Davs.


Det forholder sig således, at jeg efter sommerferien skal i gymnasiet og samtidig skal i gang med et bulk om en månedes tid. Jeg ville derfor helst undgå at blive lidt småbuttet. Jeg har overvejet en zig-zag diæt, men da jeg er meget aktiv er det ikke lige til.

Derfor overvejer jeg kortere perioder med henholdsvis bulk og cut, eks:

4 ugers bulk, efterfulgt af 2 ugers cut.



I forbindelse med dette, ville jeg gerne høre jeres holdninger omkring det - både vedr. teorien i det, dvs., om resultaterne vil være de samme, eller om man forringer forholdene som gør sig gældende i forbindelse med hypertrofi etc., og samtidig i praksis; - vil det være sværere at opnå resultater i praksis, og er det mere "sikkert" at benytte sig at længere perioder mv.




Mvh.

Du bliver jo ikke buttet af at bukle hvis du ved nogenlunde hvad du gør? med mindre du er buttet i forvejen?

jeg synes det lyder dumt at ligge og splitte mellem over- og underskud.. Det kommer i hvert fald til at gå længere tid med at få opbygget muskelmasse.

Flyttet.

AndreasKnudsen skrev:Du bliver jo ikke buttet af at bukle hvis du ved nogenlunde hvad du gør? med mindre du er buttet i forvejen?

Det er jeg ikke, men lidt chubby bliver man vel?

jeg synes det lyder dumt at ligge og splitte mellem over- og underskud.. Det kommer i hvert fald til at gå længere tid med at få opbygget muskelmasse.

Hvorfor vil det tage længere tid? Du mister vel mere muskelmasse på et cut der varer, f.eks. fire måneder, end du gør ved at cut på 2 uger? Det samme med opbygningen af muskelmasse, dog omvendt.

a34 skrev:Det er jeg ikke, men lidt chubby bliver man vel?

Ikke nødvendigvis, du behøves ikke at bulke til du sprækker.

Hvis jeg husker rigtigt, er det hvad Jenslyn er i gang med lige nu. Og han er jo cut som bare fuck.

Der er måske lidt hjælp at hente her: viewtopic.php?t=42530

Jeg mindes at have læst (formentlig herinde) at man i staten af bulkperioder vil have nemmere ved at gaine muskelmasse, frem for i slutningen af en bulkperiode. Det samme gjorde sig gældende for cutperioder, blot med fedtet. Jeg skal dog ikke kunne argumentere for validiteten, da jeg ikke kan huske hvor det stod henne.

Desuden er der jo masser af mennesker der holder en lav fedtprocent året rundt ved at køre fx 2 måneders bulk, 3-4 ugers cut osv. - så hvorfor ikke bare gøre det der passer dit mål bedst? Uden at have videnskabeligt belæg for det, tvivler jeg godt nok kraftigt på at dine resultater skulle blive forringet ved at køre kortere bulk- og cutperioder.

Jeg-er-sulten skrev:Hvis jeg husker rigtigt, er det hvad Jenslyn er i gang med lige nu. Og han er jo cut som bare fuck.

Jens cutter pt. og har gjort det i et ~par måneder.

Tak for linket og dit bidrag!

Jeg mindes at have læst (formentlig herinde) at man i staten af bulkperioder vil have nemmere ved at gaine muskelmasse, frem for i slutningen af en bulkperiode. Det samme gjorde sig gældende for cutperioder, blot med fedtet. Jeg skal dog ikke kunne argumentere for validiteten, da jeg ikke kan huske hvor det stod henne.

Jeg mener nemlig også selv, at have hørt nogenlunde det samme - så ville resultaterne vel i teorien forbedres.

Desuden er der jo masser af mennesker der holder en lav fedtprocent året rundt ved at køre fx 2 måneders bulk, 3-4 ugers cut osv. - så hvorfor ikke bare gøre det der passer dit mål bedst? Uden at have videnskabeligt belæg for det, tvivler jeg godt nok kraftigt på at dine resultater skulle blive forringet ved at køre kortere bulk- og cutperioder.

Såfremt det ikke har nogen negativ effekt på mine gains, vil jeg da mene, at det vil være at foretrække. Det er bare, om det i praksis vil udspille sig anderledes.

Du bliver jo ikke buttet af at bukle hvis du ved nogenlunde hvad du gør? med mindre du er buttet i forvejen?

Slef tager du da fedt på når du bulker=bliver lidt buttet. Hvor meget er afhængig af disciplin og metabolisme.
Derudover så vil jeg mene at du sagtens kan gøre det du forslår, dog tror jeg at man opnår bedre resultater ved at dedikere sig til et mål.

Jeg har selv haft gode erfaringer med noget zig-zag.

