as er ikke farligt i kontroleret brug ?

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... 7_steroids

hvad er jeres mening ?

Den har været diskuteret så mange gange i andre tråde...

Det er noget pjat - der vel altid være bivirkninger lige meget hvor kontrolleret det er. Bare den mængde test. vi har i kroppen naturlig er grund til vi dør før før kvinder.

Men bladre lidt i doping forummet - den film har været oppe at vende før

Bay skrev:Det er noget pjat - der vel altid være bivirkninger lige meget hvor kontrolleret det er. Bare den mængde test. vi har i kroppen naturlig er grund til vi dør før før kvinder.

Men bladre lidt i doping forummet - den film har været oppe at vende før

Hvor henne er dette topic da??

BTW så den der tese lidt tynd, da man ved at komme i normal hormonbalance igen, sagtens kunne forestille sig at kroppen nemt kunne reparere de "skader" der skulle ske og dermed ville livs længnden være stort set upåvirket.. Du kan ikke vide om det er et livs langt niveau af test som gør man dør tidligere statistisk eller om det er i og omkring dødens indtræffen at det højere test gør dødeligheden større.. Siger blot det lidt for firkantet uden mere data..

http://www.bodybuilding.dk/viewtopic.php?t=7856

Bay har du lige et konkret bevis på at grunden til at mænd dør før kvinder, er på grund af vi har mere test i kroppen en kvinder har..

crash you skrev:Bay har du lige et konkret bevis på at grunden til at mænd dør før kvinder, er på grund af vi har mere test i kroppen en kvinder har..

Nappet fra Incognito (P.hd.)

Det hører også med til historien at mænd der ikke laver testosteron lever lige så lang tid som kvinder.. Så forskellen mellem den forventede levetid for mænd og kvinder kan forklares ved mængderne af kønssteroider. At tilføre ekstra meget af det der gør vi dør før kvinder forekommer umiddelbart ikke at være sundt.

Hvor gammel er det citat. For det er rimelig kendt at man i dag laver mange forsøg især i usa med at give ældre test, og endda hgh også for at give dem bedre velværd på ders gamle dage, samt for at styrke deres imunforsvar

crash you skrev:Hvor gammel er det citat. For det er rimelig kendt at man i dag laver mange forsøg især i usa med at give ældre test, og endda hgh også for at give dem bedre velværd på ders gamle dage, samt for at styrke deres imunforsvar

Og hvordan drager du den parrallel fra levealder til velfærde? Det er 2 vidt forskellige ting.

Det hedder forresten HRT-terapi og er en god ide, hvis det kan give folk et bedre liv.

Det kan jeg trække ind over da jeg ikke tro at lægerne samt folkene bag, vil lade folk tage sådan noget hvis det forkorte deres liv så meget.

Du kan også se sådan en som arnold eller stalone, de lever da endnu og der er da mange beviser på at folk ikke behøves at dø i en tidelig alder prgund af as misbrug.

[quote="Bare den mængde test. vi har i kroppen naturlig er grund til vi dør før før kvinder.
[/quote]
Er det ikke lidt omvendt, vi dør før kvinderne, fordi vi ikke har samme produktion af bla østrogen?, som skulle holde arterier, blodbaner organer bløde, fleksible og generelt i bedre form/stand, eller havd man nu skal kalde det).
Er næsten, men også kun næsten, sikker på det er sådan det er. Men æder velvilligt...også mine ord...

i mig igen hvis jeg tager fejl

crash you skrev:Det kan jeg trække ind over da jeg ikke tro at lægerne samt folkene bag, vil lade folk tage sådan noget hvis det forkorte deres liv så meget.

Du kan også se sådan en som arnold eller stalone, de lever da endnu og der er da mange beviser på at folk ikke behøves at dø i en tidelig alder prgund af as misbrug.

Det skal du ikke være sikker på. Høj livsglæde/velfærde er meget vigtigere for MANGE end en levealder.

Ja, det er rigtig - der er altid "undtagelser" - der er jo også mange A.S. misbruger som ikke er kriminelle og har en god uddannelse, selvom om studierne viser at folk som bruger A.S. generelt er lavere uddannet, større chance for kriminelle-løbebaner og brug af narkotika.

Men nu er Arnie også kun 61 år og Syl er 62 år.

crash you skrev:Det kan jeg trække ind over da jeg ikke tro at lægerne samt folkene bag, vil lade folk tage sådan noget hvis det forkorte deres liv så meget.

Du kan også se sådan en som arnold eller stalone, de lever da endnu og der er da mange beviser på at folk ikke behøves at dø i en tidelig alder prgund af as misbrug.

lol.. ved du overhovedet hvilke komplikationer arnold har været ude for? hjerteproblemer etc.

Niklas! skrev:
crash you skrev:Det kan jeg trække ind over da jeg ikke tro at lægerne samt folkene bag, vil lade folk tage sådan noget hvis det forkorte deres liv så meget.

