Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!
Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!
Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!
Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!
Vi har 65717 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin
Vores medlemmer har i alt skrevet 2049581 indlæg i 100422 emner
2 nye indlæg i dag
Friche skrev:Det er jo reelt set et to split det du overvejer at skifte til, men jeg synes ikke der er nogen grund til at gøre det? Men kig evt på dual factor artiklen hvis du har masser af tid til træning her i ferien
Friche skrev:Oki, jamen det er jo en udmærket grund, og hvis du har tid nok og transporten til og fra ikke er så stor så lyder det som en fin ide
Og så har man jo også noget at glæde sig til hver dag
Sniper skrev:Så du har bare delt det over i to..?!
Hvis du ønsker 2-split bør du køre flere øvelser end i dit nuværende fb. Søg på 2-split herinde så finder du mange gode eksempler på hvordan de kan se ud..
Thomas Jagd skrev:Sniper skrev:Så du har bare delt det over i to..?!
Hvis du ønsker 2-split bør du køre flere øvelser end i dit nuværende fb. Søg på 2-split herinde så finder du mange gode eksempler på hvordan de kan se ud..
Man kan da sagtens gøre det spørgeren ønsker at gøre. Workload distribuering, det vil sige at man deler sin træning ud over flere mindre pas, er en ganske udemærket måde at optimere sin træning på, hvis og så fremt man har tid og lejlighed til det.
Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Thomas Jagd skrev:Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Hvorfor er det en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte ? Det kan jeg på INGEN måde se.
Ja, har han tiden til det, kan man da sagtens smide flere øvelser på. Men mere er ikke altid bedre.
Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Hvorfor er det en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte ? Det kan jeg på INGEN måde se.
Ja, har han tiden til det, kan man da sagtens smide flere øvelser på. Men mere er ikke altid bedre.
Nej kvalitet frem for kvantitet.. Men mener du reelt at et gennemsnitligt træningspas på 3-4 øvelser med et volume på omkring 25-30repetitioner (afhængig af om han kører 3x10, 5x5...) ikke bare er godt, men optimalt..?! Inklusiv en isoleret maveøvelse og en isoleret biceps vel at mærke. I min verden er det der program splittet lige til skraldespanden. No offence topicstarter..
Old school skrev:Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Hvorfor er det en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte ? Det kan jeg på INGEN måde se.
Ja, har han tiden til det, kan man da sagtens smide flere øvelser på. Men mere er ikke altid bedre.
Nej kvalitet frem for kvantitet.. Men mener du reelt at et gennemsnitligt træningspas på 3-4 øvelser med et volume på omkring 25-30repetitioner (afhængig af om han kører 3x10, 5x5...) ikke bare er godt, men optimalt..?! Inklusiv en isoleret maveøvelse og en isoleret biceps vel at mærke. I min verden er det der program splittet lige til skraldespanden. No offence topicstarter..
hvorfor mener du der skal mere på bare fordi han splitter det op??
Thomas Jagd skrev:Old school skrev:Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Hvorfor er det en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte ? Det kan jeg på INGEN måde se.
Ja, har han tiden til det, kan man da sagtens smide flere øvelser på. Men mere er ikke altid bedre.
Nej kvalitet frem for kvantitet.. Men mener du reelt at et gennemsnitligt træningspas på 3-4 øvelser med et volume på omkring 25-30repetitioner (afhængig af om han kører 3x10, 5x5...) ikke bare er godt, men optimalt..?! Inklusiv en isoleret maveøvelse og en isoleret biceps vel at mærke. I min verden er det der program splittet lige til skraldespanden. No offence topicstarter..
hvorfor mener du der skal mere på bare fordi han splitter det op??
Ja, det fatter jeg heller ikke. Jeg siger ikke det ikke kan optimeres. Men at man splitter sin workload op, og laver den ene del den ene dag, og den anden del den næste, der er der absolut ikke noget galt i.
Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Old school skrev:Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Hvorfor er det en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte ? Det kan jeg på INGEN måde se.
Ja, har han tiden til det, kan man da sagtens smide flere øvelser på. Men mere er ikke altid bedre.
Nej kvalitet frem for kvantitet.. Men mener du reelt at et gennemsnitligt træningspas på 3-4 øvelser med et volume på omkring 25-30repetitioner (afhængig af om han kører 3x10, 5x5...) ikke bare er godt, men optimalt..?! Inklusiv en isoleret maveøvelse og en isoleret biceps vel at mærke. I min verden er det der program splittet lige til skraldespanden. No offence topicstarter..
hvorfor mener du der skal mere på bare fordi han splitter det op??
Ja, det fatter jeg heller ikke. Jeg siger ikke det ikke kan optimeres. Men at man splitter sin workload op, og laver den ene del den ene dag, og den anden del den næste, der er der absolut ikke noget galt i.
Nej der er for så vidt ikke noget galt i det i forhold til at køre det hele samme dag. Det er nærmere en fordel idet vi bl.a. snakker længerevarende anabolsk effekt på kroppen post-træning. Men at dele det op på denne måde er da tåbeligt hvis tiden ikke er afgørende.. Med mindre trådstarter har en meget lav restitutionskapacitet kan han restituere fra langt mere end det der. Jeg vil endda påstå at hypertrofipotentialet er en del højere i et klassisk eksempel på 2-split i stedet for en sådan opdeling. Specielt hvis personen har træningserfaring og derfor er disponeret for større wl. For du mener vel ikke at kroppens restitutive kapacitet på to efterfølgende træningsdage er den samme som de ville være på 1 + en hviledag. Nu snakker vi self. cns-relateret.
nosebiter92 skrev:Tak for jeres svar .
Jeg havde lidt af et dilemma, fordi jeg gerne vil undgå at have Rows på Dag1 og Dødløft på Dag2. Derfor tænkte jeg at mit færdige program kunne se sådan her ud:
Dag1/3/5 Bryst, Triceps og Lateral + Anterior Deltoid:
Bænkpress 3x10
Barbell Skullcrusher 3x10 (Dips ville måske være bedre her, men jeg træner hjemme, så har ikke lige mulighed for det.)
Dumbbell Seated Shoulder Press 3x10
Dag2/4/6 Ryg, Ben, Biceps, Posterior Deltoid og mave
Dødløft 3x10
Squat 3x10
Bent over Rows 3x10
Barbell Curl 3x10
Jeg har undladt en decideret mave øvelse på dag 2, fordi jeg så synes der ville være for mange øvelser og fordi jeg regner med at 6 sæts squat + dødløft er tilstrækkeligt.
Hvad siger i?
Thomas Jagd skrev:nosebiter92 skrev:Tak for jeres svar .
Jeg havde lidt af et dilemma, fordi jeg gerne vil undgå at have Rows på Dag1 og Dødløft på Dag2. Derfor tænkte jeg at mit færdige program kunne se sådan her ud:
Dag1/3/5 Bryst, Triceps og Lateral + Anterior Deltoid:
Bænkpress 3x10
Barbell Skullcrusher 3x10 (Dips ville måske være bedre her, men jeg træner hjemme, så har ikke lige mulighed for det.)
Dumbbell Seated Shoulder Press 3x10
Dag2/4/6 Ryg, Ben, Biceps, Posterior Deltoid og mave
Dødløft 3x10
Squat 3x10
Bent over Rows 3x10
Barbell Curl 3x10
Jeg har undladt en decideret mave øvelse på dag 2, fordi jeg så synes der ville være for mange øvelser og fordi jeg regner med at 6 sæts squat + dødløft er tilstrækkeligt.
Hvad siger i?
Bortset fra at jeg ville køre squat før dødløft (squat med en udtrættet lænd er ikke smart), og skulderpres før triceps (pre-exhaustede triceps er heller ikke smart før skulderpres), så synes jeg faktisk det ser okay ud.
