Brutalis_81 skrev:

Equus skrev:

Brutalis_81 skrev:Præcis !

Nu har gjort et ihærdigt arbejde med at fælde Ody, er det har du gjort godt, det skal du have. Men lad vær at tør din dårlige smag af på mig. Som specter så rigtigt skriver, kunne du bare ha sendt mig en pb hvis det handlede om at overbevise mig, og ikke om at fælde ody !!

mener du helt alvorligt, at du ikke har en aktie i det der er sket?

Ja selvfølgelig. Det var ikke mig der postede billeder fra MD. Essensen kunne som sagt ha sendt min en pb, hvis det handlede om at overbevise mig. Men det må ha været meget vigtigt for ham at få det ud i det åbne.

igen et indlæg hvor brutalis ikke forholder sig til situationen men blot kommer med en lille sølle kommentar. kom nu brutalis du vidste det jo også godt lad nu være med at spille dum! og hvorfor tage det i private mails når det nu var en åben debat hvor det nok ikke kun var de to der var int i emnet. jeg er da glad for at sandheden kom frem, dog var den åbenlys allerede, men jeg mener stadig ikke det blot handler om ody, det handler om at bb.dk vil fremstå med et elite team på et debat forum hvor der er mange unge mennesker som kan vildledes nøjagtigt som i centrene!. hvad er forskellen på om de ser en i centret som de idoliserer eller herinde? alle snakker torden om centrene og hvor meget handling der skal tages men så snart vi snakker herinde hvor berøringsfladen for hver enkelte atlet er større så vil bb.dk ,der endda tjener på vi er her, ikke løfte mange fingre for at gøre noget aktivt for at sikre at ihvertfald de mennesker de reklamerer med er clean, hvorfor så ikke bare gøre som de fleste der krudter den og som de i mit hoved er i deres fulde ret til, bare holde mund med det og lade være med at hedde clean til efternavn.
jeg må indrømme jeg har meget større respekt til personer som specter der står ved hans forbrug end jeg har for personer der melder sig på et anti doping team for så at have skudt tren i læggen!

mikkel_baech skrev:igen et indlæg hvor brutalis ikke forholder sig til situationen men blot kommer med en lille sølle kommentar. kom nu brutalis du vidste det jo også godt lad nu være med at spille dum! og hvorfor tage det i private mails når det nu var en åben debat hvor det nok ikke kun var de to der var int i emnet. jeg er da glad for at sandheden kom frem, dog var den åbenlys allerede, men jeg mener stadig ikke det blot handler om ody, det handler om at bb.dk vil fremstå med et elite team på et debat forum hvor der er mange unge mennesker som kan vildledes nøjagtigt som i centrene!. hvad er forskellen på om de ser en i centret som de idoliserer eller herinde? alle snakker torden om centrene og hvor meget handling der skal tages men så snart vi snakker herinde hvor berøringsfladen for hver enkelte atlet er større så vil bb.dk ,der endda tjener på vi er her, ikke løfte mange fingre for at gøre noget aktivt for at sikre at ihvertfald de mennesker de reklamerer med er clean, hvorfor så ikke bare gøre som de fleste der krudter den og som de i mit hoved er i deres fulde ret til, bare holde mund med det og lade være med at hedde clean til efternavn.
jeg må indrømme jeg har meget større respekt til personer som specter der står ved hans forbrug end jeg har for personer der melder sig på et anti doping team for så at have skudt tren i læggen!

Brutalis_81 skrev:

Equus skrev:

Brutalis_81 skrev:Præcis !

Nu har gjort et ihærdigt arbejde med at fælde Ody, er det har du gjort godt, det skal du have. Men lad vær at tør din dårlige smag af på mig. Som specter så rigtigt skriver, kunne du bare ha sendt mig en pb hvis det handlede om at overbevise mig, og ikke om at fælde ody !!

mener du helt alvorligt, at du ikke har en aktie i det der er sket?

Ja selvfølgelig. Det var ikke mig der postede billeder fra MD. Essensen kunne som sagt ha sendt min en pb, hvis det handlede om at overbevise mig. Men det må ha været meget vigtigt for ham at få det ud i det åbne.

