Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69647 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1334
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1332

Følg bodybuilding.dk på

Cut Cut Cut

Udskriv emne


Kosten og dens betydning for optimale resultater

Tilbage til Kost & kosttilskud





Hejsa BB'ere

Ved ikke om jeg poster denne tråd forkert, men prøver anyways.

Jeg er i gang med et seriøst cut som startede for 2 uger siden hvor jeg vejede 75kg. Jeg har nu en morgenvægt på 71.5-72 kg, hvilket egentlig er et tilfredstillende vægttab på 2 uger.

Men når jeg kigger mig i spejlet synes jeg ikke rigtigt jeg kan se en forskel? Har lidt "bæltet" med en smule for meget på den nederste del af maven og i siderne.

Btw. jeg er 189cm høj og ligger på et cut der hedder ca 1200kcal om dagen. Træner ikke lige for tiden, men dyrker noget forskellig sport 1-2 gange om ugen

Hvad sker der??

Mvh Alex
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Hvor meget protein får du? Hvor meget fedt får du?

Til at spotte en udvikling kan: billeder og målinger(fedttang og MÅLEbånd) være to gode metoder.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 650
Tilmeldt: 6. feb 2011, 19:14
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 175.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Du skal smide flere kg. Din fedt% er nok ikke mindsket efter så lidt tid, desuden tror jeg bare det er væske/lort du har smidt..
Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: 23. feb 2010, 12:28
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 170.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Får du kun 1200 kcal? Det var godt nok ikke meget, er du ikke usandsynligt sulten?

Edit, eller ligger du 1200 i underskud?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 385
Tilmeldt: 18. maj 2007, 15:55
Geografisk sted: Massage og Motion
 
Træner her: Massage og Motion
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Oliverg skrev:Hvor meget protein får du? Hvor meget fedt får du?

Til at spotte en udvikling kan: billeder og målinger(fedttang og MÅLEbånd) være to gode metoder.


Det har jeg ikke 100% styr på, men jeg vil tro inddelingen er fin, da min kost mest består af oksekød, æg, spinat og andre grøntsager.

Tak for hjælpen, jeg vil prøve med en fedttang og målebånd!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



ubbidub skrev:Du skal smide flere kg. Din fedt% er nok ikke mindsket efter så lidt tid, desuden tror jeg bare det er væske/lort du har smidt..


Ville du kunne sige noget om hvor langt jeg skal ned for at min fedtprocent reguleres?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



JesperN skrev:Får du kun 1200 kcal? Det var godt nok ikke meget, er du ikke usandsynligt sulten?

Edit, eller ligger du 1200 i underskud?


Hej JesperN,

Jeg får ca. 1200 kalorier om dagen, hvilket nok er 1300 måske 1400 i underskud.

Sulten irriterrer mig egentlig ikke så meget, er sulten inden jeg går i seng, men det er jo bare at lægge sig til at sove, det er det eneste.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Du træner ikke, du er tynd, du er i stort kcal overskud.. Du mister meget muskelmasse, hvis du altså har noget muskelmasse som du har bygget op ved træning.
Brugeravatar
 
Reputation point: 134
 
Indlæg: 7407
Tilmeldt: 29. mar 2011, 23:18
 
Træner her: FitnessDK Vallensbæk
Fjerritslev Motioncenter
The Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 104.50
- Squat: 132.50
- Dødløft: 167.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



toto_G4M3R skrev:Du træner ikke, du er tynd, du er i stort kcal overskud.. Du mister meget muskelmasse, hvis du altså har noget muskelmasse som du har bygget op ved træning.


Jeg har ikke den store muskelmasse endnu, da jeg først ville påbegynde træningen når min fedtprocent ligger omkring 8-10%
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Ens fedtprocent kan også formindskes ved at ens muskelmasse øges.

