Andersbr skrev:Bare lige for at hive den ud på et lille sidespor. Så er det i grunden ret så sørgeligt, at man gang på gang skal læse sådan noget her fra netop dig. Du skriver som-om du sidder med grundloven for "Bodydbuilding.dk's forum" - og som om du har skrevet den, hvilket du nok også bliver nødtil at gøre, hvis den skulle eksisterer.

Stop nu med dit bedrevidende pladder, det er så dum-smart og teenage agtigt. Vi ved godt du læser på uni, wuhuuee

Hvad i alverden har det med noget at gøre? Kunne du ikke prøve at forholde dig til det skrevne i stedet for at komme med den slags ligegyldige personfnidder? Hvis du er uenig i det jeg skriver, hvad jeg i grunden ikke tror du er, kan du så ikke skrive det og evt. begrunde hvorfor? Det der vås er der jo ingen der er tjent med.

I øvrigt prøver jeg ikke på noget tidspunkt at lyde bedrevidende. Min skrivestil er nu engang som den er, og det har jeg ikke tænkt mig at lave om på, fordi du eller andre har ondt i røven over det. Desuden er jeg trods alt moderator herinde, og derfor vil jeg da mene, at alle generelt er bedst tjent med, at jeg taler i klare og tydelige vendinger. At anklage mig for at være teenage-agtig med den slags "æv-bæv du er dum og grim"-retorik, er vist lidt af et selvmål

Rasmus Ladefoged skrev:Tjah, desværre er der beviser, og så gik det som det skulle.

Desværre beviser?
Du så det måske hellere værende undertrykt?
Så en dopet atlet kunne fortsætte på teamet?
Du vil ikke gerne have clean atleter på et clean team?

Equus --> Det er self rigtige at det er offentlige tilgængelige oplysninger, men at man har været rundt på amerikanske boards for at finde oplysninger, for så at smide dem op her synes jeg er usmageligt.

Mogensen --> Desværre som i det viste sig at være sandt, og at det skulle udvikle sig sådan. Som nævnt synes jeg det er en yderst usmagelig måde Odysseus er blevet smidt af teamet på.

Rasmus Ladefoged skrev:Equus --> Det er self rigtige at det er offentlige tilgængelige oplysninger, men at man har været rundt på amerikanske boards for at finde oplysninger, for så at smide dem op her synes jeg er usmageligt.

Mogensen --> Desværre som i det viste sig at være sandt, og at det skulle udvikle sig sådan. Som nævnt synes jeg det er en yderst usmagelig måde Odysseus er blevet smidt af teamet på.

Jeg kan vitterlig ikke se det usmagelige i det
men du mener så det var bedre at han løj om at være clean, og at ingen fik sandheden at vide

Nej, men at det var sendt privat til Bay, hvilket jeg også skrev i min første kommentar.

Equus skrev:

Rasmus Ladefoged skrev:Equus --> Det er self rigtige at det er offentlige tilgængelige oplysninger, men at man har været rundt på amerikanske boards for at finde oplysninger, for så at smide dem op her synes jeg er usmageligt.

Mogensen --> Desværre som i det viste sig at være sandt, og at det skulle udvikle sig sådan. Som nævnt synes jeg det er en yderst usmagelig måde Odysseus er blevet smidt af teamet på.

Jeg kan vitterlig ikke se det usmagelige i det
men du mener så det var bedre at han løj om at være clean, og at ingen fik sandheden at vide

Selvfølgelig er det usmageligt, det rigtigste havde jo været at Bay blev orienteret om det via mp og at der så blev skrevet i denne tråd at der var sendt beviser til Bay. Hvor efter dem der skal tage stilling til hvem der skal være på teamet kunne drøfte sagen. Der var ingen grund til at de landede i tråden, omvendt syntes jeg også at Esse blev sat i en rigtig dum situation da flere påstod at hans beviser intet var værd, hvorefter han er nødsaget til at bevise sin påstand, det var en grim situation han landede i og han holdt også længe tilbage før han frigav noget. Men det da en ussel måde at Odys misbrug bragt til Bay og de andre på. Dog kan jeg ikke se at esse kunne have handlet anderledes når nu tingene udviklede sig som de gjorde.

Er det usselt at en mand som frivilligt deltager på et såkaldt "clean team", med det at stille op i en konkurrence for øje bliver taget med bukserne nede??? Gu er det da ej, det er morsomt.