Seth skrev:

Brutalis_81 skrev:

Equus skrev:

Brutalis_81 skrev:Præcis !

Nu har gjort et ihærdigt arbejde med at fælde Ody, er det har du gjort godt, det skal du have. Men lad vær at tør din dårlige smag af på mig. Som specter så rigtigt skriver, kunne du bare ha sendt mig en pb hvis det handlede om at overbevise mig, og ikke om at fælde ody !!

mener du helt alvorligt, at du ikke har en aktie i det der er sket?

Ja selvfølgelig. Det var ikke mig der postede billeder fra MD. Essensen kunne som sagt ha sendt min en pb, hvis det handlede om at overbevise mig. Men det må ha været meget vigtigt for ham at få det ud i det åbne.

Ej Brutalis han kunne jo ikke bare sende dig en pb på det. Du havde selv bedt om beviser og det fik du dem bad du om på et åbent boardt så må esse også komme med beviser på åben board ellers sætter esse sig selv i et dårligt lys.

Derudover kan jeg ikke se hvorfor det er så vigtigt at placere skylden det ændre ligesom ikke på hvad der er sket, desuden var det vel mest odys egen skyld da han jo sådanset selv har lagt oplysningerne ind på diverse forum. oven i købet under samme navn.

Seth skrev:Derudover kan jeg ikke se hvorfor det er så vigtigt at placere skylden det ændre ligesom ikke på hvad der er sket, desuden var det vel mest odys egen skyld da han jo sådanset selv har lagt oplysningerne ind på diverse forum. oven i købet under samme navn.

Brutalis_81 skrev:

Seth skrev:

Brutalis_81 skrev:

Equus skrev:

Brutalis_81 skrev:Præcis !

Nu har gjort et ihærdigt arbejde med at fælde Ody, er det har du gjort godt, det skal du have. Men lad vær at tør din dårlige smag af på mig. Som specter så rigtigt skriver, kunne du bare ha sendt mig en pb hvis det handlede om at overbevise mig, og ikke om at fælde ody !!

mener du helt alvorligt, at du ikke har en aktie i det der er sket?

Ja selvfølgelig. Det var ikke mig der postede billeder fra MD. Essensen kunne som sagt ha sendt min en pb, hvis det handlede om at overbevise mig. Men det må ha været meget vigtigt for ham at få det ud i det åbne.

Ej Brutalis han kunne jo ikke bare sende dig en pb på det. Du havde selv bedt om beviser og det fik du dem bad du om på et åbent boardt så må esse også komme med beviser på åben board ellers sætter esse sig selv i et dårligt lys.

Derudover kan jeg ikke se hvorfor det er så vigtigt at placere skylden det ændre ligesom ikke på hvad der er sket, desuden var det vel mest odys egen skyld da han jo sådanset selv har lagt oplysningerne ind på diverse forum. oven i købet under samme navn.

Prøv lige at læse tråden igen. Så vil du se jeg får skylden for ody er blevet sat af holdet Ergo er det ikke mig der prøver at placere skylden

Seth skrev:

Brutalis_81 skrev:

Seth skrev:

Brutalis_81 skrev:

Equus skrev:

Brutalis_81 skrev:Præcis !

Nu har gjort et ihærdigt arbejde med at fælde Ody, er det har du gjort godt, det skal du have. Men lad vær at tør din dårlige smag af på mig. Som specter så rigtigt skriver, kunne du bare ha sendt mig en pb hvis det handlede om at overbevise mig, og ikke om at fælde ody !!

mener du helt alvorligt, at du ikke har en aktie i det der er sket?

Ja selvfølgelig. Det var ikke mig der postede billeder fra MD. Essensen kunne som sagt ha sendt min en pb, hvis det handlede om at overbevise mig. Men det må ha været meget vigtigt for ham at få det ud i det åbne.

Ej Brutalis han kunne jo ikke bare sende dig en pb på det. Du havde selv bedt om beviser og det fik du dem bad du om på et åbent boardt så må esse også komme med beviser på åben board ellers sætter esse sig selv i et dårligt lys.

