Har fået at vide, at når jeg laver squats skal jeg kun gå de der ca. 95% op og ikke helt op...er det sandt, at man skal gøre det på den måde, eller skåner det blot ens sener/led eller noget i den stil, og giver det nogen forskel i forøgelse7mindskelse af styrken?

- Tak

Man skal ikke rette benene helt ud for i det man retter benene helt ud så "slapper" ens muskler rundt om knæet af og hele belastningen går i knæ ledet i stedet for musklerne...

Om det giver nogen forøgelse eller formindskelse at styrke ved jeg ikke?

der er nogle der træner uden lockout (at rejse sig helt op) men at holde spændingen i musklen men det er primærk i BB det bliver brugt.
Når det handler om styrke vil jeg altid kører helt op.

jeg har også hørt noget om at det aldrig er godt at strække leddet helt ud..

det var min sports fysioterapeut der fortalte mig det, og da jeg havde problemer med en sene i benet/springerknæ må det sikkert være af grunden som nogle af jer nævner, at det skåner ledene og senerne..som jeg godt syntes man kan mærke når man går helt op, kan mærke et lille ryk eller hvad man skal kalde det.

Hmm.. Har trænet squat i 20 år, både front og bag - 3-6 gange om ugen.. har aldrig hørt om det belaster knæene unødigt at lave lock-out. Er med i et forsøg og har for ca. et halvt år siden fået mr-scannet begge knæ, og der er ikke noget slidtage... bummelum, men skal da ikke kunne sige, om det giver yderligere muskelmasse at køre flydende squat

i for eksempel styrkeløft skal man jo kører til lockout for at få et løft godkendt.

wikingster skrev:i for eksempel styrkeløft skal man jo kører til lockout for at få et løft godkendt.

Meget muligt. Men såvidt jeg er orienteret så bør du ikke overstrække dine led. Hverken ved squat, bænkpres osv..

hvis du overstækker er det vel fordi man er hypermobil og så er det jo en hel anden verden.
men udstrakt som er muligt med et "normalt" fungerende led er ikke noget problem.

wikingster skrev:hvis du overstækker er det vel fordi man er hypermobil og så er det jo en hel anden verden.
men udstrakt som er muligt med et "normalt" fungerende led er ikke noget problem.

Jo.

8800 skrev:

wikingster skrev:hvis du overstækker er det vel fordi man er hypermobil og så er det jo en hel anden verden.
men udstrakt som er muligt med et "normalt" fungerende led er ikke noget problem.

Jo.

ok kan jo ikke benægte at du evt har haft problemer med knæet men har ikke selv haft noget med det og kører altid med lockout.

men vi kan vel blive enige om at hvis der er et problem kan det hjælpe at lade være med at køre helt op.

wikingster skrev:

8800 skrev:

wikingster skrev:hvis du overstækker er det vel fordi man er hypermobil og så er det jo en hel anden verden.
men udstrakt som er muligt med et "normalt" fungerende led er ikke noget problem.

Jo.

ok kan jo ikke benægte at du evt har haft problemer med knæet men har ikke selv haft noget med det og kører altid med lockout.

men vi kan vel blive enige om at hvis der er et problem kan det hjælpe at lade være med at køre helt op.

Jeg er blevet frarådet det af min svigermor, der er en ret hardcore fysioterapeut. Og bette safe than sorry

Har aldrig haft problemer med mine knæe.

8800 skrev:

wikingster skrev:

8800 skrev:

wikingster skrev:hvis du overstækker er det vel fordi man er hypermobil og så er det jo en hel anden verden.
men udstrakt som er muligt med et "normalt" fungerende led er ikke noget problem.

Jo.

ok kan jo ikke benægte at du evt har haft problemer med knæet men har ikke selv haft noget med det og kører altid med lockout.

men vi kan vel blive enige om at hvis der er et problem kan det hjælpe at lade være med at køre helt op.

Jeg er blevet frarådet det af min svigermor, der er en ret hardcore fysioterapeut. Og bette safe than sorry

Har aldrig haft problemer med mine knæe.

ikke noget ondt om din svigermor men har hørt om mange fusser som mener at dødløft også er dårligt for ryggen, og der har aldrig været noget bedre for min ryg.

wikingster skrev:

8800 skrev:

wikingster skrev:

8800 skrev:

wikingster skrev:hvis du overstækker er det vel fordi man er hypermobil og så er det jo en hel anden verden.
men udstrakt som er muligt med et "normalt" fungerende led er ikke noget problem.

Jo.

ok kan jo ikke benægte at du evt har haft problemer med knæet men har ikke selv haft noget med det og kører altid med lockout.

men vi kan vel blive enige om at hvis der er et problem kan det hjælpe at lade være med at køre helt op.

