Hvor snakker jeg om at sænke lønnen?

Jeg snakker om lovmæssig minimumsløn for arbejde udført på dansk grund, således at en østeuropæer skal have det samme som en dansk arbejder. For det første for at give østeuropæeren løn nok til at klare sig i det land han bor i, og for det andet for at danske arbejdere ikke forfordeles på baggrund af at de har krav på en højere løn. Så mindskes den økonomiske fordel ved udlandske arbejdere.

Men hånden på hjertet androide, hvis du, som privat, skulle have lavet noget håndværk der kostede 40.000 og der stod en flok ganske kyndige østeuropæiske arbejdere og tilbød samme tjeneste til 20.000 kr, eller måske mindre, hvad ville du så gøre?

inb4 androide's svar - han vælger 40.000

Dingo skrev:Hvor snakker jeg om at sænke lønnen?

Jeg snakker om lovmæssig minimumsløn for arbejde udført på dansk grund, således at en østeuropæer skal have det samme som en dansk arbejder. For det første for at give østeuropæeren løn nok til at klare sig i det land han bor i, og for det andet for at danske arbejdere ikke forfordeles på baggrund af at de har krav på en højere løn. Så mindskes den økonomiske fordel ved udlandske arbejdere.

Men hånden på hjertet androide, hvis du, som privat, skulle have lavet noget håndværk der kostede 40.000 og der stod en flok ganske kyndige østeuropæiske arbejdere og tilbød samme tjeneste til 20.000 kr, eller måske mindre, hvad ville du så gøre?

Det var også det jeg mente med at sænke lønnen, lovmæssigt ved at lave en minimumsløn som du siger, undskyld jeg ikke fik udtrykt mig klart. Så ville jeg selvfølgelig betale mindre det er klart, jeg bearbejder ikke virksomhederne mere den danske lovgivning, vil ikke have et land hvor halvdelen af danskerne er arbejdsløse pga Østeuropæerne kan udføre arbejdet lige så godt men for meget mindre i løn.

Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Amazonen skrev:Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Mener man kan få nogle piller der fordeler hormon niveau'et mere jævnt over hele måneden så man ikke får lyst til at slå folk ihjel og ligger tudende i sengen uden grund. De koster omkring 100 kr. i måneden though.

androide skrev:

Dingo skrev:Hvor snakker jeg om at sænke lønnen?

Jeg snakker om lovmæssig minimumsløn for arbejde udført på dansk grund, således at en østeuropæer skal have det samme som en dansk arbejder. For det første for at give østeuropæeren løn nok til at klare sig i det land han bor i, og for det andet for at danske arbejdere ikke forfordeles på baggrund af at de har krav på en højere løn. Så mindskes den økonomiske fordel ved udlandske arbejdere.

Men hånden på hjertet androide, hvis du, som privat, skulle have lavet noget håndværk der kostede 40.000 og der stod en flok ganske kyndige østeuropæiske arbejdere og tilbød samme tjeneste til 20.000 kr, eller måske mindre, hvad ville du så gøre?

Det var også det jeg mente med at sænke lønnen, lovmæssigt ved at lave en minimumsløn som du siger, undskyld jeg ikke fik udtrykt mig klart. Så ville jeg selvfølgelig betale mindre det er klart, jeg bearbejder ikke virksomhederne mere den danske lovgivning, vil ikke have et land hvor halvdelen af danskerne er arbejdsløse pga Østeuropæerne kan udføre arbejdet lige så godt men for meget mindre i løn.

På min tidligere arbejdsplads var der mange forskellige arbejdsopgaver. De havde kvalificeret personale til at udføre de mere komplicerede arbejdsopgaver, der var af dansk oprindelse, og så ansatte man polakker til at lave alt lortearbejdet. De fik den løn de var berettiget til og lederne elskede dem, fordi de var så autoritetstro, hvis de blev sat til noget blev de ved indtil de fik andet at vide af lederen, og stillede aldrig spørgsmålstegn ved arbejdsopgaven.

androide skrev:Irritere mig over alle de østeuropæer der tager job fra danskerne, med alt respekt er ikke racist eller noget, men at man som firma bevist går efter at ansætte dem får jeg ondt i røven over, bare for at tjene penge.. Hvis man spørger firmarene er det selvfølgelig ikke grunden det er at de arbejder bedre? God undskyldning..

Hvorfor irriterer det dig i øvrigt, androide? Har de taget dit job? Hvis ikke, hvorfor så ikke bare være ligeglad?

Nielsen_ skrev:

Amazonen skrev:Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Mener man kan få nogle piller der fordeler hormon niveau'et mere jævnt over hele måneden så man ikke får lyst til at slå folk ihjel og ligger tudende i sengen uden grund. De koster omkring 100 kr. i måneden though.