Lassefar skrev:Er det usselt at en mand som frivilligt deltager på et såkaldt "clean team", med det at stille op i en konkurrence for øje bliver taget med bukserne nede??? Gu er det da ej, det er morsomt.

Det at han bliver taget er for så vidt fint, men måden han blev taget på var ikke særlig appetitlig.

Man kan jo sige, at når folk lyver på trods af beskyldninger og mulige beviser, må de også tage hvad der kommer, når den endegyldige sandhed kommer frem i lyset. Odysseus har haft ALLE muligheder for at stå frem, da de første anklager kom på bordet. Men hvorfor gjorde han det så ikke? - Fordi det ville resultere i at han ikke længere kunne være en del af Team Bodybuilding.dk.

Bjarne Riis stod frem og tilstod, selvom han havde løjet før. Folk rystede godt nok på hovedet, men det er næsten glemt nu, fordi han selv tog ansvar. Hvis han var blevet knaldet på den ene eller den anden måde, havde det været en kæmpe skandale, som han sikkert ville komme til at høre for i mange år efter.

Bill Clinton løj om sin affære og blev knaldet. Det må han stadig høre for.

Seth skrev:

Equus skrev:

Rasmus Ladefoged skrev:Equus --> Det er self rigtige at det er offentlige tilgængelige oplysninger, men at man har været rundt på amerikanske boards for at finde oplysninger, for så at smide dem op her synes jeg er usmageligt.

Mogensen --> Desværre som i det viste sig at være sandt, og at det skulle udvikle sig sådan. Som nævnt synes jeg det er en yderst usmagelig måde Odysseus er blevet smidt af teamet på.

Jeg kan vitterlig ikke se det usmagelige i det
men du mener så det var bedre at han løj om at være clean, og at ingen fik sandheden at vide

Selvfølgelig er det usmageligt, det rigtigste havde jo været at Bay blev orienteret om det via mp og at der så blev skrevet i denne tråd at der var sendt beviser til Bay. Hvor efter dem der skal tage stilling til hvem der skal være på teamet kunne drøfte sagen. Der var ingen grund til at de landede i tråden, omvendt syntes jeg også at Esse blev sat i en rigtig dum situation da flere påstod at hans beviser intet var værd, hvorefter han er nødsaget til at bevise sin påstand, det var en grim situation han landede i og han holdt også længe tilbage før han frigav noget. Men det da en ussel måde at Odys misbrug bragt til Bay og de andre på. Dog kan jeg ikke se at esse kunne have handlet anderledes når nu tingene udviklede sig som de gjorde.

Jeg er meget uenig med dig omkring, jeg mener det er rimeligt at det bliver afsløret, der har været et utal af muligheder, hvor Odysseus har kunne krybe til korset, det har han valgt ikke at gøre, det har skabt et vrangbillede overfor sidens unge og naive brugere, og det finder jeg langt mere usmageligt.

Equus skrev:

Seth skrev:

Equus skrev:

Rasmus Ladefoged skrev:Equus --> Det er self rigtige at det er offentlige tilgængelige oplysninger, men at man har været rundt på amerikanske boards for at finde oplysninger, for så at smide dem op her synes jeg er usmageligt.

Mogensen --> Desværre som i det viste sig at være sandt, og at det skulle udvikle sig sådan. Som nævnt synes jeg det er en yderst usmagelig måde Odysseus er blevet smidt af teamet på.

Jeg kan vitterlig ikke se det usmagelige i det
men du mener så det var bedre at han løj om at være clean, og at ingen fik sandheden at vide

Selvfølgelig er det usmageligt, det rigtigste havde jo været at Bay blev orienteret om det via mp og at der så blev skrevet i denne tråd at der var sendt beviser til Bay. Hvor efter dem der skal tage stilling til hvem der skal være på teamet kunne drøfte sagen. Der var ingen grund til at de landede i tråden, omvendt syntes jeg også at Esse blev sat i en rigtig dum situation da flere påstod at hans beviser intet var værd, hvorefter han er nødsaget til at bevise sin påstand, det var en grim situation han landede i og han holdt også længe tilbage før han frigav noget. Men det da en ussel måde at Odys misbrug bragt til Bay og de andre på. Dog kan jeg ikke se at esse kunne have handlet anderledes når nu tingene udviklede sig som de gjorde.

