Hej BB'ere

Hvad ville være bedst for en nybegynder at starte på bill starr's all-around program som kan ses her på artikelsektionen, eller mark rippetoe's begynder program? eller ville begge programmer være lige gode at vælge..?
Jeg har trænet 2 split i 7 måneder trænger til noget forandring og noget seriøst træning, så som at have en plan at gå efter..
Har godt nok de sidste ugers tid prøvet at træne efter et 3 split, men har ikke tid nok da jeg har sporten ved siden..

Rippetoes!

The Little Kid skrev:Rippetoes!

kan du uddybe hvorfor?
hvad er forskellen mellem de 2 programmer..?

hanzilicious skrev:

The Little Kid skrev:Rippetoes!

kan du uddybe hvorfor?
hvad er forskellen mellem de 2 programmer..?

Fordi jeg selv havde the time of my life med Rippetoes og det tog ikke alverden at blive færdig med det (hvilket var en vigtig faktor for mig i starten)

The Little Kid skrev:

hanzilicious skrev:

The Little Kid skrev:Rippetoes!

kan du uddybe hvorfor?
hvad er forskellen mellem de 2 programmer..?

Fordi jeg selv havde the time of my life med Rippetoes og det tog ikke alverden at blive færdig med det (hvilket var en vigtig faktor for mig i starten)

Hvor langtid tog du om det, og brugte du programmet som vises i hans bog og de samme øvelser?

ville du ikke tro man vil have lige så gode resultater med bill starr's program ?

Der er jo ikke den store forskel på programmet udover øvelserne ?

Jeg mener ikke at Heavy-Light-Medium programmer egner sig til nybegyndere. De er beregnet for folk der ikke længere kan stige fra workout til workout.

Fnugget skrev:Jeg mener ikke at Heavy-Light-Medium programmer egner sig til nybegyndere. De er beregnet for folk der ikke længere kan stige fra workout til workout.

Ok, starr er uenig

Jeg selv er/har været rigtig glad for Starrs fundament program her fra siden. Jeg har god gavn af det, selvom jeg ikke vil kalde mig helt nybegynder mere.

Fnugget skrev:Jeg mener ikke at Heavy-Light-Medium programmer egner sig til nybegyndere. De er beregnet for folk der ikke længere kan stige fra workout til workout.

hey fnugget hvad konkrekt hentyder du til ?

Du mener også jeg bør starte med mark rippetoe's starting strength program?

Det du skriver der kan du uddybe det lidt mere?

Ja, jeg mener du bør gå på Starting Strength.

Heavy-Light-Medium programmer, som f.eks. det herinde, er bygget op om en ugentlig periodisering, dvs. du har en hård dag (ofte med høj volume) så har du en let "deload" dag (lav volume/vægt) hvor du restituere inden medium dag der ofte er den tungeste dag, hvorefter du har 2 rest-dage (typisk ihvertfald) inden næste uges "Heavy" dag. Du øger kun vægten 1 gang om ugen.

Som begynder kan du sagtens øge mere end 1 gang om ugen og du behøver ikke lette dage.
Det betyder ikke at der er noget galt med Heavy-Light-Medium, blot at det for en begynder ikke udnytter at man kan stige hver eneste gang man er nede og træne.

Fnugget skrev:Ja, jeg mener du bør gå på Starting Strength.

Heavy-Light-Medium programmer, som f.eks. det herinde, er bygget op om en ugentlig periodisering, dvs. du har en hård dag (ofte med høj volume) så har du en let "deload" dag (lav volume/vægt) hvor du restituere inden medium dag der ofte er den tungeste dag, hvorefter du har 2 rest-dage (typisk ihvertfald) inden næste uges "Heavy" dag. Du øger kun vægten 1 gang om ugen.

Som begynder kan du sagtens øge mere end 1 gang om ugen og du behøver ikke lette dage.
Det betyder ikke at der er noget galt med Heavy-Light-Medium, blot at det for en begynder ikke udnytter at man kan stige hver eneste gang man er nede og træne.