Hvis du tænker på P-piller, så er det no go...har haft en blodprop :-/

Amazonen skrev:Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Kan du ikke bare time det, så det falder sammen med tung dødløft?

peter n skrev:

Amazonen skrev:Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Kan du ikke bare time det, så det falder sammen med tung dødløft?

Lol...jo det skal jeg faktisk i aften...bliver ik kønt!

Jeg kan ikke finde ud af, hvor man kan købe det der nye 'protein mælk'. Synes jeg har ledt over alt. Kunne godt tænke mig, at smage det. :/

Ikke så meget det at jeg er på Koh Samui med kæresten, men mere det hun har ligget med turistmave de sidste 24 timer

Pzyrex skrev:Jeg kan ikke finde ud af, hvor man kan købe det der nye 'protein mælk'. Synes jeg har ledt over alt. Kunne godt tænke mig, at smage det. :/

Superbest og Spar skulle have det. Jeg er ikke sikker på, om det er alle butikker i den enkelte kæde, der har det.

har ondt i ryggen

Amazonen skrev:

Nielsen_ skrev:

Amazonen skrev:Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Mener man kan få nogle piller der fordeler hormon niveau'et mere jævnt over hele måneden så man ikke får lyst til at slå folk ihjel og ligger tudende i sengen uden grund. De koster omkring 100 kr. i måneden though.

Hvis du tænker på P-piller, så er det no go...har haft en blodprop :-/

Ja, det var p-piller, har lige googlet det lidt. Sur røv.

Amazonen skrev:

Nielsen_ skrev:

Amazonen skrev:Ved godt, at I ikke fatter en klap af det her, men ...PMS! Det er så fucking latterligt og uretfærdigt at skulle forvandles til en tikkende bombe uden nogen som helst grund. Jeg ender altid med at æde chokolade for at undgå at slå nogen ihjel...

Mener man kan få nogle piller der fordeler hormon niveau'et mere jævnt over hele måneden så man ikke får lyst til at slå folk ihjel og ligger tudende i sengen uden grund. De koster omkring 100 kr. i måneden though.

Hvis du tænker på P-piller, så er det no go...har haft en blodprop :-/

What. Hvor gammel er du?

31...fik den da jeg var 24 - de regner med at det er en kombinationen af en let forhøjet størkningsfaktor i mit blod og P-pillerne som jeg tog dengang. Så dem må jeg ikke bruge længere. Øv bøv.

androide skrev:

Garik skrev:

androide skrev:

Dingo skrev:

androide skrev:Fuldstændig enig, også derfor jeg aldrig ser det program, man får ondt helt ind i sjælen når man hører hvordan folk smider pengene ud. Tror desværre at man kan komme til et punkt hvor man skylder så mange penge væk, at man er ligeglad med om det er 300.000 eller 400.000, at det ikke længere betyder noget..

Jeg plejer egentlig heller ikke at se det, men faldt bare lige over det. Mine øjne og ører blødte.

Irritere mig over alle de østeuropæer der tager job fra danskerne, med alt respekt er ikke racist eller noget, men at man som firma bevist går efter at ansætte dem får jeg ondt i røven over, bare for at tjene penge.. Hvis man spørger firmarene er det selvfølgelig ikke grunden det er at de arbejder bedre? God undskyldning..

Det irriterer mig at man er nødt til at sige "jeg er ikke racist", bare fordi man udtaler sig kritisk om folk der ikke er danske af etnicitet.

Jeg er som sådan ikke irriteret over østeuropæisk arbejdskraft. Jeg er irriteret over manglen på minimumsløn i Danmark, og derved den helt legale mulighed for at firmaer kan underbetale, og ja faktisk udnytte, den eksterne arbejdskraft. Hvis der var et minimumsats var det ikke ligeså tillokkende at hyre underbetalte arbejdere, da der ville være større risiko for straf hvis det blev opdaget.

Det er præcis sådan man kunne dæmpe op for det, hvorfor ikke sætte min lønnen ned, og så give nogen flere bonusser for at arbejde, det gør ikke kun at man kan konkurrere som du siger mod øst europæerne men det giver også folk et incitament til at arbejde hårdere og mere, hvis de vil have deres bonus i form af en højere grundløn. Det skulle selvfølgelig være deres eget valg om de ville have overarbejde eller yde en ekstra indsats, men tror det ville fremme niveauet på en arbejdsplads.