Derudover kan jeg ikke se hvorfor det er så vigtigt at placere skylden det ændre ligesom ikke på hvad der er sket, desuden var det vel mest odys egen skyld da han jo sådanset selv har lagt oplysningerne ind på diverse forum. oven i købet under samme navn.

Prøv lige at læse tråden igen. Så vil du se jeg får skylden for ody er blevet sat af holdet Ergo er det ikke mig der prøver at placere skylden

Derfor jeg lavede et afsnit, den første del var rettet mod dig resten var rettet mod alle mudderkasterne.

poul hansen skrev:Det er så sjovt. Hver gang en af krudthovedernes egne beskyldes for brug af doping, kommer de klassiske argumenter:
Kun han selv ved om han er dopet.
Hvis ikke du har stukket ham ved du intet.
Han vejer måske 130kg med abs, men inden bevis er alle clean.


Hvis det ikke er en af deres homeboys går den hurtigt i modsat retning:
Alle idrætsudøvere er dopede. Det er en utopi at tro folk konkurrerer clean.
Alle BB'ere på scenen? Krudt.
Alle cykelryttere? Krudt.
Alle fodboldspillere? Vækst og epo.
Bubber 11 dips? Krudt.

Tag en beslutning

Dingo skrev:

poul hansen skrev:Det er så sjovt. Hver gang en af krudthovedernes egne beskyldes for brug af doping, kommer de klassiske argumenter:
Kun han selv ved om han er dopet.
Hvis ikke du har stukket ham ved du intet.
Han vejer måske 130kg med abs, men inden bevis er alle clean.


Hvis det ikke er en af deres homeboys går den hurtigt i modsat retning:
Alle idrætsudøvere er dopede. Det er en utopi at tro folk konkurrerer clean.
Alle BB'ere på scenen? Krudt.
Alle cykelryttere? Krudt.
Alle fodboldspillere? Vækst og epo.
Bubber 11 dips? Krudt.

Tag en beslutning

Jamen hvis du stod for f.eks. Tour De France, ville du så smide vinderen ud fordi du ved jo godt han er dopet, men du har ingen beviser? Det er jo desværre sådan i sådanne tilfælde at du bliver nødt til at have håndgribelige beviser, selvom din fornuft og logik skriger på fuld hammer

Dingo skrev:Jamen hvis du stod for f.eks. Tour De France, ville du så smide vinderen ud fordi du ved jo godt han er dopet, men du har ingen beviser? Det er jo desværre sådan i sådanne tilfælde at du bliver nødt til at have håndgribelige beviser, selvom din fornuft og logik skriger på fuld hammer

Dingo skrev: Jamen hvis du stod for f.eks. Tour De France, ville du så smide vinderen ud fordi du ved jo godt han er dopet, men du har ingen beviser? Det er jo desværre sådan i sådanne tilfælde at du bliver nødt til at have håndgribelige beviser, selvom din fornuft og logik skriger på fuld hammer

poul hansen skrev:Det er så sjovt. Hver gang en af krudthovedernes egne beskyldes for brug af doping, kommer de klassiske argumenter:
Kun han selv ved om han er dopet.
Hvis ikke du har stukket ham ved du intet.
Han vejer måske 130kg med abs, men inden bevis er alle clean.


Hvis det ikke er en af deres homeboys går den hurtigt i modsat retning:
Alle idrætsudøvere er dopede. Det er en utopi at tro folk konkurrerer clean.
Alle BB'ere på scenen? Krudt.
Alle cykelryttere? Krudt.
Alle fodboldspillere? Vækst og epo.
Bubber 11 dips? Krudt.

Tag en beslutning

Jamen hvis du stod for f.eks. Tour De France, ville du så smide vinderen ud fordi du ved jo godt han er dopet, men du har ingen beviser? Det er jo desværre sådan i sådanne tilfælde at du bliver nødt til at have håndgribelige beviser, selvom din fornuft og logik skriger på fuld hammer

Miguel99 skrev:

Jamen hvis du stod for f.eks. Tour De France, ville du så smide vinderen ud fordi du ved jo godt han er dopet, men du har ingen beviser? Det er jo desværre sådan i sådanne tilfælde at du bliver nødt til at have håndgribelige beviser, selvom din fornuft og logik skriger på fuld hammer

Hvis i suværent udvælger dem der skal være på, så kan i vel også suværent vælge dem som skal af igen. Man kan vel i kontrakten indflette at ved meget mistænkelig adfærd vedr. doping, så kan teamchefen mv. ophæve forholdet?