Just saying.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Det giver ikke mening at cutte uden at træne. Så er det bare et vægttab, det er ikke nødvendigvis sundt. Et fedttab derimod er som regel sundt, så længe det ikke tangerer det vanvittige,
 
Reputation point: 232
 
Indlæg: 5111
Tilmeldt: 26. okt 2012, 16:46
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 102.50
- Squat: 210.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



andreas7074 skrev:
alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Det giver ikke mening at cutte uden at træne. Så er det bare et vægttab, det er ikke nødvendigvis sundt. Et fedttab derimod er som regel sundt, så længe det ikke tangerer det vanvittige,


Mit mål er at få min fedtprocent ned på omkring 8-10%, det tangerer vel på ingen måde til det vanvittige? Kan du forklare mig forskellen på et vægttab og et fedttab? Du taber vel også fedt ved vægttab og omvendt??
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



alex5207 skrev:
andreas7074 skrev:
alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Det giver ikke mening at cutte uden at træne. Så er det bare et vægttab, det er ikke nødvendigvis sundt. Et fedttab derimod er som regel sundt, så længe det ikke tangerer det vanvittige,


Mit mål er at få min fedtprocent ned på omkring 8-10%, det tangerer vel på ingen måde til det vanvittige? Kan du forklare mig forskellen på et vægttab og et fedttab? Du taber vel også fedt ved vægttab og omvendt??


Problemet er at du også taber væsentlig mere muskelmasse med et generelt vægttab end ved et decideret cut(fedttab).
Eller; det er i hvert fald hensigten.

Du kan sagtens tabe dig rimelig meget uden din fedtprocent ændrer sig voldsomt meget.

Eksempel:
Du vejer 80kg med en fedtprocent på 25. = 20kg fedtmasse.
Du taber dig 10 kg, hvor 6 af dem er fedtmasse
= 70kg og 14 kg fedtmasse = fedtprocen på 20.
Du taber dig 8 kg mere, hvor 5 er fedtmasse.
= 62 kg og 10kg fedt: fedtprocent på 16,x

Så reelt set har du tabt dig 18 kg, hvor du kunne have tabt dig meget mindre hvis du styrketrænede og vedligeholdt din muskelmasse samtidig.

Ja eksemplet er decideret elendigt, men det illustrerer det hele til en rimelig grænse.
 
Reputation point: 232
 
Indlæg: 5111
Tilmeldt: 26. okt 2012, 16:46
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 102.50
- Squat: 210.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



alex5207 skrev:
andreas7074 skrev:
alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Det giver ikke mening at cutte uden at træne. Så er det bare et vægttab, det er ikke nødvendigvis sundt. Et fedttab derimod er som regel sundt, så længe det ikke tangerer det vanvittige,


Mit mål er at få min fedtprocent ned på omkring 8-10%, det tangerer vel på ingen måde til det vanvittige? Kan du forklare mig forskellen på et vægttab og et fedttab? Du taber vel også fedt ved vægttab og omvendt??

Kan du ikke poste nogle billeder? Hvis du vitterligt vejer 15 kilo mindre end mig (og tilmeld er lidt højere), må du enten være usandsynligt tynd eller have usandsynligt lidt masse.

Under begge omstændigheder bør du bulke.
Brugeravatar
Chef-moderator
 
Reputation point: 470
 
Indlæg: 22465
Tilmeldt: 2. nov 2009, 15:49
Geografisk sted: Århus
 
Træner her: Crossfit Copenhagen - Spartan Mentality CrossFit
Fitness Studiet Østergrave
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 117.50
- Squat: 155.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (8)
Kostplan: Vis kostplan



Jmt skrev:
alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Ens fedtprocent kan også formindskes ved at ens muskelmasse øges.

Just saying.

Nej
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 650
Tilmeldt: 6. feb 2011, 19:14
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 175.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Oliverg skrev:
Jmt skrev:
alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Ens fedtprocent kan også formindskes ved at ens muskelmasse øges.

Just saying.

Nej


Jo.
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 2423
Tilmeldt: 17. maj 2009, 20:54
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Qmega skrev:
Oliverg skrev:
Jmt skrev:
alex5207 skrev:
Jmt skrev:Stop med at cutte, begynd at træne og spise mere.


