler er dog også vigtigt at vide, her virker den ændring meget protein forudsager i kroppens nitrogenbalance, at knoglerne afkalkes.

Jeg synes ikke jeg har nævnt at man skal have for lidt protein? Jeg prøver egentlig bare at sige, at jeg ikke har set noget der viser at man skal have så meget protein?

Martin88 skrev:Så du har sådan set også ret i, at man kan begrænse sit proteinindtag i visse tilfælde, at der kan være ulemper ved et højt proteinindtag.. Jeg undrede mig bare over dit indlæg og hvad du baserede det på.

Jeg prøver ikke at sige man kan begrænse sit proteinindtag, men at man ikke behøver jagte et proteinindtag, hvis topicstarter eksempelvis har svært ved at nå dette niveau. Han spurgte jo om man også skulle have 2,0 gram protein per kg/kropsvægt på off dage, hvilket - i mine ører - lyder til at han ikke vil opnå dette jo mindre han tilstræber det.

Hippokrates skrev:Du lægger alt for meget i mit indlæg

Jeg er bare en e-bitch, mener intet med det

Hippokrates skrev:Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Hvad vil i da sige, at jeg kan nøjes med af protein indtag på kg?

Rasmus1992 skrev:

Hippokrates skrev:Selvom der selvfølgelig ikke er noget der taler for så højt et proteinindtag

Hvad vil i da sige, at jeg kan nøjes med af protein indtag på kg?

Du har allerede en anden tråd. Lad nu folk svare der. Der er ingen grund ti lat oprette mange emner om det samme

Hippokrates skrev:Hvad taler for et proteinindtag på 2,0 gram per kg/kropsvægt?

At undersøgelser viser at omkring 1,8 gr protein pr. kg, er den mængde, der medfører størst muskelvækst i forbindelse med vægttræning. Det er da ret god evidens for at spise omkring denne mængde, synes du ikke?

Hippokrates: Du lyder som om du snakker lidt i øst og vest.
Du slynger ud at 2 g pr. kg kropsvægt slet ikke er nødvendigt, men har du noget baggrundsviden på det?

Jeg hæfter mig ved bla. denne glimrende artikel af Mussetrussen omkring blandt andet indtag af protein
viewtopic.php?p=787074#p787074

undersøgelserne han refererer til påviser tydeligt et peak i proteinsyntesen ved ca. 2,0 g pr. kg kropsvægt.
Nu har jeg lagt et lødigt argument for at 1,8-2,0 g pr kg kropsvægt er optimalt. Hvad er dit argument for det modsatte?

Protein
Eftersom muskler er opbygget af protein, må det siges at spille en ret stor faktor i kosten når vi taler muskelvækst. Efter en styrketræningssession øges nedbrydningen af muskelproteinerne proportionelt med intensiteten af træningen. Denne nedbrydning forekommer i perioden mellem 3 og 24 timer efter træningen. Derfor er det af yderste vigtighed, at kroppen i denne periode tilføres ekstra protein, ellers sker der en netto protein nedbrydning. Ved at tilføre ekstra protein via kosten, kan man derimod opnå en netto protein syntese . Fig. 17 viser hvad der sker, hvis man træner uden at indtage føde, dvs. en netto protein nedbrydning.



Men hvor meget protein skal man så indtage? I styrketræningskredse er der en tendens til en jo mere-jo bedre tankegang, men rent forskningsmæssigt, er der ikke belæg for denne hypotese. Som fig. 18 viser, så ligger den anbefalede mængde mellem 1,4 og 2,4 g protein pr. kg. kropsvægt pr. dag. Der er ikke den store effekt at hente ved at gå fra 1,4 g til 2,4 g, selv ikke for styrkeløftere og da slet ikke for ikke-trænende mennesker (sedentary controls). Anbefalingen ligger, ifølge de forskere som har lavet undersøgelsen, på ca. 1,75 g protein pr. kg kropsvægt pr. dag. Dvs. at en mand på 80 kg, som træner styrketræning, skal indtage ca. 140 g protein om dagen. Dette afhænger dog også af den øvrige mængde mad der indtages, eftersom den samlede energibalance skal være positiv før denne mængde protein er nok. Er man f.eks. på diæt, kan det være en fordel at øge proteinindtaget, da kroppen muligvis bliver nødt til at bruge noget af proteinet som brændstof (diæter som er meget lave i kulhydratindhold er f.eks. meget normale i bodybuilderkredse.)