Lyder meget fornuftigt det du siger Fnugget, er der andre herinde der er enige med ham eller uenige, så må i endelig gerne melde ud..

Bill Starr har altid ret. Det er det eneste, der er at sige til den sag.

StefanM skrev:Bill Starr har altid ret. Det er det eneste, der er at sige til den sag.

Så du mener jeg sagtens kan benytte mig af bill starr programmet, jeg har jo trænet i 7måneder og har øvelserne iorden med rimelig god teknik plus i de 3 store..
men som sagt vil jeg selvf. stadig kalde mig nybegynder bare ikke helt grøn

hanzilicious skrev:

StefanM skrev:Bill Starr har altid ret. Det er det eneste, der er at sige til den sag.

Så du mener jeg sagtens kan benytte mig af bill starr programmet, jeg har jo trænet i 7måneder og har øvelserne iorden med rimelig god teknik plus i de 3 store..
men som sagt vil jeg selvf. stadig kalde mig nybegynder bare ikke helt grøn

100%

Fnugget skrev:Ja, jeg mener du bør gå på Starting Strength.

Heavy-Light-Medium programmer, som f.eks. det herinde, er bygget op om en ugentlig periodisering, dvs. du har en hård dag (ofte med høj volume) så har du en let "deload" dag (lav volume/vægt) hvor du restituere inden medium dag der ofte er den tungeste dag, hvorefter du har 2 rest-dage (typisk ihvertfald) inden næste uges "Heavy" dag. Du øger kun vægten 1 gang om ugen.

Som begynder kan du sagtens øge mere end 1 gang om ugen og du behøver ikke lette dage.
Det betyder ikke at der er noget galt med Heavy-Light-Medium, blot at det for en begynder ikke udnytter at man kan stige hver eneste gang man er nede og træne.

Den lette dag, som du kalder deload dag, er ikke en deload dag. Det er kun squatten, man løfter lettere i - sandsynligvis for at lade op til progressionen to dage efter. Grunden til, at dagen hedder let dag, handler primært om øvelsesvalget - man laver øvelser, hvor man ikke kan løfte så tungt - f.eks. military press og BOR. Man skal stadigvæk presse sig selv til det yderste på den lette dag, så længe det ikke bliver til failure-træning.

Har selv kørt Bill Starr i et par uger nu, og er meget tilfreds med det. Det er det program, jeg har holdt mest af.

Saddydj skrev:

Fnugget skrev:Ja, jeg mener du bør gå på Starting Strength.

Heavy-Light-Medium programmer, som f.eks. det herinde, er bygget op om en ugentlig periodisering, dvs. du har en hård dag (ofte med høj volume) så har du en let "deload" dag (lav volume/vægt) hvor du restituere inden medium dag der ofte er den tungeste dag, hvorefter du har 2 rest-dage (typisk ihvertfald) inden næste uges "Heavy" dag. Du øger kun vægten 1 gang om ugen.

Som begynder kan du sagtens øge mere end 1 gang om ugen og du behøver ikke lette dage.
Det betyder ikke at der er noget galt med Heavy-Light-Medium, blot at det for en begynder ikke udnytter at man kan stige hver eneste gang man er nede og træne.

Den lette dag, som du kalder deload dag, er ikke en deload dag. Det er kun squatten, man løfter lettere i - sandsynligvis for at lade op til progressionen to dage efter. Grunden til, at dagen hedder let dag, handler primært om øvelsesvalget - man laver øvelser, hvor man ikke kan løfte så tungt - f.eks. military press og BOR. Man skal stadigvæk presse sig selv til det yderste på den lette dag, så længe det ikke bliver til failure-træning.