Jeg ved godt at det stikker imod træningen, men af personlige grunde vil jeg gerne have min fedtprocent ned omkring 8-10% så jeg ikke har det overflødige mere, og derefter påbegynde træningen


Ens fedtprocent kan også formindskes ved at ens muskelmasse øges.

Just saying.

Nej


Jo.

Hvordan?

EDIT:
Hvis TS har en fedtprocent på 15%, og vejer 72kg, har han altså en fedtmasse på 10,8kg.
Fedtprocenten kan da sænkes ved at øge muskelmassen, som du selv argumenterer for.
Problemet med dit hypotese er bare ingen tager muskelmasse på i forholdet 85:15, og såfremt det er et højere fedtforhold vil TS øge sin fedtmasse. I praksis er der sgu ingen der tager 8.5kg muskel på og 1.5g fedt.. come on brah.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 650
Tilmeldt: 6. feb 2011, 19:14
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 175.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Fordi fedtmassen er angivet i %. Hvis du øger din muskelmasse, vil hele din kropsmasse øges, og fedtprocenten bliver derved lavere. Du har stadig samme fedtmasse, men fedtprocenten bliver givetvis lavere.
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 2423
Tilmeldt: 17. maj 2009, 20:54
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Qmega skrev:Fordi fedtmassen er angivet i %. Hvis du øger din muskelmasse, vil hele din kropsmasse øges, og fedtprocenten bliver derved lavere. Du har stadig samme fedtmasse, men fedtprocenten bliver givetvis lavere.

Du øger jo ikke din muskelmasse uden at øge din fedtmasse. ](*,)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 650
Tilmeldt: 6. feb 2011, 19:14
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 175.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvis du inden for en given periode leanbulker og derefter cutter, så jo.
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 2423
Tilmeldt: 17. maj 2009, 20:54
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Qmega skrev:Hvis du inden for en given periode leanbulker og derefter cutter, så jo.

Forstår ikke hvad du mener.

Mener du at man kan leanbulke og opnå en vægtøgning, hvoraf 85% er muskel? Han skal jo ikke begynde på AS.

Og hvis du mener man kan cutte det fedt væk, man tog på under bulk, så er det jo noget vrøvl.. så svarer det jo bare til at cutte igen - overhovedet ikke det diskussion gik på.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 650
Tilmeldt: 6. feb 2011, 19:14
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 175.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Oliverg skrev:Mener du at man kan leanbulke og opnå en vægtøgning, hvoraf 85% er muskel? Han skal jo ikke begynde på AS.


Nej, det har jeg på intet tidspunkt sagt.

Oliverg skrev:Og hvis du mener man kan cutte det fedt væk, man tog på under bulk, så er det jo noget vrøvl.. så svarer det jo bare til at cutte igen - overhovedet ikke det diskussion gik på.


Diskussionen gik på hvorvidt om ens fedt% kan reduceres, ved at opnå større muskelmasse.
Og nej, det er ikke vrøvl. Sagen er at fedtprocenten kan reduceres selv om fedtmassen forbliver den samme, hvis altså personen øger muskelmassen. Om man så skal cutte senere i forløbet er en anden ting.

Edit: Hvis du cutter den mængde fedt væk, som du gainede under et bulk, er din fedt% stadig lavere end da man startede med at bulke. Muskelmassen er nu blevet øget, fedtmassen forbliver den samme - altså er din fedt% blevet reduceret.
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 2423
Tilmeldt: 17. maj 2009, 20:54
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Qmega skrev:
Oliverg skrev:Mener du at man kan leanbulke og opnå en vægtøgning, hvoraf 85% er muskel? Han skal jo ikke begynde på AS.


Nej, det har jeg på intet tidspunkt sagt.

Oliverg skrev:Og hvis du mener man kan cutte det fedt væk, man tog på under bulk, så er det jo noget vrøvl.. så svarer det jo bare til at cutte igen - overhovedet ikke det diskussion gik på.