Det nytter jo ikke at sænke lønnen - så er det stadig østeuropæere og lignende, der napper jobs'ne. Fastsætter man derimod en minimumsløn, der er højere end den, østeuropæerne får, vil det derimod ikke kunne betale sig at ansætte disse - såfremt den danske arbejdsforce altså er bedre.

At bruge løn som et incitament for at yde mere/bedre er ofte fejlslagent. Undersøgelser og studier én masse viser for det meste, at folk ikke motiveres af løn.

Det er den jo sådan set allerede, minimumslønnen er højere for danskerne end den øst europæerne får, fordi de har firmaadresse i deres land, så slipper de for at betale danske lønninger, så er det firmaet i deres land der får alle pengene, men arbejderne får næsten ingen penge..
Kan godt være mange undersøgelser viser at folk ikke motiveres af løn, men kender rigtig mange der kun arbejder for at få en god løn, som faktisk hellere vil lave noget andet.

Det med lønnen er afklaret, så det kommenterer jeg ikke lige på (er ikke nødvendigt).
Hvis de hellere vil noget andet, er de jo heller ikke motiverede eller glade. Så er lønnen jo blot en faktor, der gør arbejdet udholdeligt. Og det er ikke motiveret adfærd.

The Juice skrev:

androide skrev:Irritere mig over alle de østeuropæer der tager job fra danskerne, med alt respekt er ikke racist eller noget, men at man som firma bevist går efter at ansætte dem får jeg ondt i røven over, bare for at tjene penge.. Hvis man spørger firmarene er det selvfølgelig ikke grunden det er at de arbejder bedre? God undskyldning..

Hvorfor irriterer det dig i øvrigt, androide? Har de taget dit job? Hvis ikke, hvorfor så ikke bare være ligeglad?

Haha South Park <3

Fordi jeg er en person der tænker meget på mine medmennesker, og syntes det er synd at de er arbejdsløse, er måske for blødsøden.. Jeg læser marketing så håber ikke der kommer for mange polske marketingschefer til dk

androide skrev:Fordi jeg er en person der tænker meget på mine medmennesker, og syntes det er synd at de er arbejdsløse, er måske for blødsøden.. Jeg læser marketing så håber ikke der kommer for mange polske marketingschefer til dk

Aha. Så polakker er ikke mennesker?

androide skrev:Fordi jeg er en person der tænker meget på mine medmennesker, og syntes det er synd at de er arbejdsløse, er måske for blødsøden.. Jeg læser marketing så håber ikke der kommer for mange polske marketingschefer til dk

Alt for snævert synet. Eftersom vi har en økonomisk interdependens, vil det være ligemeget, om det er en polakker eller en dansker, der bliver tilvalgt jobbet. Du vil på en eller anden vis få pengene tilbage, enten via universelle ydelser eller økonomisk eller social kapital. Jeg kan ikke se problematikken i, at polakkerne overtager danske jobs. Folk har bare en generelt negativ indstilling til polakkere, fordi de vil arbejde billigere, og, så moderne sagt, stjæler danskernes job.

The Juice skrev:

androide skrev:Fordi jeg er en person der tænker meget på mine medmennesker, og syntes det er synd at de er arbejdsløse, er måske for blødsøden.. Jeg læser marketing så håber ikke der kommer for mange polske marketingschefer til dk

Aha. Så polakker er ikke mennesker?

Hehe hold nu op juice med konsekvent at misforstå hvad jeg skriver Måske udtrykker jeg mig ikke klart, men jeg vil hellere en dansker får et dansk job end en polak, kald mig nationalist eller andet det fint nok, det min holdning..

androide skrev:Hehe hold nu op juice med konsekvent at misforstå hvad jeg skriver Måske udtrykker jeg mig ikke klart, men jeg vil hellere en dansker får et dansk job end en polak, kald mig nationalist eller andet det fint nok, det min holdning..

Jeg misforstå ingenting. Det du skriver, er bare noget vrøvl. Du tænker ikke på dine medmennesker, men dine meddanskere. Der er en temmelig væsentlig forskel.

Det er altså misforstået at udenlandsk arbejdskraft ikke kan klare sig med den løn, som vi synes er lav, i deres eget land.
- De er vældig tilfredse med den, derimod. De fleste af dem er faktisk FUCKER lykkelige over at få et job.

Er dog derudover enig, i at der burde være en minimumløn for udenlandsk arbejdskraft, svarende til den danske.

Dansk minimumløn burde dække alle danske jobs.
- Men på den anden side. Ville det ikke sætte en stopper for byggerier, som ellers ville have fundet sted?