Jeg er meget uenig med dig omkring, jeg mener det er rimeligt at det bliver afsløret, der har været et utal af muligheder, hvor Odysseus har kunne krybe til korset, det har han valgt ikke at gøre, det har skabt et vrangbillede overfor sidens unge og naive brugere, og det finder jeg langt mere usmageligt.

Vi er helt enige i at Odys handlingsmønster har været meget meget uheldigt og usmageligt da han har været rollemodel.

Det jeg mener er at hvis de unge fik af vide af bodybuilding.dk at han havde taget AS og dermed blev sat af teamet, så havde det været det rigtigste frem for at det kom ud som det nu en gang gjorde.

Jeg vil dog stadig sige at jeg udemærket forstår Esse måde at handle på.

Ja, det mest korrekte havde nok været at fremstille bevismaterialet for Bay alene. Men det gik jo nu engang sådan, at Odysseus blev konfronteret offentligt, hvilket jeg giver dig ret i ikke har været det mest hensigtsmæssige.

Det vigtigste er dog, at sandheden kom frem i lyset.

Equus skrev:

8800 skrev:

poul hansen skrev:Det er så sjovt. Hver gang en af krudthovedernes egne beskyldes for brug af doping, kommer de klassiske argumenter:
Kun han selv ved om han er dopet.
Hvis ikke du har stukket ham ved du intet.
Han vejer måske 130kg med abs, men inden bevis er alle clean.


Hvis det ikke er en af deres homeboys går den hurtigt i modsat retning:
Alle idrætsudøvere er dopede. Det er en utopi at tro folk konkurrerer clean.
Alle BB'ere på scenen? Krudt.
Alle cykelryttere? Krudt.
Alle fodboldspillere? Vækst og epo.
Bubber 11 dips? Krudt.

Tag en beslutning

Hov hov. Jeg bruger bestemt ikke AAS og jeg har til dels taget ody i forsvar. Men det er noget mere et spørgsmål om det principielle ved at udelukke folk baseret på internetbeviser.

Håber dog at alle dem, der her sidder og finder det mærkværdigt at man har dopede at atleter på et påstået clean team samtidig boycotter DM i BB, da man jo godt ved de er dopede, men det er jo en clean konkurrence

Men nu er der kommet en foreløbig løsning på det og så må man jo vurdere teamets fremtidige sammensætning.

Der en kæmpe forskel på at udvælge en dopet atlet til et clean team, og deltage i dm som tilskuer/atlet, så det er en fjollet parallel at drage

Sat på spidsen, ja. Men fjollet synes jeg nu ikke.

Synes btw stadig det er en spøjs ide det her med at eksludere på baggrund af beviser fundet på internetet.

Men nu har teamledelsen endelig taget en beslutning og så må man jo forholde sig til den

TheFatboy skrev:Ja, det mest korrekte havde nok været at fremstille bevismaterialet for Bay alene. Men nu gik det jo nu engang sådan, at Odysseus blev konfronteret offentligt, hvilket jeg giver dig ret i ikke har været det mest hensigtsmæssige.

Det vigtigste er dog, at sandheden kom frem i lyset.

Korrekt

8800:

Hvorfor er det spøjst??? Det er vel meget naturligt da bodybuilding i store dele fungere på nettet.

Jeg tror aldrig jeg kommer til at møde nogle af de atleter vi har herinde i det virkelig liv, de florere da kun for mig på nettet.

Håber du forstår min pointe, ellers vil jeg selvfølgelig uddybe.

Nis skrev:8800:

Hvorfor er det spøjst??? Det er vel meget naturligt da bodybuilding i store dele fungere på nettet.

Jeg tror aldrig jeg kommer til at møde nogle af de atleter vi har herinde i det virkelig liv, de florere da kun for mig på nettet.

Håber du forstår min pointe, ellers vil jeg selvfølgelig uddybe.

Det er jo bare supernemt at fabrikere beviser på nettet. Det er det, der er min pointe. Jeg siger ikke det er det, der er sket her. Jeg siger bare det er nemt gjort.

8800 skrev:

Nis skrev:8800:

Hvorfor er det spøjst??? Det er vel meget naturligt da bodybuilding i store dele fungere på nettet.

Jeg tror aldrig jeg kommer til at møde nogle af de atleter vi har herinde i det virkelig liv, de florere da kun for mig på nettet.

