hej.

Jeg har lige bestilt en fedt-tang (til måling af fedtprocent).

men hvordan hænger det sammen? skal man spise mindre hvis fedtprcenten stiger, under Bulk? ved godt det ikke kan undgåes, når man ligger i overskud af KJ/kacl. men hvor meget må fedttet stige før det er for meget?

forstår i mig?

Grunden til man bulker med ca 0,5 kilo om ugen er jo netop af den grund af alt over 0,5 kilo man tager på om ugen bare ville være fedt...

Det var det svar du ledte efter ikke?

Xiva skrev:Grunden til man bulker med ca 0,5 kilo om ugen er jo netop af den grund af alt over 0,5 kilo man tager på om ugen bare ville være fedt...

Det var det svar du ledte efter ikke?

Man kan med stor sandsynlighed formode at mindst halvdelen vil være overflødigt fedt med 0,5 kg per uge. Det er meget sjældent at gaine mere end 12kg muskel om året.

NoGood skrev:

Xiva skrev:Grunden til man bulker med ca 0,5 kilo om ugen er jo netop af den grund af alt over 0,5 kilo man tager på om ugen bare ville være fedt...

Det var det svar du ledte efter ikke?

Man kan med stor sandsynlighed formode at mindst halvdelen vil være overflødigt fedt med 0,5 kg per uge. Det er meget sjældent at gaine mere end 12kg muskel om året.

så dvs. jeg faktisk kan veje mig selv, hver måned og er vægten steget over 1 kilo, så skal jeg holde lidt igen med Kcal?

Jo større kalorieoverskud du ligger i, jo mere fedt vil du også få. Og selvfølgelig er det så også omvendt.

Ja, jeg er tilhænger af "lean bulking" som det kaldes. Bulking er et old school bodybuilder fænomen hvor de bare smed store mængder kalorier i hovedet uden at tænke for meget på at tage fedt på. For den almindelige bodybuilder eller fitnessentusiast der gerne vil se repræsentabel ud hele året er det dumt.

Mellem 800-1.2kg om ugen synes jeg er fint. Du skal også huske at der kan være lidt afvigelser pga. hydrering f.eks. Så vej der en 2-3 gange om ugen for mest præcise sammenligningsresultater efter en måned.
Du vil sandsynligvis gaine lidt mindre muskel, men det burde ikke være væsentligt mindre og slet ikke det værd i det lange løb da man også mister masse på at cutte.

emilaamand skrev:

NoGood skrev:

Xiva skrev:Grunden til man bulker med ca 0,5 kilo om ugen er jo netop af den grund af alt over 0,5 kilo man tager på om ugen bare ville være fedt...

Det var det svar du ledte efter ikke?

Man kan med stor sandsynlighed formode at mindst halvdelen vil være overflødigt fedt med 0,5 kg per uge. Det er meget sjældent at gaine mere end 12kg muskel om året.

så dvs. jeg faktisk kan veje mig selv, hver måned og er vægten steget over 1 kilo, så skal jeg holde lidt igen med Kcal?

Du kan jo ikke bulke uden at få lidt fedt med samtidig. Hvis du sigter efter 0,5 kg om ugen er det den optimale kombi af effektiv muskel-gain og minimal fedt-gain.

SørenDP skrev:

emilaamand skrev:

NoGood skrev:

Xiva skrev:Grunden til man bulker med ca 0,5 kilo om ugen er jo netop af den grund af alt over 0,5 kilo man tager på om ugen bare ville være fedt...

Det var det svar du ledte efter ikke?

Man kan med stor sandsynlighed formode at mindst halvdelen vil være overflødigt fedt med 0,5 kg per uge. Det er meget sjældent at gaine mere end 12kg muskel om året.

så dvs. jeg faktisk kan veje mig selv, hver måned og er vægten steget over 1 kilo, så skal jeg holde lidt igen med Kcal?

Du kan jo ikke bulke uden at få lidt fedt med samtidig. Hvis du sigter efter 0,5 kg om ugen er det den optimale kombi af effektiv muskel-gain og minimal fedt-gain.