Har selv kørt Bill Starr i et par uger nu, og er meget tilfreds med det. Det er det program, jeg har holdt mest af.

så dvs når der står let dag, skal man ikke tænke over at løfte mindre end normalt, da det blot angiver at man kan løfte mindre i øvelserne på den lette dag?

merijaan skrev:
så dvs når der står let dag, skal man ikke tænke over at løfte mindre end normalt, da det blot angiver at man kan løfte mindre i øvelserne på den lette dag?

Korrekt. Som sagt, på nær squat - der skal man løfte 20 kg lettere end den tunge dag.

Du skal vælge program efter hvor godt du restituerer - bogen Practical Programming forklarer det grundigt.

Hvis du kan restituere fra træning til træning (= følge den planlagte progression) er Starting Strengths Novice program godt. Hvis du rent faktisk er begynder et dette det 'korrekte' valg.

Hvis du kun kan restituere tilstrækkeligt fra uge til uge skal du finde et program for "intermediates". Både Rippetoe (Practical Programming for Strength Training) og Starr (prøv at google "Madcow 5x5") har programmer til det trin.

Hvor høj er du?
Hvad vejer du (ca. fedtprocent?)?
Trænger du til at tage masse på eller smide fedt?
Hvad er dine bedste løft i squat, dødløft, bænk og stem?
Hvilken sport dyrker du ved siden af?

Saddydj skrev:

Fnugget skrev:Ja, jeg mener du bør gå på Starting Strength.

Heavy-Light-Medium programmer, som f.eks. det herinde, er bygget op om en ugentlig periodisering, dvs. du har en hård dag (ofte med høj volume) så har du en let "deload" dag (lav volume/vægt) hvor du restituere inden medium dag der ofte er den tungeste dag, hvorefter du har 2 rest-dage (typisk ihvertfald) inden næste uges "Heavy" dag. Du øger kun vægten 1 gang om ugen.

Som begynder kan du sagtens øge mere end 1 gang om ugen og du behøver ikke lette dage.
Det betyder ikke at der er noget galt med Heavy-Light-Medium, blot at det for en begynder ikke udnytter at man kan stige hver eneste gang man er nede og træne.

Den lette dag, som du kalder deload dag, er ikke en deload dag. Det er kun squatten, man løfter lettere i - sandsynligvis for at lade op til progressionen to dage efter. Grunden til, at dagen hedder let dag, handler primært om øvelsesvalget - man laver øvelser, hvor man ikke kan løfte så tungt - f.eks. military press og BOR. Man skal stadigvæk presse sig selv til det yderste på den lette dag, så længe det ikke bliver til failure-træning.

Har selv kørt Bill Starr i et par uger nu, og er meget tilfreds med det. Det er det program, jeg har holdt mest af.

Hvis du vælger en program version hvor du kører samme øvelser hver gang skal man køre med lavere intensitet end man kan, men rigtigt nok skal man presse sig selv hvis du feks kører military i stedet for bænk.
Grundet til det så hedder let dag og medium dag, hentyder til workloaden på dagen og ikke til om man løfter tungt i den pågældende øvelse.

Men jeg vil også mene at man på nybegynder stadiet kan få mest ud af Rippetoe, grundet de hyppigere stigninger, dog er Starrs programmer stadig meget meget bedre end hvad de fleste starter på, om de så er begyndere eller lettere øvede.

tjr skrev:Du skal vælge program efter hvor godt du restituerer - bogen Practical Programming forklarer det grundigt.

Hvis du kan restituere fra træning til træning (= følge den planlagte progression) er Starting Strengths Novice program godt. Hvis du rent faktisk er begynder et dette det 'korrekte' valg.

Hvis du kun kan restituere tilstrækkeligt fra uge til uge skal du finde et program for "intermediates". Både Rippetoe (Practical Programming for Strength Training) og Starr (prøv at google "Madcow 5x5") har programmer til det trin.

