Hej alle
Jeg sidder lidt og undrer mig over noget. Som mange, næsten alle jeg har set herinde, anbefaler at man har balance i trække og presseøvelser samt at ens program både bør indeholde et horisontalt træk og et vertikalt træk. Det der undrer mig er at mange alligevel henviser til programmer som, bill starr, madcow, stronglifts 5x5 osv. hvor der er ubalance i antallet af trække og presse øvelse og/eller intet vertikalt træk.

Er der en der kan forklare den?

Et program som SL5x5 er ikke som sådan et bodybuilding program, men et program man bruger som begynder til, at opbygge et styrkefundament. Det er således gjort så simpelt som overhovedet muligt, så man blot fokuserer på det aller vigtigste, og bruger al energi der. Det betyder også, at individualisering og hensyn til strukturel balance er blevet ofret. Det er ting man kan fokusere på, når man har fået sit squat og dødløft op på et fornuftigt niveau. Når det er sagt er pres(horisontalt)/træk ratioen jo sådan set 1:1.

At man skal lave lige så meget træk som pres, for at sikre sunde skuldre er også en temmelig stor forsimpling af problematikken. Ofte bør man også fokusere på øvelser (og stræk, release, mobilitetstiltag) der faciliterer opadrotation af skapula.

Jeg takker for svaret, nu siger du indtil man får sin squat og DL op på et fornuftigt niveau. Hvordan definerer du et fornuftigt niveau ?

Steffeno skrev:Jeg takker for svaret, nu siger du indtil man får sin squat og DL op på et fornuftigt niveau. Hvordan definerer du et fornuftigt niveau ?

2x kropsvægt er et fint mål, til at starte med.

Steffeno skrev:Jeg takker for svaret, nu siger du indtil man får sin squat og DL op på et fornuftigt niveau. Hvordan definerer du et fornuftigt niveau ?

Det er afhængig af hvad man skal bruge det til. Jeg vil personligt mene, at man under alle omstændigheder, bør starte med, at få sit squat op på 1,5x og sit dødløft op på 2x kropsvægt, og på længere sigt tilstræbe et squat på 2x og dødløft på 2,5x kropsvægt. Jeg tror der er meget delte meninger omkring det spørgsmål.

Merodium skrev:

Steffeno skrev:Jeg takker for svaret, nu siger du indtil man får sin squat og DL op på et fornuftigt niveau. Hvordan definerer du et fornuftigt niveau ?

2x kropsvægt er et fint mål, til at starte med.

Ahh så jeg skal squatte og døfløfte 186kg inden jeg kan tage næste step ? det vist en røver

Steffeno skrev:

Merodium skrev:

Steffeno skrev:Jeg takker for svaret, nu siger du indtil man får sin squat og DL op på et fornuftigt niveau. Hvordan definerer du et fornuftigt niveau ?

2x kropsvægt er et fint mål, til at starte med.

Ahh så jeg skal squatte og døfløfte 186kg inden jeg kan tage næste step ? det vist en røver

Der skal selvfølgelig tages hensyn til ting som weakpoints og lignende.
Men du spurgte hvad han mente med "et fornuftigt niveau", og det er lige hvad det er.
Med squatten er det måske en smule højt sat, og som Peter N skrev lidt længere oppe, er 1.5x nok mere passende, men med DL er jeg skam helt seriøs.

Okay jeg takker for svarerne begge to
Merodium: Jeg tror jeg misforstod dit svar til at du mente at jeg ikke burde ændre program eller tilføje f.eks. pull ups inden jeg havde nået de 2x kropsvægt i de nævnte øvelser

Steffeno skrev:Okay jeg takker for svarerne begge to
Merodium: Jeg tror jeg misforstod dit svar til at du mente at jeg ikke burde ændre program eller tilføje f.eks. pull ups inden jeg havde nået de 2x kropsvægt i de nævnte øvelser

Ah, ja. Så misforstod du mig. Det var bare i forhold til øvelserne selv, havde intet at gøre med noget andet.

Merodium skrev:

Steffeno skrev:Okay jeg takker for svarerne begge to
Merodium: Jeg tror jeg misforstod dit svar til at du mente at jeg ikke burde ændre program eller tilføje f.eks. pull ups inden jeg havde nået de 2x kropsvægt i de nævnte øvelser

Ah, ja. Så misforstod du mig. Det var bare i forhold til øvelserne selv, havde intet at gøre med noget andet.