Overkommelig workload, i forhold til at du går fra 3 pas til 6 pas i ugen.
Thomas Jagd skrev:Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Old school skrev:Sniper skrev:Thomas Jagd skrev:Og jeg regner ikke med der efterspørges en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte.
Hvorfor er det en halvfærdig løsning uden optimalt udbytte ? Det kan jeg på INGEN måde se.
Ja, har han tiden til det, kan man da sagtens smide flere øvelser på. Men mere er ikke altid bedre.
Nej kvalitet frem for kvantitet.. Men mener du reelt at et gennemsnitligt træningspas på 3-4 øvelser med et volume på omkring 25-30repetitioner (afhængig af om han kører 3x10, 5x5...) ikke bare er godt, men optimalt..?! Inklusiv en isoleret maveøvelse og en isoleret biceps vel at mærke. I min verden er det der program splittet lige til skraldespanden. No offence topicstarter..
hvorfor mener du der skal mere på bare fordi han splitter det op??
Ja, det fatter jeg heller ikke. Jeg siger ikke det ikke kan optimeres. Men at man splitter sin workload op, og laver den ene del den ene dag, og den anden del den næste, der er der absolut ikke noget galt i.
Nej der er for så vidt ikke noget galt i det i forhold til at køre det hele samme dag. Det er nærmere en fordel idet vi bl.a. snakker længerevarende anabolsk effekt på kroppen post-træning. Men at dele det op på denne måde er da tåbeligt hvis tiden ikke er afgørende.. Med mindre trådstarter har en meget lav restitutionskapacitet kan han restituere fra langt mere end det der. Jeg vil endda påstå at hypertrofipotentialet er en del højere i et klassisk eksempel på 2-split i stedet for en sådan opdeling. Specielt hvis personen har træningserfaring og derfor er disponeret for større wl. For du mener vel ikke at kroppens restitutive kapacitet på to efterfølgende træningsdage er den samme som de ville være på 1 + en hviledag. Nu snakker vi self. cns-relateret.
Spørgeren går fra at træne full-body 3 gange om ugen, til at træne 2-split 6 gange om ugen. Og så vil du have ham til at køre det antal øvelser, sæt etc. som man gør i et traditionelt 2-split. Det ender helt sikkert galt. Det er helt fint han smider lidt ekstra øvelser på, nu hans træningspas bliver kortere, men at øge workloaden markant, med 6 pas i ugen, det er efter min mening ikke optimalt, som er det du efterspørger.
Som sagt bør en "normal" person ikke gå meget over fire, max fem, træningsdage ugentligt.
Thomas Jagd skrev:Som sagt bør en "normal" person ikke gå meget over fire, max fem, træningsdage ugentligt.
Det er simpelthen noget vrøvl. En normal person kan sagtens klare at træne 5-6 dage i ugen, HVIS workloaden og intensiteten er afstemt herefter. Mange af de "større" du henviser til er krudtfjolser, som reelt ikke ved et klap om træning. Lad nu være med at være så bodybuilding dogmatisk. Det hele behøver ikke være traditionelt det ene og traditionelt det andet.
Spørgeren spørger hvordan han kan træne 6 dage i ugen, hvor programmet er splittet op i 2. Og med hans work capacity (med udgangspunkt i at han tidligere har trænet full-body 3 gange i ugen), så mener jeg klart det er bedst at køre en minimalistisk model ala den han selv har forslået. Kan ikke se hvordan du IKKE kan være enig i det.
For du mener vel ikke at kroppens restitutive kapacitet på to efterfølgende træningsdage er den samme som de ville være på 1 + en hviledag. Nu snakker vi self. cns-relateret
Nej grunden er ikke at de er nogle krudtugler. I alt fald ikke alle sammen og de er trods alt trænere for en masse mennesker hvor jeg nægter at tro alle har fingrene i kagedåsen..