Håber du forstår min pointe, ellers vil jeg selvfølgelig uddybe.

Det er jo bare supernemt at fabrikere beviser på nettet. Det er det, der er min pointe. Jeg siger ikke det er det, der er sket her. Jeg siger bare det er nemt gjort.

tilgengæld er det super svært at rejse i tiden

Equus skrev:

8800 skrev:

Nis skrev:8800:

Hvorfor er det spøjst??? Det er vel meget naturligt da bodybuilding i store dele fungere på nettet.

Jeg tror aldrig jeg kommer til at møde nogle af de atleter vi har herinde i det virkelig liv, de florere da kun for mig på nettet.

Håber du forstår min pointe, ellers vil jeg selvfølgelig uddybe.

Det er jo bare supernemt at fabrikere beviser på nettet. Det er det, der er min pointe. Jeg siger ikke det er det, der er sket her. Jeg siger bare det er nemt gjort.

tilgengæld er det super svært at rejse i tiden

Har jeg vist heller ikke nævnt noget om? Omend det er en teoretisk mulighed.

8800 skrev:

Equus skrev:

8800 skrev:

Nis skrev:8800:

Hvorfor er det spøjst??? Det er vel meget naturligt da bodybuilding i store dele fungere på nettet.

Jeg tror aldrig jeg kommer til at møde nogle af de atleter vi har herinde i det virkelig liv, de florere da kun for mig på nettet.

Håber du forstår min pointe, ellers vil jeg selvfølgelig uddybe.

Det er jo bare supernemt at fabrikere beviser på nettet. Det er det, der er min pointe. Jeg siger ikke det er det, der er sket her. Jeg siger bare det er nemt gjort.

tilgengæld er det super svært at rejse i tiden

Har jeg vist heller ikke nævnt noget om? Omend det er en teoretisk mulighed.

Jeg mener blot at nogle af indlægene er oprettet inden optagelsen på teamet, hvorfor det skulle være svært for andre at have oprettet dem, med en udelukkelse af Odysseus for øje

Okay, det er langt ude, men det er faktisk ikk så svært såfremt man kan hacke boardet

Equus skrev:

8800 skrev:

Equus skrev:

8800 skrev:

Nis skrev:8800:

Hvorfor er det spøjst??? Det er vel meget naturligt da bodybuilding i store dele fungere på nettet.

Jeg tror aldrig jeg kommer til at møde nogle af de atleter vi har herinde i det virkelig liv, de florere da kun for mig på nettet.

Håber du forstår min pointe, ellers vil jeg selvfølgelig uddybe.

Det er jo bare supernemt at fabrikere beviser på nettet. Det er det, der er min pointe. Jeg siger ikke det er det, der er sket her. Jeg siger bare det er nemt gjort.

tilgengæld er det super svært at rejse i tiden

Har jeg vist heller ikke nævnt noget om? Omend det er en teoretisk mulighed.

Jeg mener blot at nogle af indlægene er oprettet inden optagelsen på teamet, hvorfor det skulle være svært for andre at have oprettet dem, med en udelukkelse af Odysseus for øje

Og så fremhæver jeg lige ovenstående så du ikke tror at det Odys tilfælde specifikt jeg tænker på. Mere generelt, hvis man begynder at ekskludere på billedbeviser.

Har vi egentlig taget diskussionen om folk, der har røget hash, bør ekskluderes?

Hvis hash går ind under præstationsfremmende...

Det er da 100% retfærdigt at folk der snyder/lyver på et offentligt forum ligeledes skal nakkes offentligt. Hvordan kan man have sympati for nogen der i den grad har forsøgt at føre folk bag lyset, endda med et så hyklerisk motiv - mit gæt er personlige følelser for hykleren.

8800 skrev:Har vi egentlig taget diskussionen om folk, der har røget hash, bør ekskluderes?

Tror du ikke den kommentar bør flyttes ind på epic fail tråden ?

krzbn skrev:Det er da 100% retfærdigt at folk der snyder/lyver på et offentligt forum ligeledes skal nakkes offentligt. Hvordan kan man have sympati for nogen der i den grad har forsøgt at føre folk bag lyset, endda med et så hyklerisk motiv - mit gæt er personlige følelser for hykleren.

8800 skrev:Har vi egentlig taget diskussionen om folk, der har røget hash, bør ekskluderes?