Super takker

Jeg vil mene at alt over 130 og 110 i henholdsvis dødløft og squat er et fint nok fundament

Undskyld jeg lige hijacker tråden, tænkte bare jeg ville stille et spørgsmål her, istedet for at lave en ny post.
Vil det være en god ide at køre stronglifts, for bare at blive seriøst stærk og så supplerer med assistance øvelser, med højere reps, for at opnå lidt mere hypertrofi?:)

Jukkaboy skrev:Undskyld jeg lige hijacker tråden, tænkte bare jeg ville stille et spørgsmål her, istedet for at lave en ny post.
Vil det være en god ide at køre stronglifts, for bare at blive seriøst stærk og så supplerer med assistance øvelser, med højere reps, for at opnå lidt mere hypertrofi?:)

Det kan man godt. Man kan også køre de samme øvelser 2 gange, første omgang med lave reps og anden omgang med høje reps. Kig evt i min logbog, jeg kører Doug Hepburn's Program A. Den er sæt op på den måde.

BloodJunkie skrev:

Jukkaboy skrev:Undskyld jeg lige hijacker tråden, tænkte bare jeg ville stille et spørgsmål her, istedet for at lave en ny post.
Vil det være en god ide at køre stronglifts, for bare at blive seriøst stærk og så supplerer med assistance øvelser, med højere reps, for at opnå lidt mere hypertrofi?:)

Det kan man godt. Man kan også køre de samme øvelser 2 gange, første omgang med lave reps og anden omgang med høje reps. Kig evt i min logbog, jeg kører Doug Hepburn's Program A. Den er sæt op på den måde.

Det ser sku egentlig meget godt ud, jeg føler ikke rigtig der er nogle grunde til at fedte rundt i alverdens øvelser.

Ville jeg kunne bygge en udemærket fysik på udelukkende at køre tunge basisøvelser + basisøvelser med mange reps? f.eks.

Træning A:
Squat 5x5 + 3x10
Bænkpres 5x5 + 3x10
Barbell row 5x5 + 3x10

Træning B:
Squat 5x5 + 3x10
Overhead press 5x5 + 3x10
Dødløft 5x5 + 3x10

Jukkaboy skrev:

BloodJunkie skrev:

Jukkaboy skrev:Undskyld jeg lige hijacker tråden, tænkte bare jeg ville stille et spørgsmål her, istedet for at lave en ny post.
Vil det være en god ide at køre stronglifts, for bare at blive seriøst stærk og så supplerer med assistance øvelser, med højere reps, for at opnå lidt mere hypertrofi?:)

Det kan man godt. Man kan også køre de samme øvelser 2 gange, første omgang med lave reps og anden omgang med høje reps. Kig evt i min logbog, jeg kører Doug Hepburn's Program A. Den er sæt op på den måde.

Det ser sku egentlig meget godt ud, jeg føler ikke rigtig der er nogle grunde til at fedte rundt i alverdens øvelser.

Ville jeg kunne bygge en udemærket fysik på udelukkende at køre tunge basisøvelser + basisøvelser med mange reps? f.eks.

Træning A:
Squat 5x5 + 3x10
Bænkpres 5x5 + 3x10
Barbell row 5x5 + 3x10

Træning B:
Squat 5x5 + 3x10
Overhead press 5x5 + 3x10
Dødløft 5x5 + 3x10

Drop de 3x10 og hold dig til SL 5X5 programmet. Først når du begynder at stagnere i den lineære progression skal du begynde at overveje alternativer eller supplerende øvelser. Forudsat at du stadig er nybegynder (under et års træningserfaring) kan du opnå en massiv fremgang kun ved at følge programmet.

Phindborg skrev:

Jukkaboy skrev:

BloodJunkie skrev:

Jukkaboy skrev:Undskyld jeg lige hijacker tråden, tænkte bare jeg ville stille et spørgsmål her, istedet for at lave en ny post.
Vil det være en god ide at køre stronglifts, for bare at blive seriøst stærk og så supplerer med assistance øvelser, med højere reps, for at opnå lidt mere hypertrofi?:)

Det kan man godt. Man kan også køre de samme øvelser 2 gange, første omgang med lave reps og anden omgang med høje reps. Kig evt i min logbog, jeg kører Doug Hepburn's Program A. Den er sæt op på den måde.