Anyway vil et krudtforbrug virke lige modsat af hvad du argumentere for; nemlig at restitutionstiden forkortes, volumet og wl kan forhøjes m.m.
Og det ved du, så hvad er argumentationen for at krudt netop skulle "kræve" flere hviledage, pånær self. når der er snak om markant større wl..
Og nej jeg synes absolut ikke det er den bedste løsning at splitte den op så minimalistisk som der lægges op til.
Grunden til at der anbefales 4-5 træningsdage ugentligt er så vidt jeg husker at kroppen har brug for "rene" hviledage hvor cns kan restituere fuldt ud.
Jeg kan undersøge til dig hvilke processer vi præcis snakker om i henhold hertil..
sådan som jeg ser det, at jeg mener et "tungere" program 4-5 gange ugentligt vil skabe bedre resultater end det minimalistiske 6 gange ugentligt;
Dog vil jeg holde fast på at et større samlet wl kan realiseres og bør indfattes når træningsdagene fordobles.
For du mener vel ikke at kroppens restitutive kapacitet på to efterfølgende træningsdage er den samme som de ville være på 1 + en hviledag. Nu snakker vi self. cns-relateret
Thomas Jagd skrev:Nej grunden er ikke at de er nogle krudtugler. I alt fald ikke alle sammen og de er trods alt trænere for en masse mennesker hvor jeg nægter at tro alle har fingrene i kagedåsen..
Hvad er det for nogle trænere du snakker om ? Jeg kender ikke nogen anderkendte trænere, som mener at det er forkert at træne 6 dage om ugen for en normal person.
Anyway vil et krudtforbrug virke lige modsat af hvad du argumentere for; nemlig at restitutionstiden forkortes, volumet og wl kan forhøjes m.m.
Den totale volumen er jo ikke højere end det du anbefaler. Det er jo en form for workload distribuering. Om du laver 10.000 kg's arbejde på fordelt på 4 dage, eller 10.000 kg's arbejde fordelt på 6 dage er jo reelt det samme. Alt andet lige er det restitutionsmæssigt bedre at lave det fordelt over 6 dage, da indhuggende i den restitutive kapacitet bliver mindre pr. pas.
Og det ved du, så hvad er argumentationen for at krudt netop skulle "kræve" flere hviledage, pånær self. når der er snak om markant større wl..
Det tror jeg nu heller ikke var det jeg sagde. Jeg sagde blot at krudt-misbrugere ofte prædiker de meste dogmatiske og sort-hvide træningsteorier der findes. Der findes mange flere træningsmetoder end dem du kan læse om i FLEX.
Og nej jeg synes absolut ikke det er den bedste løsning at splitte den op så minimalistisk som der lægges op til.
Det skal du jo have lov til at synes, men du tager bare fejl. Spørgeren vil træne 6 dage om ugen, og med udgangspunkt i dette, så er en minimalistisk tilgang den bedste. Han spørger jo ikke om den mest optimale måde at træne på 4 gange i ugen. Hvis det var tilfældet, så kunne flere øvelser og sæt sagtens retfærdiggøres.
Grunden til at der anbefales 4-5 træningsdage ugentligt er så vidt jeg husker at kroppen har brug for "rene" hviledage hvor cns kan restituere fuldt ud.
Og det er simpelthen nonsens. Hvis man variere workloaden og intensiteten løbende, så kan man SAGTENS træne hver dag. Noget af det mest CNS belastende der findes er tunge løft på store eksplosive løft, som de olympiske løft, og de bulgarske vægtløftere træner 3 gange om dagen, 7 dage om ugen, I små pas af 40-50 minutters varighed. Og ja, det er da muligt at de ikke er helt rene. Det kan vi godt antage. Det ændrer dig ikke særligt meget, da AS ikke har nogen positiv indvirkning på den systemiske restitution. Det øger proteinsyntese hastigheden, og dermed den muskulære restitution, men har ikke nogen beviselig positiv effekt på den systemiske restitution.