Tak, det ville jeg prøve at gå efter så. Alt er jo muligt

skal jeg så ikke holde kontrol med min fedtprocent? eller stiger den hele tiden under Bulk?

SørenDP skrev:

emilaamand skrev:

NoGood skrev:

Xiva skrev:Grunden til man bulker med ca 0,5 kilo om ugen er jo netop af den grund af alt over 0,5 kilo man tager på om ugen bare ville være fedt...

Det var det svar du ledte efter ikke?

Man kan med stor sandsynlighed formode at mindst halvdelen vil være overflødigt fedt med 0,5 kg per uge. Det er meget sjældent at gaine mere end 12kg muskel om året.

så dvs. jeg faktisk kan veje mig selv, hver måned og er vægten steget over 1 kilo, så skal jeg holde lidt igen med Kcal?

Du kan jo ikke bulke uden at få lidt fedt med samtidig. Hvis du sigter efter 0,5 kg om ugen er det den optimale kombi af effektiv muskel-gain og minimal fedt-gain.

Undskyld mig, men hvordan kan 24kg om året hvor af højst 12kg er muskel være optimalt?

Det er muligt at tage muskel på og holde den samme fedtprocent året rundt. Man vil altid tage fedt på, men det er slet ikke nødvendigt at lave en 50/50 fordeling af fedt og muskler. De 500g om ugen er nemme at holde øje med og jeg vil tro det er derfor det løber som pesten.

Selv hvis man gainer mindre muskel vil det kunne betale sig. Eksempelvis en der vejer 80kg og tager 10kg muskel på et år ved at gaine 500g om ugen. Det vil svare til at tage 14kg fedt på, men lad as bare sige han kun tager 10kg på. Dvs. han skal bruge 5 måneder med et vægttab på 2kg om måneden eller 500g om ugen. Han vil i bedste fald beholde al sin muskelmasse og sandsynligvis miste noget. Det vil sige han gainer 10kg muskel per 17 måneder. Det er ca. 600g om måneden i gennemsnit.

Tager du den samme person og får ham til at holde ca. den samme fedtprocent vil han måske ikke få helt lige så meget muskelmasse så han gainer kun 7kg, dvs. 30% mindre hvilket jeg tror er noget overdrevet. Så på 12 måneder får han 7kg muskel og 700g fedt. Det giver de samme 600g muskel om måneden, men han skal ikke bekymre sig om at cutte eller se dårlig ud en 6-8 måneder om året.

emilaamand skrev:Tak, det ville jeg prøve at gå efter så. Alt er jo muligt

skal jeg så ikke holde kontrol med min fedtprocent? eller stiger den hele tiden under Bulk?

Din fedtprocent behøves ikke at stige under et kalorieoverskud, men den vil sandsynligvis gå op, specielt hvis ikke du har helt styr på kosten.

NoGood skrev:

emilaamand skrev:Tak, det ville jeg prøve at gå efter så. Alt er jo muligt

skal jeg så ikke holde kontrol med min fedtprocent? eller stiger den hele tiden under Bulk?

Din fedtprocent behøves ikke at stige under et kalorieoverskud, men den vil sandsynligvis gå op, specielt hvis ikke du har helt styr på kosten.

tak for svarne.
syntes også det giver mere mening, ville jo være mærkeligt hvis man SKULLE blive fed, for at Gaine muskler. jeg vil holde mig opdateret på Bloggen, når jeg lige har købt mig en vægt i morgen, samt fået min fedttang.

emilaamand skrev:

NoGood skrev:

emilaamand skrev:Tak, det ville jeg prøve at gå efter så. Alt er jo muligt

skal jeg så ikke holde kontrol med min fedtprocent? eller stiger den hele tiden under Bulk?

Din fedtprocent behøves ikke at stige under et kalorieoverskud, men den vil sandsynligvis gå op, specielt hvis ikke du har helt styr på kosten.

tak for svarne.
syntes også det giver mere mening, ville jo være mærkeligt hvis man SKULLE blive fed, for at Gaine muskler. jeg vil holde mig opdateret på Bloggen, når jeg lige har købt mig en vægt i morgen, samt fået min fedttang.

