jesperlinde skrev:Der er jeg jo så uenig, og kan man køre iso øvelser, så synes jeg ikke du kører hårdt nok på ved de andre øvelser.. Hvilket også var min point mht. 20 minutters cut af tiden.

Han skriver jo, at man kører på dagsformen.. Nogle dage har man mere i biceps end man har i benene. Og biceps bliver eksempelvis ikke synderligt kvæstet, fordi man smider 5 kg. mere på bæltet i chin-ups. Desuden er antallet af kg. på stangen/bæltet jo heller ikke alt mht. udmattelsesgraden.

Men igen, så ser jeg frekvensen som mere afgørende end intensiteten i det her program. Man kan ikke bare køre den til failure hver gang - det skal helst slet ikke ske.

Sorry hvis det er helt ved siden af.
nu forstod jeg bare ud fra jeres andres indlæg at man træner fullbody 5 gange om ugen i programmet.
Men hvordan sørger programmet for at musklerne når at restituere? Der burde vel maks være 3-4 træningsdage i et fullbody program, hvis man skal havde 36-48 timers pause i mellem træning af samme muskel?

Proteinsyntesen sker jo stadig selvom du propper nogle flere træninger ind - med tiden vil du bare have sværere ved at restituere dig fra det, og det er også derfor man ikke skal køre SDH uge efter uge..

Følger lige lidt med her, da jeg selv vil starte på programmet fra på mandag.

Efter hvilket frikvens skal squat og dødløft trænes efter ? Dette kunne jeg ikke finde under artiklen..

Poster lige mit endelige program her i tråden engang i morgen..

Hej ledskader

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Hvorfor det ?

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Jeg er enig. Følger man programmet slavisk, får man enten hofte, lænde eller knæproblemer afhængig af om man vælger squat eller dødløft. Af samme årsag vekslede jeg mellem de to, da jeg var på programmet i 3 uger for noget tid siden.

Thomas Jagd skrev:

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Hvorfor det ?

30 tunge worksets 5 gange om ugen med de samme øvelser er ikke godt for leddene, det er helt sikkert

Karl Æg skrev:

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Jeg er enig. Følger man programmet slavisk, får man enten hofte, lænde eller knæproblemer afhængig af om man vælger squat eller dødløft. Af samme årsag vekslede jeg mellem de to, da jeg var på programmet i 3 uger for noget tid siden.

Eller skulderskader eller albueskader.
Selv hvis man vælger andre øvelser er stresset på leddene kæmpe

Thomas Jagd skrev:

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Hvorfor det ?

Det spørger jeg også om. Ledskader forekommer da sjældent, efter min erfaring...

EDIT: Undskyld, havde ikke læst tråden ordentligt igennem

30 tunge worksets 5 gange om ugen med de samme øvelser er ikke godt for leddene, det er helt sikkert

Vrøvl. Det er et spørgsmål om konditionering. De bulgarske vægtløftere kører op til T-max i squat øvelser 6 gange i ugen uden problemer, fordi det er noget de har bygget op til. Og vi snakker en massive workload.

TheFatboy skrev:

Thomas Jagd skrev:

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Hvorfor det ?

Det spørger jeg også om. Ledskader forekommer da sjældent, efter min erfaring...

EDIT: Undskyld, havde ikke læst tråden ordentligt igennem

Det er fordi alt der er anderledes end Arnuuuuuld gjorde det, er forkert i Hamsterens øjne

Thomas Jagd skrev:

TheFatboy skrev:

Thomas Jagd skrev:

Misterhamper skrev:Hej ledskader

Hvorfor det ?

Det spørger jeg også om. Ledskader forekommer da sjældent, efter min erfaring...

EDIT: Undskyld, havde ikke læst tråden ordentligt igennem

Det er fordi alt der er anderledes end Arnuuuuuld gjorde det, er forkert i Hamsterens øjne

Jeg må altså også erklære mig enig i, at det er unødigt at gøre programmet endnu hårdere end det allerede er. Især hvis man ikke er mere erfaren end trådstarter. Men jeg kan jo tage fejl

Jeg kender flere som har kørt programmet, og har selv kørt det til punkt og prikke, og vi er altså kommet godt ud af det... Men vi er selvfølgelig exceptionen...