8800 skrev:

poul hansen skrev:Det er så sjovt. Hver gang en af krudthovedernes egne beskyldes for brug af doping, kommer de klassiske argumenter:
Kun han selv ved om han er dopet.
Hvis ikke du har stukket ham ved du intet.
Han vejer måske 130kg med abs, men inden bevis er alle clean.


Hvis det ikke er en af deres homeboys går den hurtigt i modsat retning:
Alle idrætsudøvere er dopede. Det er en utopi at tro folk konkurrerer clean.
Alle BB'ere på scenen? Krudt.
Alle cykelryttere? Krudt.
Alle fodboldspillere? Vækst og epo.
Bubber 11 dips? Krudt.

Tag en beslutning

Hov hov. Jeg bruger bestemt ikke AAS og jeg har til dels taget ody i forsvar. Men det er noget mere et spørgsmål om det principielle ved at udelukke folk baseret på internetbeviser.

Håber dog at alle dem, der her sidder og finder det mærkværdigt at man har dopede at atleter på et påstået clean team samtidig boycotter DM i BB, da man jo godt ved de er dopede, men det er jo en clean konkurrence

Men nu er der kommet en foreløbig løsning på det og så må man jo vurdere teamets fremtidige sammensætning.

MO skrev:

Brutalis_81 skrev:

specter skrev:

essensen skrev:

Bay skrev:Hey Esse

Jeg kigger diverse tråde på MD igennem imorgen, når jeg får oprettet en bruger. Hvis de omtalte rygter har noget på sig - så må der selvfølgelig handels ud fra dem.

Selvom mange sikkert ikke tror mig, har det ikke været min intention at forsøge at ekskludere Ody fra teamet - grunden til de her ting er kommet op skyldes blandt andet Brutalis' insisteren på beviser for det åbenlyse.

Hehe du har da ellers gjort et rimelig stykke arbejde for at bringe netop det på vej.. såfremt det ikke var din mening ville det så ikke have været mere smart at tage det i private beskeder med Brutalis..???

Som jeg skrev i mit indlæg hvor jeg kom med links - jeg har fået dem tilsendt; det er som sådan ikke mig der har gjort arbejdet, jeg har dog kigget lidt nærmere efterfølgende og fandt fx pics af ham der.

Det har ikke været min intention, nej - men jeg har intet problem med at eksponere en hykler! Det skal forstås sådan at grunden til jeg har gjort det her er for at 1) fordre åbenhed omkring doping, 2) eksponere en hykler. Altså har min bevæggrund ikke været at så smidt ody af teamet, men eksponere en ret tyk strøm af løgne. Kan du se forskellen?

Hvorfor gjorde jeg det så offentligt i stedet for over pm - se nedenstående svar til Brutalis.

Præcis !

Nu har gjort et ihærdigt arbejde med at fælde Ody, er det har du gjort godt, det skal du have. Men lad vær at tør din dårlige smag af på mig. Som specter så rigtigt skriver, kunne du bare ha sendt mig en pb hvis det handlede om at overbevise mig, og ikke om at fælde ody !!

Statement:
På baggrund af oplysningerne som er bragt i denne tråd, er Odysseus sat af teamet pga. brug af ulovlige medikamenter.

Vh.
Thomas Bay
Team Chef

Moqensen skrev:Det er der jo så Esse

Statement:
På baggrund af oplysningerne som er bragt i denne tråd, er Odysseus sat af teamet pga. brug af ulovlige medikamenter.

Vh.
Thomas Bay
Team Chef

essensen skrev:

Moqensen skrev:Det er der jo så Esse

Statement:
På baggrund af oplysningerne som er bragt i denne tråd, er Odysseus sat af teamet pga. brug af ulovlige medikamenter.