Det er en gammel bodybuilding-dogme der er svær at slippe af med.
Under alle omstændigheder er det bedre at spise lidt for meget end ikke at spise nok fra et muskelopbyggende synspunkt, men spise sig til en vægtforøgning på 24kg om året synes jeg virker lidt voldsomt. Og hvis det var så nemt at gaine muskel ville der være langt flere ripped bastards på 100kg+!

NoGood skrev:Undskyld mig, men hvordan kan 24kg om året hvor af højst 12kg er muskel være optimalt?

Det er muligt at tage muskel på og holde den samme fedtprocent året rundt. Man vil altid tage fedt på, men det er slet ikke nødvendigt at lave en 50/50 fordeling af fedt og muskler. De 500g om ugen er nemme at holde øje med og jeg vil tro det er derfor det løber som pesten.

Selv hvis man gainer mindre muskel vil det kunne betale sig. Eksempelvis en der vejer 80kg og tager 10kg muskel på et år ved at gaine 500g om ugen. Det vil svare til at tage 14kg fedt på, men lad as bare sige han kun tager 10kg på. Dvs. han skal bruge 5 måneder med et vægttab på 2kg om måneden eller 500g om ugen. Han vil i bedste fald beholde al sin muskelmasse og sandsynligvis miste noget. Det vil sige han gainer 10kg muskel per 17 måneder. Det er ca. 600g om måneden i gennemsnit.

Tager du den samme person og får ham til at holde ca. den samme fedtprocent vil han måske ikke få helt lige så meget muskelmasse så han gainer kun 7kg, dvs. 30% mindre hvilket jeg tror er noget overdrevet. Så på 12 måneder får han 7kg muskel og 700g fedt. Det giver de samme 600g muskel om måneden, men han skal ikke bekymre sig om at cutte eller se dårlig ud en 6-8 måneder om året.

Når du ligger i et konstant kcal-overskud flere år i træk fungerer din model bare ikke i praksis.
Jo længere tid du bulker, jo mere fedt vil du også gaine. Jo kortere af gangen du er i overskud, jo mere lean muskel vil du gaine, og det er også derfor at man normalt ikke anbefaler at man bulker i mere end 5 måneder.
Jeg siger ikke at der er noget galt med at bulke lean, men for at opnå optimale resultater på kortest tid, findes der bare langt mere effektive metoder. Jeg tror ikke det er for sjov at alle de store gutter gør det

SørenDP skrev:

NoGood skrev:Undskyld mig, men hvordan kan 24kg om året hvor af højst 12kg er muskel være optimalt?

Det er muligt at tage muskel på og holde den samme fedtprocent året rundt. Man vil altid tage fedt på, men det er slet ikke nødvendigt at lave en 50/50 fordeling af fedt og muskler. De 500g om ugen er nemme at holde øje med og jeg vil tro det er derfor det løber som pesten.

Selv hvis man gainer mindre muskel vil det kunne betale sig. Eksempelvis en der vejer 80kg og tager 10kg muskel på et år ved at gaine 500g om ugen. Det vil svare til at tage 14kg fedt på, men lad as bare sige han kun tager 10kg på. Dvs. han skal bruge 5 måneder med et vægttab på 2kg om måneden eller 500g om ugen. Han vil i bedste fald beholde al sin muskelmasse og sandsynligvis miste noget. Det vil sige han gainer 10kg muskel per 17 måneder. Det er ca. 600g om måneden i gennemsnit.

Tager du den samme person og får ham til at holde ca. den samme fedtprocent vil han måske ikke få helt lige så meget muskelmasse så han gainer kun 7kg, dvs. 30% mindre hvilket jeg tror er noget overdrevet. Så på 12 måneder får han 7kg muskel og 700g fedt. Det giver de samme 600g muskel om måneden, men han skal ikke bekymre sig om at cutte eller se dårlig ud en 6-8 måneder om året.