Jeg holder mine bulkperioder mellem 2-3 måneder, hvorefter jeg bruger 1-1½ måned på at cutte.

Qmega skrev:Jeg har selv haft gode erfaringer med noget zig-zag.

Jeg holder mine bulkperioder mellem 2-3 måneder, hvorefter jeg bruger 1-1½ måned på at cutte.

Når du skriver zig-zag, er det så det du beskriver nedenfor?

CHL skrev:Derudover så vil jeg mene at du sagtens kan gøre det du forslår, dog tror jeg at man opnår bedre resultater ved at dedikere sig til et mål.

Vil du uddybe?

Garik skrev:

Jeg-er-sulten skrev:Hvis jeg husker rigtigt, er det hvad Jenslyn er i gang med lige nu. Og han er jo cut som bare fuck.

Jens cutter pt. og har gjort det i et ~par måneder.

Yes, men det er rigtigt nok at jeg har svinget lidt mellem over- og underskud... dirty-bulk i slutningen af marts og lidt bulk i starten af februar eller sådan noget :]

Tænker selv i at køre kortere perioder med bulk/cut (med fokus på bulk) sådan efter højsæsonen. Dels fordi jeg på den måde kan regulere min fedtmasse og monitorere det hele temmelig let, men også fordi jeg tror metoden reelt er ganske effektiv i forhold til at bulke men forblive lean under forløbet... man kunne selvfølgelig også bare ligge i et meget begrænset overskud, men det andet tiltaler mig mere.

Layne Norton, som jeg jo er så glad for at referere til hele tiden herinde, laver netop samme nummer off-season og taler for tilgangen på sin Unleashed-dvd, som jeg forøvrigt kan anbefale. Hvis jeg husker rigtigt, skifter han mellem bulk i 4-6 uger og cut i 2-3 uger sådan ungefähr...

CHL skrev:
Derudover så vil jeg mene at du sagtens kan gøre det du forslår, dog tror jeg at man opnår bedre resultater ved at dedikere sig til et mål.

Vil du uddybe?

Jeg tror sagtens det kan lade sig gøre at få det til at virke, jeg ville bare personligt foretrække lidt længere tid til at nå et mål. Risikoen ved at zig-zagge er at man ikke helt får gennemført sin vægtøgning men istedet kører på halv damp. Jeg ville måske foretrække lidt længere tid til hver fase, måske 2 måneder - 1 måned eller noget i den dur for det er faktisk en meget interessant approach.

Jenslyn87 skrev:Yes, men det er rigtigt nok at jeg har svinget lidt mellem over- og underskud... dirty-bulk i slutningen af marts og lidt bulk i starten af februar eller sådan noget :]

Tænker selv i at køre kortere perioder med bulk/cut (med fokus på bulk) sådan efter højsæsonen. Dels fordi jeg på den måde kan regulere min fedtmasse og monitorere det hele temmelig let, men også fordi jeg tror metoden reelt er ganske effektiv i forhold til at bulke men forblive lean under forløbet... man kunne selvfølgelig også bare ligge i et meget begrænset overskud, men det andet tiltaler mig mere.

Layne Norton, som jeg jo er så glad for at referere til hele tiden herinde, laver netop samme nummer off-season og taler for tilgangen på sin Unleashed-dvd, som jeg forøvrigt kan anbefale. Hvis jeg husker rigtigt, skifter han mellem bulk i 4-6 uger og cut i 2-3 uger sådan ungefähr...

Det lyder spændende!

Fremgår der, i dvd'en fysiologisk argumentation for og imod denne approach? Og er det noget, du selv har haft erfaringer med?

CHL skrev:Jeg tror sagtens det kan lade sig gøre at få det til at virke, jeg ville bare personligt foretrække lidt længere tid til at nå et mål. Risikoen ved at zig-zagge er at man ikke helt får gennemført sin vægtøgning men istedet kører på halv damp. Jeg ville måske foretrække lidt længere tid til hver fase, måske 2 måneder - 1 måned eller noget i den dur for det er faktisk en meget interessant approach.

Ja, det er vel i høj grad et spørgsmål om personlig præference - men det er da værd at have i baghovedet!

Jeg smider lige et bump, da jeg på nuværende tidspunkt ikke er i stand til, at sammenfatte en konklusion. Desuden, vil jeg gerne høre fra nogle flere.

Personligt har korte perioder med bulk og cut fungeret ganske glimrende. Dine største gains kommer altid lige efter en diæt periode. Korte bulk perioder har for mig været det bedste jeg har prøvet, jeg har prøvet fra 3 uger til 4 måneder - 2 måneder er ganske passende.

jeg synes det lyder som en god ide med korte perioder. Der findes ingen studier der undersøger betydningen af dette, men flere indicier på at det er fordelagtigt at holde perioderne kortere end mange gør, så det er dage eller uger, istedet for måneder...