Tror altså man skal huske at skader kommer af mange grunde, og den største grund findes for det meste i hvordan folk udfører øvelsen.

Jeg må altså også erklære mig enig i, at det er unødigt at gøre programmet endnu hårdere end det allerede er.

Jeg snakker selvfølgelig om programmet i dets oprindelige udformning. Jeg er enig i at man ikke skal øge workloaden fordi man synes det oprindelige program er for lidt.

Thomas Jagd skrev:Vrøvl. Det er et spørgsmål om konditionering. De bulgarske vægtløftere kører op til T-max i squat øvelser 6 gange i ugen uden problemer, fordi det er noget de har bygget op til. Og vi snakker en massive workload.

Trådstarter er ikke bulgarsk styrkeløfter og er ikke konditioneret til programmet her at dømme efter hans stats, der bl.a. er 75 kg i bænk og 90 kg dødløft. Jeg dødløfter mere end det dobbelte og bænker en god slat mere, og jeg fik tre småskader da jeg lavede det i føromtalte tre uger.

Thomas Jagd skrev:

30 tunge worksets 5 gange om ugen med de samme øvelser er ikke godt for leddene, det er helt sikkert

Vrøvl. Det er et spørgsmål om konditionering. De bulgarske vægtløftere kører op til T-max i squat øvelser 6 gange i ugen uden problemer, fordi det er noget de har bygget op til. Og vi snakker en massive workload.

Du snakker altid om at de resultater folk på steroider får, aldrig nogensinde kan bruges på normale folk. Top-profesionelle bulgarske vægtløftere er på steroider, og det øger jo ligesom ens evne for at restituere - også hvad led angår (plus det gør leddene mere væskede, tager jeg ikke meget fejl)

Thomas Jagd skrev:Det er fordi alt der er anderledes end Arnuuuuuld gjorde det, er forkert i Hamsterens øjne

Hvad er pointen med det indlæg?


Jeg prøvede selv programmet 2 dage og lidt under ½ dag, og jeg kunne allerede mærke mine led skrige af smerter. Og jeg har skam en ret god workload, og heller ikke ligefrem slap og tager også mange fiskeoliepiller hver dag. Jeg kan slet ikke forestille mig hvor slemt det er ved 3 uger i streg.

Det spørger jeg også om. Ledskader forekommer da sjældent, efter min erfaring...

Erfaring?

Karl Æg skrev:

Thomas Jagd skrev:Vrøvl. Det er et spørgsmål om konditionering. De bulgarske vægtløftere kører op til T-max i squat øvelser 6 gange i ugen uden problemer, fordi det er noget de har bygget op til. Og vi snakker en massive workload.

Trådstarter er ikke bulgarsk styrkeløfter og er ikke konditioneret til programmet her at dømme efter hans stats, der bl.a. er 75 kg i bænk og 90 kg dødløft. Jeg dødløfter mere end det dobbelte og bænker en god slat mere, og jeg fik tre småskader da jeg lavede det i føromtalte tre uger.

Vægtløfter, ikke styrkeløfter, der er en forskel Det er dog pointen irrelevant. Min pointe er generel. Jeg er enig i at begyndere som ikke har erfaring med frekvent træning, IKKE bør give sig i kast med programmer der overstiger deres erfaringsniveau. Jeg synes bare der er en ærgelig tendens til at skrige overtræning, skader og hvad har vi, hver gang et lidt alternativt program kommer på banen. Bare fordi det ikke ligner de typiske og ulideligt dogmatiske bodybuilding programmer. Det er som en rød klud for mine øjne, når folk med ringe træningserfaring, som kun har læst mytebefængt BB litteratur, begynder at kritisere programmer, som ofte er ganske gennemtænkte, og baseret på lidt andre principper. Og det gør sig gældende her. Hvis du er konditioneret til frekvent træning på basisøvelserne, så behøver du hverken overtræne eller blive skadet på det. Tværtimod, det kan give ganske gode resultater.

Misterhamper skrev:Erfaring?

Det er mobning det der.

Jeg er i min tredje uge, og er på randen til at crashe, alle mine PR's som jeg fik i sidste uge, er stort set væk igen.

Ved ikke om det skyldes min kost, men har taget omkring 2kg på.


Så jeg ender nok med at quitte nu, og håber bare at de gains vender tilbage efter en afslappet uge.

