Er med på hvad melting pot er. Forstod bare slet ikke hvad du mente med det

Man kan være en nok så dygtig økonom, men hvis man skal designe et mønt-samarbejde, hvor man er begrænset af indholdet i vedtagne traktater bliver det svært. Der er jo ikke en eneste velovervejet økonom, der ville mene det var en god ide med et valutasamarbejde uden, at der også sker en høj grad af koordinering af finanspolitikken. Mit indtryk er at euroen blev konstueret ud fra en forudsætning om at integrationen indenfor EU ville gå meget hurtigere end den har vist sig at gøre.

Hvordan skulle en genopretning af D-marken løser problemet med euroen?

Du har fuldstændigt ret!

Jeg forstod ikke forklaringen på hvad det skulle rede, men udtalelserne kom som en direkte konsekvens af Tysklands bidrag til Grækenlands lån.
Der er mange af de tyske statsborgere, der ikke forstår hvorfor de skal bidrage til Grækenlands selvskabte krise - jeg tror det er derfor der så er nogle der sidder og siger, hvad så næste gang, hvad med Portugal, Spanien? etc.. Så ville det være bedre at genoprette en solid møntfod. Spørgsmålet er så hvor solid den ville være, og hvad det ville have af konsekvenser for EU og samhandlen med Tyskland.
Jeg tror at argumenterne og forslaget blev skudt ned igen af langt de fleste.

kroner vi skal bevare vores nationalitet. vi skal ud af EU og FN.

Casper H. skrev:kroner vi skal bevare vores nationalitet. vi skal ud af EU og FN.

Snævertsynet og uvident. Hvorfor i alverden vil du ud af FN??

fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Ind med euroen, engelsk som det officielle sprog, ned med skatten = en glad mand!

Helsinghof skrev:Ind med euroen, engelsk som det officielle sprog, ned med skatten = en glad mand!

Det var da ikke særlig klogt skrevet. Hvad vil du gøre med de ældre som ikke kan engelsk?

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

twernblad skrev:

Helsinghof skrev:Ind med euroen, engelsk som det officielle sprog, ned med skatten = en glad mand!

Det var da ikke særlig klogt skrevet. Hvad vil du gøre med de ældre som ikke kan engelsk?

Det kommer ikke til at ske, var bare ønsketænkning da jeg synes engelsk er et langt bedre sprog end dansk

twernblad skrev:

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

En dag så kan vi i Danmark, ved en stor fejl, givet EU for meget magt, også tager vi pludselig ingen beslutninger herhjemme mere
IMO. EU er godt nu, bliv ved med at holde regler up to date, men jeg mener, at der ikke skal komme mange flere ting.

twernblad skrev:

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

man kan sagtens have et samarbejde med andre lande, bare ikke nogen forpligtelser såsom EU. EU koster danmark flere penge end vi får tilbage via ydelser og lign.

Casper H. skrev:

twernblad skrev:

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

man kan sagtens have et samarbejde med andre lande, bare ikke nogen forpligtelser såsom EU. EU koster danmark flere penge end vi får tilbage via ydelser og lign.

Hvad mener du med det og hvordan opgør du det?

Øjro.. Det vil alligevel komme til at ske før eller siden.

Helsinghof skrev:

twernblad skrev:

Helsinghof skrev:Ind med euroen, engelsk som det officielle sprog, ned med skatten = en glad mand!

Det var da ikke særlig klogt skrevet. Hvad vil du gøre med de ældre som ikke kan engelsk?

Det kommer ikke til at ske, var bare ønsketænkning da jeg synes engelsk er et langt bedre sprog end dansk

Ja. Det er altid fedt at vide, at stort set lige meget hvor i verden du vælger at tage på ferie, kan folk forstå hvert eneste ord der kommer ud af din mund.

Jeg synes det er LIDT federe at badmouthe folk på dansk.

Casper H. skrev:

twernblad skrev:

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

man kan sagtens have et samarbejde med andre lande, bare ikke nogen forpligtelser såsom EU. EU koster danmark flere penge end vi får tilbage via ydelser og lign.

Jeg kunne godt tænke mig at se kilder på din påstand, for jeg er mildt sagt uenig med din påstand.

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

tåbeligt. vi får bestemt noget ud af at være med i disse to. at gemme sig i nationalismen på den måde og ignorere omverdenen i stedet for at samarbejde aktivt er direkte ignorant.

lad os sige det sådan at jeg i samarbejde med en universitets uddannet har regnet på om det kan betale sig at være med i EU i forhold til hvad vi får tilbage i ydelser ;)

Casper H. skrev:lad os sige det sådan at jeg i samarbejde med en universitets uddannet har regnet på om det kan betale sig at være med i EU i forhold til hvad vi får tilbage i ydelser ;)

Nåå, så fordi man er universitets uddannet, så er ens regnestykker per defination korrekte?? Get a grip! Al respekt for din ven, men hans påstande er ikke rigtige bare fordi han går, eller har gået, på universitetet, det har mange og det får de ikke mere ret af .