Når du ligger i et konstant kcal-overskud flere år i træk fungerer din model bare ikke i praksis.
Jo længere tid du bulker, jo mere fedt vil du også gaine. Jo kortere af gangen du er i overskud, jo mere lean muskel vil du gaine, og det er også derfor at man normalt ikke anbefaler at man bulker i mere end 5 måneder.
Jeg siger ikke at der er noget galt med at bulke lean, men for at opnå optimale resultater på kortest tid, findes der bare langt mere effektive metoder. Jeg tror ikke det er for sjov at alle de store gutter gør det

De fleste professionelle bodybuildere gør det ikke. Jeg ved at Poliquin herinde fra heller ikke går ind for det.

Det du siger med at man gainer mere lean muscle er kun delvist rigtigt - efter en hård diæt er der en rebound effect der gør at du umiddelbart efter gainer muskel hurtigere, men det er ingenting i forhold til den mængde muskel der bliver tabt under et cut. At man tager hurtigt vægt på er ikke lig med at man tager hurtigt muskel på. Man kan kun gaine så og så meget muskel per måned - ligegyldigt hvor mange ekstra proteiner og kalorier du smider ned.

EDIT:
Man vil kun tage mere og mere fedt på hvis du stiger og stiger i vægt og fedtprocent, da kroppens evne til at lagre fedt stiger i takt med at der kommer flere fedtceller.

så det bedste er at få styr på kcal forbrug og indtag, men eller så kigge i spejlet, veje sig og måle fedtprocent.

bliver man fed = forkert kcal indtag, ikke?

NoGood skrev:De fleste professionelle bodybuildere gør det ikke. Jeg ved at Poliquin herinde fra heller ikke går ind for det.

Det du siger med at man gainer mere lean muscle er kun delvist rigtigt - efter en hård diæt er der en rebound effect der gør at du umiddelbart efter gainer muskel hurtigere, men det er ingenting i forhold til den mængde muskel der bliver tabt under et cut. At man tager hurtigt vægt på er ikke lig med at man tager hurtigt muskel på. Man kan kun gaine så og så meget muskel per måned - ligegyldigt hvor mange ekstra proteiner og kalorier du smider ned.

EDIT:
Man vil kun tage mere og mere fedt på hvis du stiger og stiger i vægt og fedtprocent, da kroppens evne til at lagre fedt stiger i takt med at der kommer flere fedtceller.

Såvel som man så kan gaine muskler uden at stige i fedt-procent, kan man vel også cutte uden at miste muskelmasse? Jeg har da adskillige steder læst at man sagtens kan cutte uden at miste nogen nævneværdig muskelmasse.
Jeg forholder mig bare til hvad der står i artiklen om at bulke herinde.

SørenDP skrev:

NoGood skrev:De fleste professionelle bodybuildere gør det ikke. Jeg ved at Poliquin herinde fra heller ikke går ind for det.

Det du siger med at man gainer mere lean muscle er kun delvist rigtigt - efter en hård diæt er der en rebound effect der gør at du umiddelbart efter gainer muskel hurtigere, men det er ingenting i forhold til den mængde muskel der bliver tabt under et cut. At man tager hurtigt vægt på er ikke lig med at man tager hurtigt muskel på. Man kan kun gaine så og så meget muskel per måned - ligegyldigt hvor mange ekstra proteiner og kalorier du smider ned.

EDIT:
Man vil kun tage mere og mere fedt på hvis du stiger og stiger i vægt og fedtprocent, da kroppens evne til at lagre fedt stiger i takt med at der kommer flere fedtceller.

Såvel som man så kan gaine muskler uden at stige i fedt-procent, kan man vel også cutte uden at miste muskelmasse? Jeg har da adskillige steder læst at man sagtens kan cutte uden at miste nogen nævneværdig muskelmasse.
Jeg forholder mig bare til hvad der står i artiklen om at bulke herinde.

Hvor meget muskelmasse du smider under cut kommer an på hvordan gu gør det, men der vil altid ryge lidt.

Kreatin hjælper med at holde på massen

Jo mindre man taber sig om ugen, jo mindre masse ryger der.

Poliqun er også lige kommet op med hans cutte tactic, at hvis man ligger i kalorieoverskud og dyrker rigtigt meget motion (så man kommer i underskud), så vil det hjælpe med at holde på massen også...

Tunge løft med få reps


Så ja, man kan gøre meget for at holde på massen under et cut, og hvis man gør det hele, tror jeg ikke at man mister så meget.