...sådan som jeg ser det, at jeg mener et "tungere" program 4-5 gange ugentligt vil skabe bedre resultater end det minimalistiske 6 gange ugentligt; ...
Hvad mener du med tungere ? Jeg træner 5-6 dage i ugen, og kører max tungt efter dagsformen. Jeg kunne på ingen måde se at jeg ville være i stand til at træne tungere, bare fordi jeg kun træner 4 dage i ugen.
Dog vil jeg holde fast på at et større samlet wl kan realiseres og bør indfattes når træningsdagene fordobles.
Men du tager jo slet ikke stilling til det spørgeren spørger om. Han spørger hvordan han bedst muligt kan stille det op hvis han vil træne 6 dage i ugen, efter en 2-split model. Han spørger ikke om et traditionelt 4 dages 2-split.
For du mener vel ikke at kroppens restitutive kapacitet på to efterfølgende træningsdage er den samme som de ville være på 1 + en hviledag. Nu snakker vi self. cns-relateret
Hvis de 2 pas repræsenterer den samme workload som dit ene pas, så jo, det mener jeg. Faktisk mener jeg den er bedre. Lange pas har det med at tappe mere end små korte pas, da indhuggende i den restitutive kapacitet bliver større. Og træthedsakkumuleringen er langt større i slutningen af et langt pas, end det er i et mindre. Så der er du helt sikkert ud på dybt vand med dit postulat.
Generelt synes jeg dine indlæg er præget af bodybuilding myter og tager slet ikke udgangspunkt i videnskabelig træningsteori.
Der er en del på t-nation blandt andet. Men jeg skal da lige se om jeg kan finde referencer når du betvivler kildens gyldighed..
Det er korrekt hvis vi ser bort fra at kroppen kræver "hele" hviledage som netop er det du snakker imod..
Så skrev du ikke tydeligt nok hvad du mente..! I FLEX, uha det var jeg ikke klar over..
Og jeg tror ikke han absolut ønsker at træne 6 gange i ugen hvis resultatet er dårligere end 4-5 gange.
Hvis der ikke er tale om cns-restitution så vil AS muligvis spille en betydelig rolle for de benævnte styrkeløftere.
Anyway , jeg undersøger hvad grunden er og så kan vi tage den videre derfra.
"Tunge" refererer ikke til intensiteten som du forstod det, men derimod til volumemæssigt og wl.
"Tunge" refererer ikke til intensiteten som du forstod det, men derimod til volumemæssigt og wl.
Det han spørger om er vel hvorledes han bedst kan lave et fornuftigt 2-split ud fra hans gamle fb.
Prøv at kig på programmet endnu engang og sig oprigtigt at det ser fornuftigt ud..
Men du skriver inkonsistent idet du tidligere postulerede at arbejdsbyrden ikke skal forhøjes men fortsat være den samme bare fordelt på to dage i stedet for én.
Most people do better training three-to-four days per week. Six days is possible for some trainees, provided a combination of great genetics, top nutrition, and solid recovery programs.
http://www.t-nation.com/article/most_re ... st_periods
Denne reference er rigtig god i "hvile"-periode øjemed. Tjek den ud og læg især mærke til antallet af hviledage afhængig af trænings-splittet.
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=2175835
Der beskrives ligeledes at frekvensen bør holdes omkrig 4 generelt, men at ekseptionelle gener og kost lige efter bogen kan tillade helt op til 6 træningspas i yderste tilfælde.
Denne artikel underbygger i øvrigt flere af de ting jeg har postuleret. Tjek den ud.
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=459292
Denne artikel er også god i henhold til frekvensen. Læg især mærke til forslagene til frekvensen for et 2-split i bunden. Herunder antallet af træningspas ugentligt
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 108 gæster