Hej BB.dk

Hvilken er disse to øvelse tror i er bedst. Jeg tænker ikke på hvilken i bedst kan lide at udføre, men hvilken som er bedst at kører i sin træning.

Min egen mening er at squat er en meget bedre øvelse end dødløft, af følgende grunde:

1. Det er en naturlig bevægelse for underkroppen at skubbe væk fra sig selv, det er en unaturlig bevægelse at trække fra gulvet af.

2. Squat er en bedre compound øvelse end dødløft. Dødløft er mere en singel joint øvelse end squat.

3. Dødløft belaster CNS meget og kræver derfor meget resitution. Squat belaster stort set ikke CNS og derfor kan man træne utroligt hårdt i denne øvelse. Desuden så involvere squat større muskler end dødløft gør, dødløft er primært lænd+hamstring, squat er primært quads+glutes, og da quads er kroppens største muskel restituere den også hurtigst.

4. Hvis man droppede dødløft ville man kunne bruge tiden en del mere effektivt, på f. eks. hel-krops øvelser som snatch, clean&jerks.

Undskyld, men hvad fanden snakker du om?

Har et sprøgsmål til dig som du måske også kan svare mig på: Hvilken af disse to øvelser skal jeg vælge - tricep push down eller leg curls?

Hvorfor ikke udføre begge?

alllstar skrev:Har et sprøgsmål til dig som du måske også kan svare mig på: Hvilken af disse to øvelser skal jeg vælge - tricep push down eller leg curls?

hehe, jeg ville slet ikke udføre disse to øvelser. Jeg ville holde mig til bænk press+CG bænk press til triceps, og snatch+clean&jerk+squats til hamstrings.

naturallygifted skrev:det er jo så dine glutes som er den største muskel, dødløft er sku ikke en singel joint øvelse din dør
hvis du spørger mig så lav dem begge . andet ville være retarded.....

Man kan selvfølgelig godt lave begge øvelser, men hvis jeg udføre DL, så har jeg ingen energi til at lave snatch og clean&jerks. De to konkurrence øvelser i vægtløftning belaster også CNS en del, dog ikke lige så meget som DL. Jeg vil bare helle lave snatch end DL, da den træner mange flere forskellige muskelgrupper end DL gør.

DL er selvfølgelig ikke en singel joint øvelse, hvis man sammeligner med BB øvelser som curls, laterale raises, triceps push-down. Sammeligner man med back squat, snatch, clean&jerk så er det mere en singel joint øvelse.

Theiskn skrev:DL er selvfølgelig ikke en singel joint øvelse, hvis man sammeligner med BB øvelser som curls, laterale raises, triceps push-down. Sammeligner man med back squat, snatch, clean&jerk så er det mere en singel joint øvelse.

hvordan er det lige du mener at det på den ene måde kan være en single joint øvelse og på den anden side ikke, tror du man kan gradbøje single?
når du laver snatch og clean and jerk tror du så ikke det er rigtigt godt at have et ordentligt fundament som jeg har på fornemmeren hvis du ikke kan holde til at lave dødløft og træne andet bagefter?

LOL !

Jeg curler meget, jeg får altid ondt i ryggen efter curls er det fordi jeg belaster mit CNS for meget? Min Lære på University of BRO-science (StefanM) siger nemlig at overbelastet CNS udtrykker sig ved smerter i ryggen.

http://www.videnskab.dk/content/dk/krop_sundhed/fodested_afgor_din_risiko_for_testikelkraft

Theiskn skrev:DL er selvfølgelig ikke en singel joint øvelse, hvis man sammeligner med BB øvelser som curls, laterale raises, triceps push-down. Sammeligner man med back squat, snatch, clean&jerk så er det mere en singel joint øvelse.

Kig lige på bevægemønstret i squat og dødløft. Hvordan kan dødløft så være en enkeltleds øvelse, men squat en flerledsøvelse?

Theiskn skrev:Min egen mening er at squat er en meget bedre øvelse end dødløft, af følgende grunde:

1. Det er en naturlig bevægelse for underkroppen at skubbe væk fra sig selv, det er en unaturlig bevægelse at trække fra gulvet af.

Synes altid argumentet om hvad der er naturligt/unaturligt er benyttet af folk der ikke har nogle valide argumenter. Men hvis vi endelig skal der ud, så vil jeg mene det er langt mere naturligt for mennesket at løfte tunge ting fra jorden end det er at stå og løfte tunge ting man har på ryggen.
Desuden forstår jeg ikke hvorfor man skal vælge enten eller, men hvis jeg kun måtte vælge en af øvelserne ville det nok være squat. Dels fordi den rammer flere muskler og fordi det efter min mening er nemmere at erstatte dødløft med andre øvelser end det er med squat.