Du kan også se sådan en som arnold eller stalone, de lever da endnu og der er da mange beviser på at folk ikke behøves at dø i en tidelig alder prgund af as misbrug.

lol.. ved du overhovedet hvilke komplikationer arnold har været ude for? hjerteproblemer etc.

Ja, han var nok død idag, hvis lægerne ikke havde været der :wink:

Ja det ved jeg faktisk godt og det kan også ske for folk der ikke tage as :wink

crash you skrev:Ja det ved jeg faktisk godt og det kan også ske for folk der ikke tage as :wink

Ja, sagtens - men hvilken gruppe tror du der er mest udsat?

Det folk der har et dybt misbrug af as.
Ja eller ryger eller dem der drikker for meget hver weekend eller dem der er weekends narkomaner

bay har sikkert ret i at nogle mænd får forkortet deres levealder pga testoteron, men jeg tror altså ikke det har dn store indflydelse på at mænds levealder er kortere end kvinders. det er nok nærmere de her grundene der spiller ind

På kort sigt dør mænd på grund af deres risikodfærd (ulykker). På lang sigt er deres livsstil den helt store synder (livsstilssygdomme).

Selvmord er 2-3 gange så hyppigt hos mænd som hos kvinder.

Undersøgelser tyder på, at mænd kommer senere til læge.

crash you skrev:Det folk der har et dybt misbrug af as.
Ja eller ryger eller dem der drikker for meget hver weekend eller dem der er weekends narkomaner

kanon argument for at det ikke skulle være særlig farligt med as.

Sundstrup17 skrev:bay har sikkert ret i at nogle mænd får forkortet deres levealder pga testoteron, men jeg tror altså ikke det har dn store indflydelse på at mænds levealder er kortere end kvinders. det er nok nærmere de her grundene der spiller ind

På kort sigt dør mænd på grund af deres risikodfærd (ulykker). På lang sigt er deres livsstil den helt store synder (livsstilssygdomme).

Selvmord er 2-3 gange så hyppigt hos mænd som hos kvinder.

Undersøgelser tyder på, at mænd kommer senere til læge.

Det er der nok meget sandhed i det der.

Nu er det altså ikke nogen hemmelighed, at testosteron spiller en væsentlig rolle i udviklingen af nogle hjerte-kar sygdomme, og visse kræftformer som f.eks prostata kræft. Så konklusionen med at kvinder lever længere end mænd, fordi mænd producerer testosteron er ikke skudt helt ved siden af.

Derfor er det selvfølgelig også logisk, at risikoen for at få disse komplikationer og sygdomme i en tidligere alder end man normalt får dem, stiger drastisk, når man indtager AS i så store mængder som bodybuildere gør. Der er f.eks flere eksempler på folk som får bypass operationer i en alder der ikke er helt normalt, sammenlignet med folk som ikke tager AS. Tag f.eks Mike Matarazzo, som fik en bypass operation lige inden han fyldte 40. Det er normalt noget der først bliver nødvendigt hos folk i +60 års alderen.

Og det med at sammmenligne muskelopbyggende brug af AS med HRT er fuldstændigt hul i hovedet. Det eneste man gør ved HRT, er at supplere op til et niveau der svarer til det man producere i en ung alder. Den naturlige produktion falder jo med alderen.

Thomas Jagd skrev:Nu er det altså ikke nogen hemmelighed, at testosteron spiller en væsentlig rolle i udviklingen af nogle hjerte-kar sygdomme, og visse kræftformer som f.eks prostata kræft. Så konklusionen med at kvinder lever længere end mænd, fordi mænd producerer testosteron er ikke skudt helt ved siden af.

Derfor er det selvfølgelig også logisk, at risikoen for at få disse komplikationer og sygdomme i en tidligere alder end man normalt får dem, stiger drastisk, når man indtager AS i så store mængder som bodybuildere gør. Der er f.eks flere eksempler på folk som får bypass operationer i en alder der ikke er helt normalt, sammenlignet med folk som ikke tager AS. Tag f.eks Mike Matarazzo, som fik en bypass operation lige inden han fyldte 40. Det er normalt noget der først bliver nødvendigt hos folk i +60 års alderen.

Og det med at sammmenligne muskelopbyggende brug af AS med HRT er fuldstændigt hul i hovedet. Det eneste man gør ved HRT, er at supplere op til et niveau der svarer til det man producere i en ung alder. Den naturlige produktion falder jo med alderen.

I USA er reglerne for disse niveau meget små, og lægen kan selv tolke resultater som han har lyst faktisk.. så man kan dope sig lovligt i USA på den måde.. :roll:

crash you skrev:Hvor gammel er det citat. For det er rimelig kendt at man i dag laver mange forsøg især i usa med at give ældre test, og endda hgh også for at give dem bedre velværd på ders gamle dage, samt for at styrke deres imunforsvar

Helt generelt skal man skelne mellem klinisk betinget HRT, altså når folk får forskellige hormoner i forbindelse med sygdomme og så ubegrundet HRT. I den kliniske HRT giver man visse hormoner fordi man ved det modvirker forskellige sygdomme og mangler i kroppen.