Jeg er blevet frarådet det af min svigermor, der er en ret hardcore fysioterapeut. Og bette safe than sorry

Har aldrig haft problemer med mine knæe.

ikke noget ondt om din svigermor men har hørt om mange fusser som mener at dødløft også er dårligt for ryggen, og der har aldrig været noget bedre for min ryg.

Hehe lige præcis det skal jeg faktisk have undersøgt nærmere da hun mener tunge løft med lænden ikke er godt for mig pga. mit Schüermann-syndrom. Men jeg forholder mig selvfølgelig skeptisk

Tror i højere grad på folk med deres faglige bagland i orden end internetgurus

Min teori er at det aldrig er sundt at strække så meget ud i toppen af løftet at dine muskler mister spændingen, da knæledet så i det her tilfælde vil tage over og det er ikke sundt med en så tung belastning.

lige en ting først så vil jeg ikke mene at man slapper af med tung vægt på nakken selvom man står helt op.
musklerne er aktiverede og holder på knæet.

jeg vil heller ikke underkende folks faglige viden men når den er stik imod alt hvad der ellers bliver ment skal man jo være skeptisk, specielt når de ikke selv trænings erfaring og er helt familier med teknikken.
for alle øvelser bliver jo meget skadelige når teknikken ikke er i orden.

Med al respekt for fysioterapeuter, men en fysioterapeut uddannelse jo ikke verdens længste og mest dybdegående uddannelse, så man kan selvfølgelig ikke blive ekspert i alt.

Og når en fysioterapeut siger at man ikke kan køre tunge løft med en scheuermann ryg, så passer det simpelthen ikke. Jeg kender flere kiropraktorer som mener det er gavnligt. Det handler jo i bund og grund om at lytte til sin rygs signaler, og kun lave det som ikke fremprovokerer smerte.

Jeg har selv scheuermann i nogle af mine øverste lændehvirvler, og til at starte med havde jeg så store smerte og gener, at jeg var decideret hæmmet af det i det daglige. Jeg begyndte så at styrketræne, og da min lænd efter 1 års træning med hyperextensions, back raises osv. var blevet stærkere, startede jeg stille og roligt på dødløft. Og det har jeg trænet de sidste 16-17 år nu. Og min ryg har aldrig føltes bedre. Har aldrig smerte eller ubehag mere.

Hvad angår diskussionen med udstrakte led, så sker der absolut intet ved at lukke ledet ud under belastning, sålænge man ikke laver en decideret forceret udstrækning, hvor man overstrækker. Der er jo forskel på at stå med normalt strakte ben, og så decideret tvinget knæleddet ud i en maksimal låst position.

Som en lille sidenote, så husk at fysioterapeuters opgave er at passe på folk. Derfor er de måske også overforsigtige, og kører det 100 % efter bogen. Men ser man på det i praksis, så kan du jo finde mange, enddog rigtigt mange løftere verden over, som lukker hårdt ud i leddene, uden at få problemer med det. Tag f.eks olympiske vægtløftere som jerker ekstremt tunge vægte over hovedet. De skal lukke arme 100 % ud, for at kunne holde de tunge vægte oppe over hovedet. Det er simpelthen ikke muligt, at holde +200 kg over hovedet med ulåste arme. Og jeg kender ikke nogen statistik som siger at de får problemer med albuer og knæ efter endt karriere. Ikke i højere grad end så mange andre sportsfolk.

Har lige en lille snak med 8800 over PM, og jeg bør måske lige pointere her, at en scheuermann som sidder i lænden, VIL betyde at ens ryg er svagere og mere følsom overfor tunge løft, end en sund og rask ryg. Bare så det ikke misforstået af andre personer som har scheuermann, og forståes som om ens ryg er helt "normal" lidelsen til trods.

Jeg er bare 100 % af den holdning, at forøget styrke og muskelmasse i lænden kan kompensere ekstremt meget for den strukturelle svaghed rygsøjlen har i kraft af sygdommen.

Thomas Jagd skrev:Og når en fysioterapeut siger at man ikke kan køre tunge løft med en scheuermann ryg, så passer det simpelthen ikke. Jeg kender flere kiropraktorer som mener det er gavnligt.