Diskussionen gik på hvorvidt om ens fedt% kan reduceres, ved at opnå større muskelmasse.
Og nej, det er ikke vrøvl. Sagen er at fedtprocenten kan reduceres selv om fedtmassen forbliver den samme, hvis altså personen øger muskelmassen. Om man så skal cutte senere i forløbet er en anden ting.

Edit: Hvis du cutter den mængde fedt væk, som du gainede under et bulk, er din fedt% stadig lavere end da man startede med at bulke. Muskelmassen er nu blevet øget, fedtmassen forbliver den samme - altså er din fedt% blevet reduceret.


Jeg tror ikke at der er nogen der betvivler den logik. Snakken gik dog mere på om man kunne mindske sin fedtprocent ved at øge muskelmassen UDEN at cutte. Det var i hvert fald implicit.
 
Reputation point: 232
 
Indlæg: 5111
Tilmeldt: 26. okt 2012, 16:46
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 102.50
- Squat: 210.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



1200 kalorier om dagen.. Du må have en ødelagt metabolsk rate eller noget.. Jeg cutter på 3000-3500 kalorier, og det går i et fornuftigt tempo.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 978
Tilmeldt: 7. apr 2012, 09:53
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



AlexUldahl skrev:1200 kalorier om dagen.. Du må have en ødelagt metabolsk rate eller noget.. Jeg cutter på 3000-3500 kalorier, og det går i et fornuftigt tempo.


Ud fra hvad jeg har kunne finde frem til via diverse ligevægtsindtagsberegnere så som bodylabs; http://www.bodylab.dk/ligevægtsindtag- ... rbrug.asp#

Hvor jeg indtaster alder: 18 - vægt: 72 - højde: 189 cm og dertil let aktivitet

Ud fra det spytter maskinen ud at jeg har et ligevægtsindtag på 2587 kalorier, dvs. at jeg er i underskud med 1300 kalorier.

Hvis jeg spise 3000-3500 ville jeg jo tage forholdsvist hurtigt på, og det er jo ikke det der er intentionen :8
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 14
Tilmeldt: 17. aug 2013, 00:32
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



alex5207 skrev:
AlexUldahl skrev:1200 kalorier om dagen.. Du må have en ødelagt metabolsk rate eller noget.. Jeg cutter på 3000-3500 kalorier, og det går i et fornuftigt tempo.


Ud fra hvad jeg har kunne finde frem til via diverse ligevægtsindtagsberegnere så som bodylabs; http://www.bodylab.dk/ligevægtsindtag- ... rbrug.asp#

Hvor jeg indtaster alder: 18 - vægt: 72 - højde: 189 cm og dertil let aktivitet

Ud fra det spytter maskinen ud at jeg har et ligevægtsindtag på 2587 kalorier, dvs. at jeg er i underskud med 1300 kalorier.

Hvis jeg spise 3000-3500 ville jeg jo tage forholdsvist hurtigt på, og det er jo ikke det der er intentionen :8


Det vil sige du spiser halvt så meget som dit ligevægtsindtag.. Det er et meget voldsomt cut vil jeg sige
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 978
Tilmeldt: 7. apr 2012, 09:53
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Desuden kan maskinen ikke finde ud af dit aktivitetsniveau, muskelmasse (muskelmasse er mere "metabolsk krævende" end andet masse, altså hvis man har mere muskelmasse vil ens ligevægtsindtag være højere end hvis det var fedt), genetiske forudsætning og faktorer såsom hvilket klima du befinder dig i(temperaturmæssigt) og alle sådan nogle små ting. Det bedste du kan gøre er at eksperimentere dig frem indtil du har dit ca. ligevægtsindtag :)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 978
Tilmeldt: 7. apr 2012, 09:53
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



med en højde på 189 og en så lav vægt ville jeg få noget masse på kroppen og så cutte når du vejer 90 whatever.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 134
Tilmeldt: 7. aug 2012, 23:36
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 160.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Kost & kosttilskud




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 48 gæster