Det som man hører om i national geographics udsendelse er IKKE klinisk betinget HRT, men alene om at folk gerne vil have noget krudt for at de kan føle sig sejere/yngre/smukkere/whatever, hvor folk typisk suppleres op til de øvre normal grænser. Der er altså ikke tale om reelle kliniske forsøg, men alene nogle rogue læger der udskriver de her ting til folk fordi de selv synes det er top dollar, hvilket iøvrigt er en praksis som FDA, den amerikanske fødevare og lægemiddelstyrelse fordømmer og forsøger at få lovgivet mod.

I forbindelse med mange sygdomme er lave niveauer af IGF; HGH, testosteron osv. symptomer på almindelig sygelighed. Hér er der flere ting der tyder på at HRT er fornuftigt, men for det ellers raske og velregulerede mennesker er der intet der tyder på det... Og for mange af de folk der taler så hårdt for HRT til raske: Måske skulle i kalde en spade for en spade og så indrømme at det handler om at i gerne selv vil have lov at krudte jer lovligt, frem for at pakke det ind i en forloren argumenter om at det ligefrem er sundt, når der absolut ingen beviser er for det...

i forlængelse af førnævnte skal det sige at højt testosteron niveau i yngre mænd er en prediktionsfaktor for øget dødelighed (primært hjertekarsygdomme), hvor det for ældre mænd er modsat, altså lavt testosteron niveau er forbundet med en generelt øget dødelighed.

Så det er en jungle at gennemskue

Men argumentet om at fordi man gør det i USA, så må det jo være sundt, holder altså ikke vand. I nogle tilfælde er det sundt og faktisk praktisk livsforlængende, men for ellers velfungerende raske mennesker, så nej

Hvad så med alle os der træner tungt for at øge testosteronproduktionen, vil vi også dø tidligere end gennemsnittet?

Friche skrev:Hvad så med alle os der træner tungt for at øge testosteronproduktionen, vil vi også dø tidligere end gennemsnittet?

Nu er stigningerner i testosteron jo ret små og forbigående, og desuden er der jo de sundhedsgavnlige effekter, så det er nok ret usandsynligt, men det er faktisk nok til at vi taber håret tidligere.....

Derudover vil du også have perioder med sænket testosteron niveau hvis du ender i overreaching.

Kan man ikke stille det op nogenlunde sådan her..

Hvis man ser bort fra alle tests osv osv.. Så kan vi ikke komme udenom at folk bruger as..

1 : Person som drikker hver weekend.. æder junk i ugens løb og er passiv.
2: Person som drikker hver weekend sammen med diverse stimulanser.
3 : Person som træner.. holder sin kost men samtidig "lever".. Og bruger as i kontrollerede mængder til at booste træningen.

Hvem af de har den sundeste livsstil?..

Så kommer de andre ting selvfølgelig ind i billedet... Dyrker motion..tager amf.. test osv osv.. men det er jo selvsagt..

Anywho.. Det er vel op til folk selv at tænke lidt om hvorvidt man vil bruge det.

Det med at spørge om det det kan gøres sikkert er bare en undskyldning for at blive bekræftet med ens tanker eller valg..

Fuck mand.. bypass operation inden jeg bliver 40!! jeg er 33 nu.

Hvor meget krudt tror i at mike matarrazzo har taget op til de 40 år i forhold til den alm danske AS bruger ? mit gæt er lidt mere

Onkel Morfar skrev:Kan man ikke stille det op nogenlunde sådan her..

Hvis man ser bort fra alle tests osv osv.. Så kan vi ikke komme udenom at folk bruger as..

1 : Person som drikker hver weekend.. æder junk i ugens løb og er passiv.
2: Person som drikker hver weekend sammen med diverse stimulanser.
3 : Person som træner.. holder sin kost men samtidig "lever".. Og bruger as i kontrollerede mængder til at booste træningen.

Hvem af de har den sundeste livsstil?..

Så kommer de andre ting selvfølgelig ind i billedet... Dyrker motion..tager amf.. test osv osv.. men det er jo selvsagt..

Anywho.. Det er vel op til folk selv at tænke lidt om hvorvidt man vil bruge det.

Det med at spørge om det det kan gøres sikkert er bare en undskyldning for at blive bekræftet med ens tanker eller valg..

Den der holder ikke... Hvis man sætter den moralske standard efter laveste fællesnævner er der jo ingen grænser for hvor lavt man kan gå.

Det er ikke et gangbart argument at fordi andre gør noget usundt, så må jeg også gøre noget usundt. Så ville alle folk jo junke, ryge, knalde uden gummi, blive fede osv. Er det der du vil hen?

as er ikke farligt i kontroleret brug ?

Brugere online