Med al respekt for kiropraktorer, men en kiropraktor uddannelse jo ikke verdens længste og mest dybdegående uddannelse, så man kan selvfølgelig ikke blive ekspert i alt

Jeg synes bare det var en lidt sjov argumentation da du så lige bagefter nævnte kiropraktorer som imo laver nogle helt mærkværdige ting i forbindelse med skader ind i mellem (se fx på Søren W's behandling på MOL). Men jeg er helt enig i man skal lytte til kroppens signaler - det er klart vejen frem. Der er ingen grund til at lade være med at lave et bestemt løft grundet 'noget man har hørt", hvis man aldrig har haft problemer med det og ellers har en forsvarlig teknik

Med al respekt for kiropraktorer, men en kiropraktor uddannelse jo ikke verdens længste og mest dybdegående uddannelse, så man kan selvfølgelig ikke blive ekspert i alt

Nu kommer det jo an på hvor man er uddannet. I Danmark er kiropraktor uddannelsen ligeså lang som læge uddannelsen, og de første 3 år, er nøjagtigt de samme for medicinere, som for kiropraktorer. Så din udtalelse viser jo bare du ikke kender til uddannelsen. Og de er jo netop eksperter i ryglidelser, da det er et af deres primære behandlingsområder.

Men din pointe er god nok. Min udtalelse skal ikke stå som argumentation for noget. Mit primære argument er bare, at praktisk erfaring over en bred margin fortæller en anderledes historie.

Thomas Jagd skrev:

Med al respekt for kiropraktorer, men en kiropraktor uddannelse jo ikke verdens længste og mest dybdegående uddannelse, så man kan selvfølgelig ikke blive ekspert i alt

Nu kommer det jo an på hvor man er uddannet. I Danmark er kiropraktor uddannelsen ligeså lang som læge uddannelsen, og de første 3 år, er nøjagtigt de samme for medicinere, som for kiropraktorer. Så din udtalelse viser jo bare du ikke kender til uddannelsen. Og de er jo netop eksperter i ryglidelser, da det er et af deres primære behandlingsområder.

Men din pointe er god nok. Min udtalelse skal ikke stå som argumentation for noget. Mit primære argument er bare, at praktisk erfaring over en bred margin fortæller en anderledes historie.

'Udtalelsen' var jo bare sakset direkte fra det du skrev - byttede bare 'fysioterapeut' ud med 'kiropraktor'. Jeg kender skam godt til uddannelsen - jeg synes bare det var lidt tydeligt du selv har en forhistorie på kiropraktor-uddannelsen og dermed måske var lidt biased Jeg synes både fysioterapeuter og kiropraktorer er fine at gå til i forbindelse med skader, men min erfaring siger mig kiropraktorer ikke nødvendigvis er bedre, heller ikke selv om det gælder ryggen.

essensen skrev:

Thomas Jagd skrev:

Med al respekt for kiropraktorer, men en kiropraktor uddannelse jo ikke verdens længste og mest dybdegående uddannelse, så man kan selvfølgelig ikke blive ekspert i alt

Nu kommer det jo an på hvor man er uddannet. I Danmark er kiropraktor uddannelsen ligeså lang som læge uddannelsen, og de første 3 år, er nøjagtigt de samme for medicinere, som for kiropraktorer. Så din udtalelse viser jo bare du ikke kender til uddannelsen. Og de er jo netop eksperter i ryglidelser, da det er et af deres primære behandlingsområder.

Men din pointe er god nok. Min udtalelse skal ikke stå som argumentation for noget. Mit primære argument er bare, at praktisk erfaring over en bred margin fortæller en anderledes historie.

'Udtalelsen' var jo bare sakset direkte fra det du skrev - byttede bare 'fysioterapeut' ud med 'kiropraktor'. Jeg kender skam godt til uddannelsen - jeg synes bare det var lidt tydeligt du selv har en forhistorie på kiropraktor-uddannelsen og dermed måske var lidt biased Jeg synes både fysioterapeuter og kiropraktorer er fine at gå til i forbindelse med skader, men min erfaring siger mig kiropraktorer ikke nødvendigvis er bedre, heller ikke selv om det gælder ryggen.

Min udtalelse var nu heller ikke en kritik af fysioterapeuter som sådan. De er rigtigt gode til mange ting. Kiropraktorer og sågar også læger for den sags skyld, kan også komme til at udtale sig om ting som de ikke har 100 % styr på. Jeg er bare ret sikker på at tung fysisk træning, hvis udført på det rigtige tidspunkt, er gavnligt for scheuermann patienter. Og med rigtige tidspunkt, mener jeg når fundamentet er lagt med mere milde former for core træning.

Og så er jeg enige i at kiropraktorer, specielt kiropraktorer af den gamle skole, nogle gange laver nogle mærkelige ting. Så det er ikke nødvendigvis fordi jeg er super biased

Det var netop også overstrækning jeg referede til

Ingen af kroppens led har godt af overstrækning, det er min primære overbevisning

Jeg har fx prøvet at køre dips og lavet et alt for hårdt lockout, hvorefter min albue låste halvvejs nede i den excentriske fase. Jeg har nok været uheldig, men det bør stå som eksempel.