De bør da selvfølgelig begge laves. Dødløft behøves dog, ud fra et styrke-perspektiv, ikke at laves helt så tit som squat, vil jeg sige

StefanM skrev:Undskyld, men hvad fanden snakker du om?

+1

I dit tilfælde, skal du bare lave Squat.

mikkel_baech skrev:

Theiskn skrev:DL er selvfølgelig ikke en singel joint øvelse, hvis man sammeligner med BB øvelser som curls, laterale raises, triceps push-down. Sammeligner man med back squat, snatch, clean&jerk så er det mere en singel joint øvelse.

hvordan er det lige du mener at det på den ene måde kan være en single joint øvelse og på den anden side ikke, tror du man kan gradbøje single?
når du laver snatch og clean and jerk tror du så ikke det er rigtigt godt at have et ordentligt fundament som jeg har på fornemmeren hvis du ikke kan holde til at lave dødløft og træne andet bagefter?

Hvis man sammenligner DL med clean&jerk, med forskellige muskler som bruges.

DL: Lænd, hamstrings, glutes (og selvfølgelig grebet)
Clean&jerk: Quads, glutes, hamstring, gastrocnemius, lænd, lats, øvre ryg, traps, biceps, triceps, skulder (og selvfølgelig grebet)

De eneste muskler som ikke bliver brugt er bryst+for skulder.

Desuden så har du ret. Jeg kan ikke holde til først at kører snatch, clean&jerk, back squat og derefter dødløft. Det er det som er min pointe. Heller bruge energien på noget andet og mere nyttefuldt end DL. Jeg ved godt det lyder mærkeligt i jeres øre, men sådan er min holdning.

Hvis man sammenligner DL med clean&jerk, med forskellige muskler som bruges.

DL: Lænd, hamstrings, glutes (og selvfølgelig grebet)

Hvad så med ens quads? De bliver da helt bestemt også brugt til at trække vægten op. Medmindre du da locker benene ud fra starten og nærmest stiff-leg dødløfter, ikke sandt.

charlie t skrev:

Theiskn skrev:DL er selvfølgelig ikke en singel joint øvelse, hvis man sammeligner med BB øvelser som curls, laterale raises, triceps push-down. Sammeligner man med back squat, snatch, clean&jerk så er det mere en singel joint øvelse.

Kig lige på bevægemønstret i squat og dødløft. Hvordan kan dødløft så være en enkeltleds øvelse, men squat en flerledsøvelse?

Selvfølgelig er DL ikke en enkeltleds øvelse, men hvis man træner efter styrke, burde man udnytte kroppen på en bedre måde. Der er ikke noget galt i at lave DL, men jeg tror man kan lave noget som er mere effektivt.

Jiyan skrev:

Hvis man sammenligner DL med clean&jerk, med forskellige muskler som bruges.

DL: Lænd, hamstrings, glutes (og selvfølgelig grebet)

Hvad så med ens quads? De bliver da helt bestemt også brugt til at trække vægten op. Medmindre du da locker benene ud fra starten og nærmest stiff-leg dødløfter, ikke sandt.

Ja, det har du ret i, jeg burde nok have skrevet dem med. Dog syntes jeg quads er mere aktiv i snatch/clean&jerk end i DL.

Nogen gør begge, nogen sværger til det ene andre til det andet det er begge gode øvelser.

Brug da begge øvelser! Det er de 2 bedste øvelser der overhovedet findes hvis vi ser bort fra div. stærkmandsøvelser ;-)
Personligt favoriserer jeg dødløft mest, for syntes virkelig det er en øvelse, der er så naturlig som den kan være. Er fra landet, så har jo nærmest løftet lige fra jeg kunne gå ;-) Dødløft er efter min mening overall den bedste øvelse der findes, og derefter kommer squat.

Lyngbeck har vist lige overbevist mig!

W_I_P skrev:

Theiskn skrev:Min egen mening er at squat er en meget bedre øvelse end dødløft, af følgende grunde:

1. Det er en naturlig bevægelse for underkroppen at skubbe væk fra sig selv, det er en unaturlig bevægelse at trække fra gulvet af.

Synes altid argumentet om hvad der er naturligt/unaturligt er benyttet af folk der ikke har nogle valide argumenter. Men hvis vi endelig skal der ud, så vil jeg mene det er langt mere naturligt for mennesket at løfte tunge ting fra jorden end det er at stå og løfte tunge ting man har på ryggen.
Desuden forstår jeg ikke hvorfor man skal vælge enten eller, men hvis jeg kun måtte vælge en af øvelserne ville det nok være squat. Dels fordi den rammer flere muskler og fordi det efter min mening er nemmere at erstatte dødløft med andre øvelser end det er med squat.