SørenDP skrev:Såvel som man så kan gaine muskler uden at stige i fedt-procent, kan man vel også cutte uden at miste muskelmasse? Jeg har da adskillige steder læst at man sagtens kan cutte uden at miste nogen nævneværdig muskelmasse.
Jeg forholder mig bare til hvad der står i artiklen om at bulke herinde.

Ja, det er muligt, men du skal bruge væsentlig længere tid på at cutte uden at miste muskelmasse når man når et vist niveau og selv hvis du kan gøre det uden at miste muskelmasse vil du heller ikke bygge muskelmasse imens.
Og hvis vi skal køre den derud kan man også cutte og gaine muskelmasse samtidig hvis bare dit kalorieoverskud er lavt nok i forhold til dit niveau.

Jeg har sagt hvad jeg mener og jeg kan ikke stå inde for at anbefale et vægtgain på 24kg om året hvis man træner for udseendets skyld eller i nogle andre sammenhænge for dens sags skyld. Jeg mener helt bestemt at det er en meget bedre og sundere tilgang til kosten at tage moderat på og holde en lav fedtprocent hele året. Derudover kan det også være hårdt for psyken at lægge i kalorieunderskud i længere tid og jeg ville heller ikke sætte mit gode humør på spil hvis ikke det strengt taget er nødvendigt.

Ja, det er muligt, men du skal bruge væsentlig længere tid på at cutte uden at miste muskelmasse når man når et vist niveau og selv hvis du kan gøre det uden at miste muskelmasse vil du heller ikke bygge muskelmasse imens.
Og hvis vi skal køre den derud kan man også cutte og gaine muskelmasse samtidig hvis bare dit kalorieoverskud er lavt nok i forhold til dit niveau.

Jeg har sagt hvad jeg mener og jeg kan ikke stå inde for at anbefale et vægtgain på 24kg om året hvis man træner for udseendets skyld eller i nogle andre sammenhænge for dens sags skyld. Jeg mener helt bestemt at det er en meget bedre og sundere tilgang til kosten at tage moderat på og holde en lav fedtprocent hele året. Derudover kan det også være hårdt for psyken at lægge i kalorieunderskud i længere tid og jeg ville heller ikke sætte mit gode humør på spil hvis ikke det strengt taget er nødvendigt.

Det er da også noget vås. Det er jo ikke hensigten at man skal ligge i +500 hele året. Som sagt 4-5 måneder af gangen, for at det skal fungere optimalt.
Hvis man absolut vil bulke konstant skal man jo helt sikkert gøre som du siger, at ligge i et minimalt kcal-overskud, men selvfølgelig ikke +500 i et helt år.
Jeg vil bare foretrække metoden med at bulke/cutte med +-500, da min krop reagerer dårligt på lean bulk, og jeg har prøvet det.
Men som med alt andet er det jo meget forskelligt hvad der fungerer for folk.[/quote]

Jeg er totalt enig med NoGood Jeg synes lean bulk er vejen frem, men hvis man godt kan lide at være lidt småtyk året rundt og cutte flere måneder i streg, jamen så skal man da være velkommen til det

EDIT:
Man vil kun tage mere og mere fedt på hvis du stiger og stiger i vægt og fedtprocent, da kroppens evne til at lagre fedt stiger i takt med at der kommer flere fedtceller.[/quote]

Så lige i et tv program at antallet af fedtceller er det samme!!
Lidt ligesom "hvor mange muskler har du"???

SørenDP skrev:Hvis du sigter efter 0,5 kg om ugen er det den optimale kombi af effektiv muskel-gain og minimal fedt-gain.

Hvad baserer du det på?

mafi skrev:

NoGood skrev:EDIT:
Man vil kun tage mere og mere fedt på hvis du stiger og stiger i vægt og fedtprocent, da kroppens evne til at lagre fedt stiger i takt med at der kommer flere fedtceller.

Så lige i et tv program at antallet af fedtceller er det samme!!
Lidt ligesom "hvor mange muskler har du"???

Jeg har også set i TV og aviser at kakaomælk er lige så godt som proteinpulver, men det gør det ikke sandt!