Hvor høj er du?
Hvad vejer du (ca. fedtprocent?)?
Trænger du til at tage masse på eller smide fedt?
Hvad er dine bedste løft i squat, dødløft, bænk og stem?
Hvilken sport dyrker du ved siden af?

jeg er 1.82
69.4
jeg trænger til at tage en god masse på
bænk er 80kg 1rm
dødløft er 100kg 1rm
squat 85kg 1rm..
jeg dyrker fodbold..

Jeg vil tro du godt kan køre Starting Strength i en kort periode (3-4 mdr.??) og så skifte til f.eks. Starrs.

Hvis det viser sig at du ikke kan restituere tilstrækkeligt til at køre 'tung' squat 3x ugen + fodbold må du skære noget af det væk. Jeg går ud fra at fodbolden er vigtigere end styrketræningen og så må du acceptere en langsommere fremgang i styrke.

Jeg havde i en periode godt held med en ugeplan der så således ud, inspireret af Starr

Mandag - Heavy
Tirsdag - Rugby
Onsdag - Medium
Torsdag - Rugby
Fredag - Light, off eller aktiv restitution
Lørdag - Kamp
Søndag - Tømmermænd.

Kunne nogle smide et link til Mark Rippetoe's program?

Rafn skrev:Kunne nogle smide et link til Mark Rippetoe's program?

Prøv at google: Mark Rippetoe

Det er noget der virker.

Rafn skrev:Kunne nogle smide et link til Mark Rippetoe's program?

Du kan læse en grundig forklaring her:

http://startingstrength.wikia.com/wiki/ ... g_Strength

hvordan kan man finde ud af om man kan restituere fra dag til dag ?

merijaan skrev:hvordan kan man finde ud af om man kan restituere fra dag til dag ?

Hvis du ikke længere kan tilføje vægt i en given øvelse skyldes det enten:

1) Du har ikke spist nok mad siden sidste træning og derfor ikke restitueret ordentligt. Hvis det er tilfældet skal du drikke mere sødmælk og fortsætte på samme program.

2) Du har ramt et plateau. Her reducerer du vægten på dine worksets med fx. 10% og fortsætter med samme program.

3) Når du oftere og oftere rammer plateauer er det på tide at lede efter et program med en langsommere progression.

genial information man går tusind tak..

Men jeg foretrækker faktisk mest styrketræning/bodybuilding pt.

Er blevet så glad for det, elsker at komme i centeret efter en god arbejdsdag, og så ned og tæske sin krop ihjel med vægte det skønt

Vil det være det være fint nok at begynde på bill starrs program nu, eller vil det være bedst at starte på rippetoes, har nogenlunde teknikken iorden på dødløft og squat, min træningserfaring ligger på 1år..

Bare begynd på Starrs nu - især hvis du også har fodbold.

tjr skrev:Bare begynd på Starrs nu - især hvis du også har fodbold.

okay mange tak..

Kunne du ellers byde på andre programmer der evt. vil give mere masse hvis det er masse man går efter.. skulle jo gerne have en masse muskler på kroppen

hanzilicious skrev:jeg er 1.82
69.4
jeg trænger til at tage en god masse på
bænk er 80kg 1rm
dødløft er 100kg 1rm
squat 85kg 1rm..
jeg dyrker fodbold..

I dit tilfælde vil jeg mener det er vigtigere at du lærer god teknik i de forskellige øvelser end hvor vidt du er på det ene eller andet af to fornuftige programmer.

Bnaz skrev:

hanzilicious skrev:jeg er 1.82
69.4
jeg trænger til at tage en god masse på
bænk er 80kg 1rm
dødløft er 100kg 1rm
squat 85kg 1rm..
jeg dyrker fodbold..

I dit tilfælde vil jeg mener det er vigtigere at du lærer god teknik i de forskellige øvelser end hvor vidt du er på det ene eller andet af to fornuftige programmer.

Så hvad forslår du helt præcist ?
Altså hvad jeg skal kæmpe mig ud i med..