Ellers syntes jeg at det er en fed træningsmetode.

Du snakker altid om at de resultater folk på steroider får, aldrig nogensinde kan bruges på normale folk. Top-profesionelle bulgarske vægtløftere er på steroider, og det øger jo ligesom ens evne for at restituere - også hvad led angår (plus det gør leddene mere væskede, tager jeg ikke meget fejl)

Nu er der også MARKANT forskel på de bulgarske vægtløftere som træner 21 gange i ugen, op til max hver gang, og så stripped down hypertrophy programmet.

Jeg prøvede selv programmet 2 dage og lidt under ½ dag, og jeg kunne allerede mærke mine led skrige af smerter. Og jeg har skam en ret god workload, og heller ikke ligefrem slap og tager også mange fiskeoliepiller hver dag. Jeg kan slet ikke forestille mig hvor slemt det er ved 3 uger i streg.

Tror du mener work capacity. Men øjensyneligt var din work capacity ikke god nok. Tror du har været lidt for skolet i split-programmer, og det forbereder ligesom ikke en til at køre tunge basisøvelser hver dag. Personligt køre jeg tunge presseøvelser 4-5 gange i ugen, og jeg har aldrig problemer med leddene. Så det kan lade sig gøre, hvis man bygger op til det. Også uden steroider.

asusvenus skrev:Jeg er i min tredje uge, og er på randen til at crashe, alle mine PR's som jeg fik i sidste uge, er stort set væk igen.

Ved ikke om det skyldes min kost, men har taget omkring 2kg på.


Så jeg ender nok med at quitte nu, og håber bare at de gains vender tilbage efter en afslappet uge.

Ellers syntes jeg at det er en fed træningsmetode.

Meget atypisk kendetegn for en mindre overreached CNS..

Jeg kørte programmet 6 uger, dog skiftede jeg mellem 2 forskellige dage (men stadig efter det originale setup), med squat den ene dag og dl den anden, og jeg kørte altså ofte ret tungt og satte adskillige pr's undervejs, uden at se skyggen af skader (og det er sku ikke fordi jeg er nogen bulgarsk vægtløfter ).Var desuden meget tilfreds med resultaterne.

Skal også lige nævnes at jeg tilføjede 2 sæt calf, bi- og tri-, i slutningen af dagene, hvilket fungerede fint for mig. Mener også forfatteren har udtalt på t-nation at det er ganske legitimt at tilføje nogle iso-sæt.

Thomas Jagd skrev:

Du snakker altid om at de resultater folk på steroider får, aldrig nogensinde kan bruges på normale folk. Top-profesionelle bulgarske vægtløftere er på steroider, og det øger jo ligesom ens evne for at restituere - også hvad led angår (plus det gør leddene mere væskede, tager jeg ikke meget fejl)

Nu er der også MARKANT forskel på de bulgarske vægtløftere som træner 21 gange i ugen, op til max hver gang, og så stripped down hypertrophy programmet.

Jeg prøvede selv programmet 2 dage og lidt under ½ dag, og jeg kunne allerede mærke mine led skrige af smerter. Og jeg har skam en ret god workload, og heller ikke ligefrem slap og tager også mange fiskeoliepiller hver dag. Jeg kan slet ikke forestille mig hvor slemt det er ved 3 uger i streg.

Tror du mener work capacity. Men øjensyneligt var din work capacity ikke god nok. Tror du har været lidt for skolet i split-programmer, og det forbereder ligesom ikke en til at køre tunge basisøvelser hver dag. Personligt køre jeg tunge presseøvelser 4-5 gange i ugen, og jeg har aldrig problemer med leddene. Så det kan lade sig gøre, hvis man bygger op til det. Også uden steroider.

Du ved ikke hvilket program jeg kører, så lad dog være med at prøve.
Men jeg kører skam adskillige sæt tunge basisøvelser hver dag, 20 tunge sæt basisøvelser 5 gange om ugen

"Nu er der også MARKANT forskel på de bulgarske vægtløftere som træner 21 gange i ugen, op til max hver gang, og så stripped down hypertrophy programmet."

Så er det skam heller ikke så smart at bringe det ind i en debat om SHT, også tage det ud af debatten igen på den måde

Thomas Jagd skrev:Hvis du er konditioneret til frekvent træning på basisøvelserne, så behøver du hverken overtræne eller blive skadet på det. Tværtimod, det kan give ganske gode resultater.