Upcomer skrev:

androide skrev:Fordi jeg er en person der tænker meget på mine medmennesker, og syntes det er synd at de er arbejdsløse, er måske for blødsøden.. Jeg læser marketing så håber ikke der kommer for mange polske marketingschefer til dk

Alt for snævert synet. Eftersom vi har en økonomisk interdependens, vil det være ligemeget, om det er en polakker eller en dansker, der bliver tilvalgt jobbet. Du vil på en eller anden vis få pengene tilbage, enten via universelle ydelser eller økonomisk eller social kapital. Jeg kan ikke se problematikken i, at polakkerne overtager danske jobs. Folk har bare en generelt negativ indstilling til polakkere, fordi de vil arbejde billigere, og, så moderne sagt, stjæler danskernes job.

Vi har ikke økonomisk interdepends i eu, kun på nogle områder.

Problemet er når andre borgere fra eu kommer og arbejder i dk, betaler de ikke dansk skat så længe de kan undgå det. Derudover kører de ikke i dansk indregistrerede biler, og nogle arbejdsgivere hjælper faktisk deres udenlandske ansatte, så de kan blive ved med at køre i biler med udenlandsk indregistrering.
Jamen de bruger vel de penge de tjener i Danmark, nu de er bosat her? Nej, de sparer så meget de kan, og sender resten hjem til deres hjemland.
Jeg kender enkelte polakker der ønsker at bosætte sig i Danmark. De vil gerne integreres. De går til dansk-undervisning, og har købt biler med dansk indregistrerede nummerplader, de bruger deres penge i Danmark, så pengene bliver her.

The Juice skrev:

androide skrev:Hehe hold nu op juice med konsekvent at misforstå hvad jeg skriver Måske udtrykker jeg mig ikke klart, men jeg vil hellere en dansker får et dansk job end en polak, kald mig nationalist eller andet det fint nok, det min holdning..

Jeg misforstå ingenting. Det du skriver, er bare noget vrøvl. Du tænker ikke på dine medmennesker, men dine meddanskere. Der er en temmelig væsentlig forskel.

Mine medmennesker er dem jeg omgås dagligt, ikke polakker eller andre, du vil bare misforstå tingene det også fair nok. Hvis du ikke ved hvad jeg mener må du skrive en pm, syntes jeg har skåret det ud i pap nu...

androide skrev:

The Juice skrev:

androide skrev:Hehe hold nu op juice med konsekvent at misforstå hvad jeg skriver Måske udtrykker jeg mig ikke klart, men jeg vil hellere en dansker får et dansk job end en polak, kald mig nationalist eller andet det fint nok, det min holdning..

Jeg misforstå ingenting. Det du skriver, er bare noget vrøvl. Du tænker ikke på dine medmennesker, men dine meddanskere. Der er en temmelig væsentlig forskel.

Mine medmennesker er dem jeg omgås dagligt, ikke polakker eller andre, du vil bare misforstå tingene det også fair nok. Hvis du ikke ved hvad jeg mener må du skrive en pm, syntes jeg har skåret det ud i pap nu...

Har du overhovedet den MINDSTE selvindsigt?

Ens medmennesker er alle mennesker . The juice har ret .

At sige en dansker skal have et job , frem for en polakker , er snæversynet . Den bedste mand til jobbet , skal selvfølgelig ansættes , uanset nationalitet .

andreas7074 skrev:Det er altså misforstået at udenlandsk arbejdskraft ikke kan klare sig med den løn, som vi synes er lav, i deres eget land.
- De er vældig tilfredse med den, derimod. De fleste af dem er faktisk FUCKER lykkelige over at få et job.

Er dog derudover enig, i at der burde være en minimumløn for udenlandsk arbejdskraft, svarende til den danske.

Svarende til hvilken danske? Der er ingen lovmæssig minimumsløn. For organiserede arbejdspladser er der en overenskomstforhandlet minimumsløn, og den gælder uanset nationalitet.

andreas7074 skrev:Dansk minimumløn burde dække alle danske jobs.
- Men på den anden side. Ville det ikke sætte en stopper for byggerier, som ellers ville have fundet sted?

Jo. Det er da også én af grundene til, man ikke har det. For høje overenskomstforhandlede minimumslønninger gør i mange tilfælde en dansk forretning eller byggeri, om du vil, urentabelt. Derfor ser man store virksomheder som Danish Crown rykke til udlandet, fordi de ikke har muligheden for at sænke lønnen til det niveau, man kan i Tyskland eller Polen. Man ser ligeledes restauranter lukke, fordi de ikke kan betale de minimumslønninger, der er forhandlet hjem under sidste overenskomst.

Det var så den respons jeg fik på mit foregående indlæg. Vil du gå til en advokat nu, androide? Held og lykke.