Jeg har i hvert fald læst at det ikke er naturligt at trække fra gulvet af. Det er naturligt for benene er skubbe væk fra sig selv, at skubbe gulvet væk fra sig selv. Jeg kan godt henvise til en tråd, men hvis jeg skal finde det helt præcist kommer det til at tage lidt tid.

Ryan skrev:

StefanM skrev:Undskyld, men hvad fanden snakker du om?

+1

+2!!

Jeg tror ikke det er en enkel fails bruger. Der er potentiale til compound failures.

Du er en dedikeret troll.... sådan at oprette en bruger helt tilbage i 2009 for at få det til at se realistisk ud... fik ihvertfald mit pis i kog til at starte med

Jeg har i hvert fald læst at det ikke er naturligt at trække fra gulvet af.

Hvor? På månen ?!?

.. det mest "naturlige" løft, hvis man kan tale om et sådant, foregår sgu'da fra gulvet/jorden, da det er dér tyngdekræften sørger for at alting ender !!!

Etellerandet ligger på gulvet, man bøjer sig ned og samler det op/løfter det op fra gulvet. Mere "naturligt" fås det sgu'da ikke!

Theiskn skrev: og da quads er kroppens største muskel restituere den også hurtigst..

Nej. Gluteus maximus er den største muskel vi har i kroppen.

http://www.google.dk/#hl=da&q=what+is+t ... f27f9897e9

Nu kiggede jeg lidt efter den tråd som jeg ville henvise til, og fandt nogle ting.

Dette er citater fra John Broz som er vægtløftnings coach.

"Max in the Squat is necessary, but max DL is bad. The lower back gets taxed too much with this lift and takes too long to recover. It is more of a single joint exercise then the squat. I prefer 70-85% Fast pulls for 2-3reps to build DL power. Neither of these taxes the CNS even close to what the SN and C/J do. "

"Squats take no or very little mental energy or stress on the CNS. squatting heavy should become as regular as a walk down the street.

Efter jeg havde søgt et stykke tid, fandt jeg det.

"It is a natural movement for the upper body to push and pull. The legs aren't designed to "pull", only push off the floor. That's why our feet don't have thumbs and can recuperate / adapt much faster. If you squat and DL with full range of motion, your glutes and hams will get tons of work. I don't know many OL with tiny butts or hammies. Usually it's the exact opposite. At a OL meet when you are walking around the hotel or venue you can always spot all the lifters because it's big butt central.

The hams work in the squats and get additional work with the S and CJ (or pulls if you PL). Train this way and your legs will be balanced."

Disse citater er selvfølgelig tage ud af en sammenhæng, men jeg vil nu stadig sige at det er unaturlig at trække fra gulvet af.

Dingo skrev:

Theiskn skrev: og da quads er kroppens største muskel restituere den også hurtigst..

Nej. Gluteus maximus er den største muskel vi har i kroppen.

http://www.google.dk/#hl=da&q=what+is+t ... f27f9897e9

Du har ret, det er min fejl. Jeg havde altid troet at rectus femoris (forsiden af låret) var den største muskel, men så er jeg blevet det klogere

Theiskn skrev:"It is a natural movement for the upper body to push and pull. The legs aren't designed to "pull", only push off the floor. That's why our feet don't have thumbs and can recuperate / adapt much faster. If you squat and DL with full range of motion, your glutes and hams will get tons of work. I don't know many OL with tiny butts or hammies. Usually it's the exact opposite. At a OL meet when you are walking around the hotel or venue you can always spot all the lifters because it's big butt central.

The hams work in the squats and get additional work with the S and CJ (or pulls if you PL). Train this way and your legs will be balanced."

Disse citater er selvfølgelig tage ud af en sammenhæng, men jeg vil nu stadig sige at det er unaturlig at trække fra gulvet af.

Du mener ikke man skubber fødderne mod gulvet når man dødløfter?

Theiskn skrev:men så er jeg blevet det klogere

Er vel heller ikke så svært at blive lidt klogere når du er noget nær 0-punktet...

"Disse citater er selvfølgelig tage ud af en sammenhæng, men jeg vil nu stadig sige at det er unaturlig at trække fra gulvet af."

Forklar -med dine egne ord- hvorfor en naturlig bevægelse som dødløft faktisk er unaturlig.
Hvad gør du hvis du skal løfte en kurv med brænde hjem? Ligger dig på maven, sætter kurven om på nakken, rejser dig langsomt op og laver lunges med den hjemad eller hvad?

Yeah u stupid as phuck cuzzz............