Tror du ikke den kommentar bør flyttes ind på epic fail tråden ?

Hvordan har Ody ført nogen bag lyset? Har han nogensinde sagt han var clean eller? Og folk kan vel danne deres egen mening om nogen er dopede, hvis de har den mindste smule forstand.

Og det eneste der er epic fail er hvis den måde du bliver owned i topic på topic. Hash er på ADD's liste og det må jo være den man tager udgangspunkt i. Desuden kunne min smiley jo antyde en vis ironi, men det er du åbenbart ikke i stand til at fornemme.

Bodyblom: Ikke mig som har dummet mig

BodyBlom skrev:

8800 skrev:

krzbn skrev:Det er da 100% retfærdigt at folk der snyder/lyver på et offentligt forum ligeledes skal nakkes offentligt. Hvordan kan man have sympati for nogen der i den grad har forsøgt at føre folk bag lyset, endda med et så hyklerisk motiv - mit gæt er personlige følelser for hykleren.

8800 skrev:Har vi egentlig taget diskussionen om folk, der har røget hash, bør ekskluderes?

Tror du ikke den kommentar bør flyttes ind på epic fail tråden ?

Hvordan har Ody ført nogen bag lyset? Har han nogensinde sagt han var clean eller? Og folk kan vel danne deres egen mening om nogen er dopede, hvis de har den mindste smule forstand.

Og det eneste der er epic fail er hvis den måde du bliver owned i topic på topic. Hash er på ADD's liste og det må jo være den man tager udgangspunkt i. Desuden kunne min smiley jo antyde en vis ironi, men det er du åbenbart ikke i stand til at fornemme.

Bodyblom: Ikke mig som har dummet mig

Sorry
Var heller ikk dig jeg hentyed til bro ;)

Var Ody jeg mente.

Tænkte jeg også nok det var

8800 skrev:Hvordan har Ody ført nogen bag lyset? Har han nogensinde sagt han var clean eller? Og folk kan vel danne deres egen mening om nogen er dopede, hvis de har den mindste smule forstand.

Jeg mindes da at han flere gange, både overfor disse dopinganklager, men også i hans log, har svoret at han var clean. Jeg husker engang han skrev om en konfrontation han havde i hans center med en der også anklagede ham for at tage noget. Der skrev Ody i hvertfald, at han var clean.

Jeg har slet ingen forståelse for folk kalder det uapettiteligt? Lad mig lige minde om disse sites er offentlige fora og derfor til enhver tid er i 'risiko' for at det der bliver skrevet og postet kan blive offentliggjort andre steder. Er det også forkasteligt når folk henviser til youtube eller poster billeder af epic fails pics der er lagt op af folk selv? At Ody selv har valgt at fremstille sit misbrug på adskillige offentlige sites og tæt på ingenting har gjort for at skjule den side fra hans påståede clean på bb.dk, kan da på ingen måde ligge mig til last - det er jo ham selv der har gjort det?

Og lad os nu lige være realistiske her; hvis dette var taget over pm med Bay og ligeledes havde resulteret i en ekskludering, hvorefter Bay havde offentliggjort dette via et statement - tror i så ikke følgende ting havde sket; 1) Hvorfor? - selvfølgelig ville folk blive nysgerrig og vide grunden og dermed ville det havde sluppet ud alligevel, 2) I så fald det ikke slap ud ville Ody være offer for en massiv spekulation omkring krudt og deslige hvilket blot ville have affødt en masse rygter. I det mindste er der åbenhed omkring det nu og ingen hemmeligheder i hvorfor han er blevet ekskulderet og det ser jeg da kun som en fordel. Hvorfor har i et ønske om det skal ske i det skjulte? Lad mig igen minde jer om oplysningerne er stillet til offentlig skue af Ody selv - ikke mig.

Til sidst og ikke mindst havde disse oplysninger med al sandsynlighed ikke set dagens lys hvis ikke Brutalis insisterede, offentligt, på at se dem.

Bodyblom skrev:Bare fordi han har dummet sig, kan du vel godt snakke ordentlig om folk? Ville det ikk være rart med en tråd hvor alle snakked ordentlig til hinanden, istedet for diverse som hykler osv

Nu er hykler jo ikke et skældsord.

8800 skrev:Hvordan har Ody ført nogen bag lyset? Har han nogensinde sagt han var clean eller? Og folk kan vel danne deres egen mening om nogen er dopede, hvis de har den mindste smule forstand.