Derudover får du det til at lyde som om 2 g protein pr. kg om dagen er helt ekstreme mængder.
Hvis man spiser bare nogenlunde med mejeriprodukter, kød osv. så sniger man sig ekstremt let derop

Ja, jeg har måske sat det lidt på en spids kan jeg forstå ud fra jeres kommentarer. Det er lang tid siden jeg selv har læst om emnet, så måske er min viden forældet? De videnskabelige undersøgelser har jeg hørt om viser at proteinindtag på 1,4 - 1,8 gram protein per kg/kropsvægt er at foretrække, men yderligere proteinindtag viser ingen yderligere effekt. Her skal det fremhæves at den øvre grænse jeg har nævnt var det maksimale proteinindtag for en clean bodybuilder der virkelig ønskede de bedste resultater - altså, de fleste ville have brug for et proteinindtag lavere end 1,8 gram per kg/kropsvægt.

Hvis man tager udgangspunkt i et mand på 75 kg, så kan jeg selvfølgelig godt se at det ikke gør den store forskel hvorvidt man indtager 1,6 eller 2,0 gram protein per kg/kropsvægt (30 gram).

P.S. Jeg har ikke læst mussetrussens artikel, men så det fremhævet at proteinindtaget bør være 1,75 gram per kg/kropsvægt.

Hippokrates: Du lyder som om du snakker lidt i øst og vest.

Det synes jeg nu ikke selv jeg gør? Måske er jeg dårlig til at formulere mig eller også kan det skyldes at jeg faktisk er ved at flytte FRA VEST TIL ØST

"Er man f.eks. på diæt, kan det være en fordel at øge proteinindtaget, da kroppen muligvis bliver nødt til at bruge noget af proteinet som brændstof (diæter som er meget lave i kulhydratindhold er f.eks. meget normale i bodybuilderkredse.)"

hvad så hvis man kun får 1,75 gram protein pr kg, og man har en meget lav carb diæt?
hvad vil brændstoffet så være ?

Hippokrates skrev:
Det synes jeg nu ikke selv jeg gør? Måske er jeg dårlig til at formulere mig eller også kan det skyldes at jeg faktisk er ved at flytte FRA VEST TIL ØST

ja ja ok dårligt formuleret

merijaan skrev:
hvad så hvis man kun får 1,75 gram protein pr kg, og man har en meget lav carb diæt?
hvad vil brændstoffet så være ?

Hvis du kører meget lov carbs og så "kun" 1,75 g pr. kg kropsvægt, så vil du, medmindre du har et højt fedtindtag, sandsynligvis ligge i kcal underskud og kroppen vil bare bruge alt det du spiser på at holde sig oprejst

Dingo skrev:

Hippokrates skrev:
Det synes jeg nu ikke selv jeg gør? Måske er jeg dårlig til at formulere mig eller også kan det skyldes at jeg faktisk er ved at flytte FRA VEST TIL ØST

ja ja ok dårligt formuleret

Hvad betyder dit indlæg?

Hippokrates skrev:

Dingo skrev:

Hippokrates skrev:
Det synes jeg nu ikke selv jeg gør? Måske er jeg dårlig til at formulere mig eller også kan det skyldes at jeg faktisk er ved at flytte FRA VEST TIL ØST

ja ja ok dårligt formuleret

Hvad betyder dit indlæg?

Det betyder lige præcis det jeg skriver? At jeg var dårlig til at formulere mig?

Dingo skrev:

Hippokrates skrev:

Dingo skrev:

Hippokrates skrev:
Det synes jeg nu ikke selv jeg gør? Måske er jeg dårlig til at formulere mig eller også kan det skyldes at jeg faktisk er ved at flytte FRA VEST TIL ØST

ja ja ok dårligt formuleret

Hvad betyder dit indlæg?

Det betyder lige præcis det jeg skriver? At jeg var dårlig til at formulere mig?

Jeg skrev nu egentlig bare FRA VEST TIL ØST, fordi jeg flytter fra Vestjylland til Østjylland? Så synes det passede fint ind, når du allerede havde snakket øst og vest

Men jeg kunne faktisk godt tænke mig at finde ud af hvad man bør anbefale til folk der styrketræner? Jeg siger ikke jeg har ret, for jeg vil gerne blive klogere

Hvorfor så meget snak når der er så mange fine artikler her på siden, og andre steder der både dokumentere og konkludere en masse svar, omkring lige netop dette emne.

Dingo skrev:

Hippokrates skrev:
Det synes jeg nu ikke selv jeg gør? Måske er jeg dårlig til at formulere mig eller også kan det skyldes at jeg faktisk er ved at flytte FRA VEST TIL ØST

ja ja ok dårligt formuleret

merijaan skrev:
hvad så hvis man kun får 1,75 gram protein pr kg, og man har en meget lav carb diæt?
hvad vil brændstoffet så være ?

Hvis du kører meget lov carbs og så "kun" 1,75 g pr. kg kropsvægt, så vil du, medmindre du har et højt fedtindtag, sandsynligvis ligge i kcal underskud og kroppen vil bare bruge alt det du spiser på at holde sig oprejst

forbrænder jeg ikke fedtet? vil jeg ikke tabe mig
har svært ved at tabe mig så jeg har en low carb diet .
spiser vel nok 50-75 kulhydrater om dagen tror jeg