Jeg håber det er ok, at jeg lige "låner" topic.

Jeg bulker lige nu. Jeg træner mandag, tirsdag, torsdag og fredag. (2 split ja). Onsdag, og weekenden forbrænder jeg ikke lige så meget, som jeg ellers gør på træningsdage. Skal kalorieindtaget være det samme alligevel? Hvis jeg f.eks. forbrænder 2500 på onsdag (hviledag) skal jeg så æde 3000, eller 3500 (som det ville svare til, på en træningsdag??

JohnDoe: Du skal ikke noget, det kommer jo an på dine mål. Hvis ønsket er maksimal muskelvækst, bør du også ligge i kalorieoverskud på dine off-dage, da nettoproteinsyntesen vil være forhøjet i et par dage efter endt træning - du vokser altså ikke kun de dage du træner.

Omvendt, hvis ønsket er at minimere fedtgain, kan du forsøge at ligge på dit ligevægtsindtag på off-dage, eller decideret svagt kalorieunderskud (eller bare holde dig til et meget lavt kalorieoverskud, men det er i realiteten meget svært at vide nøjagtig hvad dit ligevægtsindtag er)

flamingopikken skrev:JohnDoe: Du skal ikke noget, det kommer jo an på dine mål. Hvis ønsket er maksimal muskelvækst, bør du også ligge i kalorieoverskud på dine off-dage, da nettoproteinsyntesen vil være forhøjet i et par dage efter endt træning - du vokser altså ikke kun de dage du træner.

Omvendt, hvis ønsket er at minimere fedtgain, kan du forsøge at ligge på dit ligevægtsindtag på off-dage, eller decideret svagt kalorieunderskud (eller bare holde dig til et meget lavt kalorieoverskud, men det er i realiteten meget svært at vide nøjagtig hvad dit ligevægtsindtag er)

Okay. I følge http://slettet af admin.dk/ligevaegtsindtag-beregner/ står det sådan:

Resultater
Ligevægtsindtag: 2651 kcal
Bulk: 2951 kcal
Cut: 2351 kcal
Protein pr. dag: 130g

Jeg bruger madlog.dk til, at holde øje med det hele. Der står, at mit ligevægtsindtag til, at være 2051. Det er dog uden træning mm. Det taster jeg dog ind de dage, hvor jeg træner. Men fordi jeg træner 3-5 dage om ugen, stiger mit ligevægtsindtag så også på hviledage?
Men i forhold til ovenstående oplysninger vil jeg gerne minimere fedtgain en smule. Så på træningsdage er det = 2951
Og på hviledage er det 2651.
Vil bare lige vide om jeg har forstået det korrekt

Husk på at sådan en online beregner udelukkende er vejledende. Ellers har du forstået det korrekt

AndreasKnudsen skrev:Du bliver jo ikke buttet af at bukle hvis du ved nogenlunde hvad du gør? med mindre du er buttet i forvejen?

jeg synes det lyder dumt at ligge og splitte mellem over- og underskud.. Det kommer i hvert fald til at gå længere tid med at få opbygget muskelmasse.

Rettelse: du bliver buttet hvis du bulker, men hvis du gør det rigtigt, bliver du ikke fed.

Saunzor skrev:

a34 skrev:Det er jeg ikke, men lidt chubby bliver man vel?

Ikke nødvendigvis, du behøves ikke at bulke til du sprækker.

Dit forbrug af ord til at sige intet er bemærkelsesværdigt.

Qmega skrev:Personligt har korte perioder med bulk og cut fungeret ganske glimrende. Dine største gains kommer altid lige efter en diæt periode. Korte bulk perioder har for mig været det bedste jeg har prøvet, jeg har prøvet fra 3 uger til 4 måneder - 2 måneder er ganske passende.

Godt at høre, at det ligefrem har virket bedre!

Dine største gains kommer altid lige efter en diæt periode.

Det mener jeg også, at have hørt. Jeg ville bare gerne have nogle undersøgelser eller andet, som kunne understøtte det.

incognito skrev:jeg synes det lyder som en god ide med korte perioder. Der findes ingen studier der undersøger betydningen af dette, men flere indicier på at det er fordelagtigt at holde perioderne kortere end mange gør, så det er dage eller uger, istedet for måneder...

Okay, det lyder jo ganske glimrende så. Dog ærgerligt, at der ikke findes belæg for det.

Jeg prøver lige at komme med et eksempel i nedenstående;

Hvordan burde forholdet mellem de respektive perioder se ud?

Eks. 4 uger bulk, og 2 ugers cut?

Er det hip som hap, eller har I nogle forslag til, hvordan jeg bedst kunne strukturere dette?

bulk til en bestemt fedtprocent og så cut derfra?

Damsgaard.