Det ser sku egentlig meget godt ud, jeg føler ikke rigtig der er nogle grunde til at fedte rundt i alverdens øvelser.

Ville jeg kunne bygge en udemærket fysik på udelukkende at køre tunge basisøvelser + basisøvelser med mange reps? f.eks.

Træning A:
Squat 5x5 + 3x10
Bænkpres 5x5 + 3x10
Barbell row 5x5 + 3x10

Træning B:
Squat 5x5 + 3x10
Overhead press 5x5 + 3x10
Dødløft 5x5 + 3x10

Drop de 3x10 og hold dig til SL 5X5 programmet. Først når du begynder at stagnere i den lineære progression skal du begynde at overveje alternativer eller supplerende øvelser. Forudsat at du stadig er nybegynder (under et års træningserfaring) kan du opnå en massiv fremgang kun ved at følge programmet.

Begynder er jeg ikke, dog har jeg haft en lang pause fra alt der hedder decideret tung styrketræning grundet en skulderskade. Før det blev der crossfittet lidt. Jeg tror nu ihvertfald jeg vælger at køre programmet på trods af jeg har erfaring, da jeg gerne vil have styr på teknikken. Et par måneder til at bygge nogle okay numre op, skader vel ikke.

Theking skrev:Jeg vil mene at alt over 130 og 110 i henholdsvis dødløft og squat er et fint nok fundament

Det er det også. Hvis man har to X-kromosomer.

Legend skrev:

Theking skrev:Jeg vil mene at alt over 130 og 110 i henholdsvis dødløft og squat er et fint nok fundament

Det er det også. Hvis man har to X-kromosomer.

Jeg er enig. Hvis du dødløfter 130 og squatter 110 som mand, er du begynder.

peter n skrev:Jeg er enig. Hvis du dødløfter 130 og squatter 110 som mand, er du begynder.

Gud hvor er der mange internet-heros.

Der er ingen grænser for hvad folk kan online.

Jmt skrev:Er dette skema holdbart?

I forhold til hvad? Jeg er ikke specielt imponeret over hvor meget der skal til for at være "elite", men altså der er da noget at sigte efter. I mine øjne er et squat på 1.5x kropsvægt noget alle bør kunne nå rimelig nemt. Det samme med 2x BW dødløft.

jensagv skrev:

peter n skrev:Jeg er enig. Hvis du dødløfter 130 og squatter 110 som mand, er du begynder.

Gud hvor er der mange internet-heros.

Der er ingen grænser for hvad folk kan online.

Har du nogle indvendinger?

Legend skrev:

Jmt skrev:Er dette skema holdbart?

I forhold til hvad? Jeg er ikke specielt imponeret over hvor meget der skal til for at være "elite", men altså der er da noget at sigte efter. I mine øjne er et squat på 1.5x kropsvægt noget alle bør kunne nå rimelig nemt. Det samme med 2x BW dødløft.

Sammenhængen mellem niveau og antal kg. Jeg har ikke regnet det om til kg, faldt bare over det.

"Rimelig nemt" er måske lige at overdrive angående 2x BW i dødløft. Det tager altså mere end blot et par måneder med seriøs træning.

EDIT: Men det kommer selvføllgelig også an på ens udgangspunkt. Der er stor forskel på at starte med seriøs styrketræning som fedladen sofakartoffel eller atletik-udøver. Atletik-udøveren vil med al sandsynlighed havde en god styrke i forvejen.

Jmt skrev:

Legend skrev:

Jmt skrev:Er dette skema holdbart?

I forhold til hvad? Jeg er ikke specielt imponeret over hvor meget der skal til for at være "elite", men altså der er da noget at sigte efter. I mine øjne er et squat på 1.5x kropsvægt noget alle bør kunne nå rimelig nemt. Det samme med 2x BW dødløft.

Sammenhængen mellem niveau og antal kg. Jeg har ikke regnet det om til kg, faldt bare over det.

"Rimelig nemt" er måske lige at overdrive angående 2x BW i dødløft. Det tager altså mere end blot et par måneder med seriøs træning.

Ja da. Et sted mellem et halvt og et helt år måske, men er det ikke også kedeligt med mål man kan nå på en uge?