Så man fører ikke nogen bag lyset når man udgiver sig for at være clean ved at være på et clean team?

8800 skrev:Og det eneste der er epic fail er hvis den måde du bliver owned i topic på topic. Hash er på ADD's liste og det må jo være den man tager udgangspunkt i. Desuden kunne min smiley jo antyde en vis ironi, men det er du åbenbart ikke i stand til at fornemme.

Ownet tråd på tråd, må jeg vist lige have uddybet ?
Selvfølgelig er din kommentar da værdig til epic fail tråden - det har intet at gøre med at være åbenlyst misbruger at man har røget en pind da der ikke er noget præstationsfremmende ved hash mht. BB. At et forbund så idiotisk som ADD har det indskrevet på deres liste kan man kun ryste på hovedet af.

essensen skrev:Jeg har slet ingen forståelse for folk kalder det uapettiteligt? Lad mig lige minde om disse sites er offentlige fora og derfor til enhver tid er i 'risiko' for at det der bliver skrevet og postet kan blive offentliggjort andre steder. Er det også forkasteligt når folk henviser til youtube eller poster billeder af epic fails pics der er lagt op af folk selv? At Ody selv har valgt at fremstille sit misbrug på adskillige offentlige sites og tæt på ingenting har gjort for at skjule den side fra hans påståede clean på bb.dk, kan da på ingen måde ligge mig til last - det er jo ham selv der har gjort det?

Og lad os nu lige være realistiske her; hvis dette var taget over pm med Bay og ligeledes havde resulteret i en ekskludering, hvorefter Bay havde offentliggjort dette via et statement - tror i så ikke følgende ting havde sket; 1) Hvorfor? - selvfølgelig ville folk blive nysgerrig og vide grunden og dermed ville det havde sluppet ud alligevel, 2) I så fald det ikke slap ud ville Ody være offer for en massiv spekulation omkring krudt og deslige hvilket blot ville have affødt en masse rygter. I det mindste er der åbenhed omkring det nu og ingen hemmeligheder i hvorfor han er blevet ekskulderet og det ser jeg da kun som en fordel. Hvorfor har i et ønske om det skal ske i det skjulte? Lad mig igen minde jer om oplysningerne er stillet til offentlig skue af Ody selv - ikke mig.

Til sidst og ikke mindst havde disse oplysninger med al sandsynlighed ikke set dagens lys hvis ikke Brutalis insisterede, offentligt, på at se dem.

Jeg insisterede ikke på at se beviser offentligt. Jeg sagde bare jeg håbede du havde beviser for dine påstande. Din dårlige smag kan du ikke tørre af på mig eller andre.

BodyBlom skrev:

krzbn skrev:

8800 skrev:Hvordan har Ody ført nogen bag lyset? Har han nogensinde sagt han var clean eller? Og folk kan vel danne deres egen mening om nogen er dopede, hvis de har den mindste smule forstand.

Så man fører ikke nogen bag lyset når man udgiver sig for at være clean ved at være på et clean team?

8800 skrev:Og det eneste der er epic fail er hvis den måde du bliver owned i topic på topic. Hash er på ADD's liste og det må jo være den man tager udgangspunkt i. Desuden kunne min smiley jo antyde en vis ironi, men det er du åbenbart ikke i stand til at fornemme.

Ownet tråd på tråd, må jeg vist lige have uddybet ?
Selvfølgelig er din kommentar da værdig til epic fail tråden - det har intet at gøre med at være åbenlyst misbruger at man har røget en pind da der ikke er noget præstationsfremmende ved hash mht. BB. At et forbund så idiotisk som ADD har det indskrevet på deres liste kan man kun ryste på hovedet af.

VED du om hash har en præsentations fremmende effekt?? ;)

Tror ikk ADD har lagt den der ind for sjov. Simon Juul beviste da så flot i en bordtennis kamp mod Maze, at hash'en forbedred hans spil, end uden

Når vi snakker BB er der ingen hjælp at hente hos hash. Det øger dit stofskifte som al rygning, afslapper dine muskler og sløver din hjerne. De ting lyder umiddelbart ikke særligt fordelagtige for en bodybuilder. At det muligvis kunne være en fordel ved fx skydning kan være en årsag til dens plads på deres liste.