Og her tror jeg det er sikkert at antage, at trådstarter ikke er konditioneret til så frekvent tung træning. Jeg er for så vidt enig i, at der er en tendens til at råbe overtræning når begyndere og lettere trænede vil give sig i kast med de mere avancerede programmer. Men i dette tilfælde vil jeg mene, at kritikken er korrekt.

Mikkel leicht skrev:

asusvenus skrev:Jeg er i min tredje uge, og er på randen til at crashe, alle mine PR's som jeg fik i sidste uge, er stort set væk igen.

Ved ikke om det skyldes min kost, men har taget omkring 2kg på.


Så jeg ender nok med at quitte nu, og håber bare at de gains vender tilbage efter en afslappet uge.

Ellers syntes jeg at det er en fed træningsmetode.

Meget atypisk kendetegn for en mindre overreached CNS..

Care to elaborate?

Men et eksempel ville være:

Jeg startede med at kunne tage 4x10 @ 30kg i military press

I anden uge var den så oppe på 4x10 @ 35kg


Nu, er jeg opppe på 1x10 @ 35kg og så 3x7-10 @ 30kg

Redt irriterende.

Karl Æg skrev:

Thomas Jagd skrev:Hvis du er konditioneret til frekvent træning på basisøvelserne, så behøver du hverken overtræne eller blive skadet på det. Tværtimod, det kan give ganske gode resultater.

Og her tror jeg det er sikkert at antage, at trådstarter ikke er konditioneret til så frekvent tung træning. Jeg er for så vidt enig i, at der er en tendens til at råbe overtræning når begyndere og lettere trænede vil give sig i kast med de mere avancerede programmer. Men i dette tilfælde vil jeg mene, at kritikken er korrekt.

Jamen i tilfælde af begyndere er det sågar okay. Som sagt, så snakker jeg generelt, og selv når der tale om folk med mange års træningserfaring. Folk er så doktrineret efter den gode gamle BB skole, at det nogle gange er til at brække sig over. Pardon me

Thomas Jagd skrev:Jamen i tilfælde af begyndere er det sågar okay. Som sagt, så snakker jeg generelt, og selv når der tale om folk med mange års træningserfaring. Folk er så doktrineret efter den gode gamle BB skole, at det nogle gange er til at brække sig over. Pardon me

Så du mener det vil være en god ide for trådstarter at lave 23 tunge workset squat om ugen fordelt over 5 dage? Jeg vil personligt fraråde det til ham, og jeg er ikke sikker på om jeg selv ville kunne gøre det uden at få en mindre skade.

Karl Æg skrev:

Thomas Jagd skrev:Jamen i tilfælde af begyndere er det sågar okay. Som sagt, så snakker jeg generelt, og selv når der tale om folk med mange års træningserfaring. Folk er så doktrineret efter den gode gamle BB skole, at det nogle gange er til at brække sig over. Pardon me

Så du mener det vil være en god ide for trådstarter at lave 23 tunge workset squat om ugen fordelt over 5 dage? Jeg vil personligt fraråde det til ham, og jeg er ikke sikker på om jeg selv ville kunne gøre det uden at få en mindre skade.

Hvor skriver jeg det ? Jeg skriver det er okay at skrige overtræning når der er tale om begyndere. Men folk skriger overtræning og skader, selv når der er tale om erfarne folk. Kan godt se det kunne misforståes.

Karl Æg, nyt avatar!

Hvor har jeg set den fyr henne?

Iøvrigt, så er overtræning og ømme led ikke nødvendigvis noget dårligt. Jo hurtigere man lærer sin krop og sine egne grænser at kende jo bedre. Det har Bill Starr f.eks lagt meget vægt på i hans artikler. At overtræning ofte er den del af det at blive stærkere. At presse på indtil man når grænsen for sin egne fysiske formåen, så man lærer sin krop bedre at kende. Men det er selvfølgelig en helt anden historie. En begynder bør selvfølgelig stadigvæk ligge vægt på at opnå erfaringen i det rette tempo. Det er ligesom når folk der har trænet i 1 år begynder på Smolov i bænkpres, fordi det ikke kan gå hurtigt nok med at blive stærk i bænkpres. Smolov er noget man kører når man har trænet i flere år imo.