Ikke for dermed at afvise det, men kunne godt tænke mig at se programmet. Kan lige vise dig mine kilder, selvom de ikke nødvendigvis er de bedste:

An average adult has 30 billion fat cells with a weight of 30 lbs or 13.5 kg. If excess weight is gained as an adult, fat cells increase in size about fourfold before dividing and increasing the absolute number of fat cells present.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Adipocyte

Fat cells (adipocytes) are like little bags. The more fat you put in the bags, the bigger they get. However, the bags can only hold so much fat. But lucky for us (or not) our body is a fantastic storage machine built for survival. As a result, it can also increase fat storage by adding more fat cells. The more fat cells you have, the easier it is for your body to store fat.

http://www.t-nation.com/article/bodybui ... ulking&cr=

Jeg har også set i TV og aviser at kakaomælk er lige så godt som proteinpulver, men det gør det ikke sandt!

Nej men det smager bedre MMMMM!!!
S

Kan ik huske programmet men en hurtig google!!

http://www.slankekur-online.dk/fedtcell ... inder-ikke

http://www.slankeguide.dk/fedtceller.htm

http://politiken.dk/tjek/sundhedogmotio ... 504007.ece

Badabing badabom!!! Og en L matilte til mig tak

Nick9000 skrev:

SørenDP skrev:Hvis du sigter efter 0,5 kg om ugen er det den optimale kombi af effektiv muskel-gain og minimal fedt-gain.

Hvad baserer du det på?

Jeg har ikke noget at bygge det, på ud over at det er den generelle ting der bliver anbefalet, men der er jo også mange eksempler på at det der generelt bliver anbefalet er noget lort. Derfor tager jeg det i mig igen, og når jeg læser det nu kan jeg godt se at det er noget af en udtalelse at komme med uden at have nogle kilder :mrgreen: =D>

mafi skrev:Så lige i et tv program at antallet af fedtceller er det samme!!
Lidt ligesom "hvor mange muskler har du"???

Du så det i "Ha' det godt" på DR1 ikke? Det eneste der stod var:

spørgsmål: Mister man fedtceller når man taber sig?

Svar: Nej, fedtcellerne skrumper bare ind!

Du kan altså godt opbygge flere fedtceller men du kan ikke komme af med dem igen. Jeg har også en kilde der bekræfter dette, hvis du er interesseret. Så NoGood har ret

NoGood skrev:http://www.t-nation.com/article/bodybui ... ulking&cr=

Jeg har også læst den artikel du linker til, og den er kanon god! Efter min mening burde alle BB'ere her på sitet læse den

sebbt skrev:

mafi skrev:Så lige i et tv program at antallet af fedtceller er det samme!!
Lidt ligesom "hvor mange muskler har du"???

Du så det i "Ha' det godt" på DR1 ikke? Det eneste der stod var:

spørgsmål: Mister man fedtceller når man taber sig?

Svar: Nej, fedtcellerne skrumper bare ind!

Du kan altså godt opbygge flere fedtceller men du kan ikke komme af med dem igen. Jeg har også en kilde der bekræfter dette, hvis du er interesseret. Så NoGood har ret

Antallet af fedtceller lægges fast i ungdommen, og så forbliver det konstant - også selv om du bliver overvægtig senere i livet. Det tyder forskning fra Karolinska Instituttet i Stockholm på, skriver BBC.

Det har jeg fra linket fra slankekur-online. Men smid da dit link op jeg vil gerne læse det:). Og ja korrekt det var dr1 jeg så det på. Men jeg skal ikke være ham der bekræfter eller afkræfter kilder, da erfaringen viser at meget egentlig ikke helt passer. eller at uafhængige undersøgelser af en ting åbentbart giver forskellige resultater:). Dog må man jo forholde sig til noget.

mafi skrev: Men smid da dit link op jeg vil gerne læse det:).

Mit link er den artikel fra t-nation, som NoGood allerede har linket til. Den er super, og du burde læse den Det med fedtcellerne står udfra "Problem #3" cirka midt på siden

NoGood skrev:De fleste professionelle bodybuildere gør det ikke. Jeg ved at Poliquin herinde fra heller ikke går ind for det.