Vh.
Thomas Bay
Team Chef

Ja, den havde jeg så lige fået overset. Jeg kan kun referere til hvad jeg skrev til Specter i mit tidligere indlæg - det har på ingen måde været min mission at få Ody sat af teamet; det har han i og for sig klaret ret godt selv ved at offentliggøre sit misbrug på adskillige sites uden et minimum af forsøg på at dække sit identitet.

Bay skrev:

Miguel99 skrev:

Jamen hvis du stod for f.eks. Tour De France, ville du så smide vinderen ud fordi du ved jo godt han er dopet, men du har ingen beviser? Det er jo desværre sådan i sådanne tilfælde at du bliver nødt til at have håndgribelige beviser, selvom din fornuft og logik skriger på fuld hammer

Hvis i suværent udvælger dem der skal være på, så kan i vel også suværent vælge dem som skal af igen. Man kan vel i kontrakten indflette at ved meget mistænkelig adfærd vedr. doping, så kan teamchefen mv. ophæve forholdet?

Atleten eller sponsor kan til hver en tid afbryde samarbejdet.

Porthos skrev:
Sammenlignede du lige seriøst Tour de France, bevisbyrden i dopingsager i elitesport på internationalt plan og så hjemmesideforetagendet Team Bodybuilding.dk?

Dingo skrev:

Porthos skrev:
Sammenlignede du lige seriøst Tour de France, bevisbyrden i dopingsager i elitesport på internationalt plan og så hjemmesideforetagendet Team Bodybuilding.dk?

Ja det gjorde jeg, for jeg håbede folk kunne se eksemplet i det og ikke tog det så bogstavligt som du åbenbart valgte at gøre.

Jeg kunne have brugt ethvert andet eksempel hvor en bevisbyrde er nødvendig ..

Porthos skrev:Ja, men netop det eksempel er jo ikke holdbart, jævnført med hvad både Poul Hansen og jeg skrev.

Derfor er det en tåbelig stråmandsargumentation, der kun bidrager til at retfærdiggøre en formodning om, at Elite Teamet helst er fri for aktivt at skulle forholde sig til et evt. AAS-misbrug (nuværende eller forhenværende misbrug) hos medlemmerne på teamet. Forstå nu: Bodybuilding.dk definerer selv hvem, der er egnede til optagelse på "Clean Elite Team". Og med den dopingpolitik, som siden profilerer sig med overfor brugerne og omverdenen, er det vel ikke for meget at forvente, at der bliver udvist rettidig omhu i udvælgelsen af Elite Teamets medlemmer?

Dingo skrev:

Porthos skrev:Ja, men netop det eksempel er jo ikke holdbart, jævnført med hvad både Poul Hansen og jeg skrev.

Så pointen med at i mange sager må man have beviser, fordi man ikke kan dømme folk for noget man "tror" er rigtigt, er dårlig? Godt at vide.
Jeg vil igen pointere at det sagtens kan råbe mod ens fornuft osv. men man kan ikke dømme folk for noget uden beviser, sådan fungerer verden...

Derfor er det en tåbelig stråmandsargumentation, der kun bidrager til at retfærdiggøre en formodning om, at Elite Teamet helst er fri for aktivt at skulle forholde sig til et evt. AAS-misbrug (nuværende eller forhenværende misbrug) hos medlemmerne på teamet. Forstå nu: Bodybuilding.dk definerer selv hvem, der er egnede til optagelse på "Clean Elite Team". Og med den dopingpolitik, som siden profilerer sig med overfor brugerne og omverdenen, er det vel ikke for meget at forvente, at der bliver udvist rettidig omhu i udvælgelsen af Elite Teamets medlemmer?

Da jeg intet med elite teamet har at gøre udover at det hører til siden, vil jeg ikke gå ind i udvælgelsen af atleter, for det har jeg ingen indflydelse på.

Rasmus Ladefoged skrev:Tjah, desværre er der beviser, og så gik det som det skulle.

Men må sgu indrømme jeg synes det er pisse usmageligt den måde Ody er blevet hængt ud - hvis man havde så store problemer med hans deltagelse på teamet kunne man sgu ha sendt de her PMs til Bay i stedet. Det her er så rigtige oplysninger, ellers synes jeg, at den respekt som nogle folk har udvist overfor Ody passer ind på Ekstra Bladet og Se&Hør.