Først og fremmest er det ikke engang sikkert at din ven er uddannet indenfor noget samfundsfaglig som bare giver ham et minimum af kvalificeret viden, lad os antage han læser noget samfundsvidenskabeligt, så tager han stadig fejl i sit regnestykke

Fatboy skrev:

Helsinghof skrev:

twernblad skrev:

Helsinghof skrev:Ind med euroen, engelsk som det officielle sprog, ned med skatten = en glad mand!

Det var da ikke særlig klogt skrevet. Hvad vil du gøre med de ældre som ikke kan engelsk?

Det kommer ikke til at ske, var bare ønsketænkning da jeg synes engelsk er et langt bedre sprog end dansk

Ja. Det er altid fedt at vide, at stort set lige meget hvor i verden du vælger at tage på ferie, kan folk forstå hvert eneste ord der kommer ud af din mund.

Jeg synes det er LIDT federe at badmouthe folk på dansk.

Ja, det er altid sjovt når man ikke bare badmouther, men siger "fuck hun var lækker", og så vender hun sig om og siger "tak "... :<

Casper H. skrev:lad os sige det sådan at jeg i samarbejde med en universitets uddannet har regnet på om det kan betale sig at være med i EU i forhold til hvad vi får tilbage i ydelser ;)

så præsenter os for omtalte beregninger.

Casper H. skrev:kroner vi skal bevare vores nationalitet. vi skal ud af EU og FN.

Helt ud af EU !! gerne for min del. Så kan jeg köbe tax-free når jeg er hjemme på besög, og når kronen ikke selv kan klare skärene og devalueres så mindsker min studiegäld betydeligt


Ironi kan väre brugt i ovenstående indläg

Hvis vi ikke har Euro bliver vi ikke trukket så meget ned hvis Euro'en falder. Desuden hvis man spørger bl.a. Italienere og tyskere hvad de synes om Euro'en så har de fleste fortrudt at de har fået den...

Desuden bliver EU i høj grad styret af interesse organisationer og et land som Danmark vil ikke have en skid at skulle have sagt.

Det ville være smartere at indgå et Skandinavisk samarbejde, og herunder lave et fælles militær/forsvar. Så ville vi spare mange af de sindssyg mange mia. vi pumper ind til skydegale oberster i jylland.

Flotfyr20 skrev:Hvis vi ikke har Euro bliver vi ikke trukket så meget ned hvis Euro'en falder. Desuden hvis man spørger bl.a. Italienere og tyskere hvad de synes om Euro'en så har de fleste fortrudt at de har fået den...

Desuden bliver EU i høj grad styret af interesse organisationer og et land som Danmark vil ikke have en skid at skulle have sagt.

Det ville være smartere at indgå et Skandinavisk samarbejde, og herunder lave et fælles militær/forsvar. Så ville vi spare mange af de sindssyg mange mia. vi pumper ind til skydegale oberster i jylland.

De første punkter du skriver har jeg diskuteret med 8800 i tidligere posts.

I forhold til det skandinaviske samarbejde, har vi faktisk forsøgt at etablere en fælles møntfod for flere år siden. Forhandlingerne brød desværre sammen inden nogle aftaler blev truffet, og der er pt ingen udvikling i den retning.

Der der postulat omkring jydske oberster forstår jeg ikke noget af..

For det første, så har vi allerede - teknisk set - indført Euroen i Danmark. Da vi i 2000 stemte imod en indførsel af Euroen i Danmark, trådte det nye europæiske fastkurssamarbejde, ERM2, i stedet i kraft, hvor euroen er ankervaluta. ERM2 er en valutakursmekanisme, hvor der bl.a. er fastlagt udsvingsbånd for deltagende valutaer i forhold til euroens valutakurs. Med andre ord, så er vores krone fastlagt i forhold til Euroen med udsving kun på +/- 3 øre pr. Euro.

Når det så er sagt, så er der absolut intet der taler for, at man indføre Euroen i praksis som reel møntfod i Danmark. Ser man på de lande i Europa som har indført Euroen i forhold til Danmark, så klare vi os langt bedre end dem, og Euroen har slet ikke været i stand til at klare de problemer som den oprindeligt er konstrueret til.

Fortalerne for Euroen forklarer, at euroen er en succes, fordi den har forhindret devaluering landene imellem. Det er for så vidt rigtigt. Euroen er jo - endskønt en flydende valuta - det ultimative fastkurssamarbejde, fordi landene opgiver enhver fremtidig vision om selvstændige beslutninger. Problemet er bare at når eksempelvis kursen på den italienske lira og græske drakmer gennem tiden har udviklet sig anderledes end den tyske D-mark eller finske krone, skyldes det den arbejdsmarkeds-, social-, struktur- og finanspolitik, disse lande har ført. Forudsætningen for at euroens uovervindelige succes holder, er derfor, at de i dag 16 eurolande økonomisk udvikler sig ens. Det gør de bare ikke.
Inflationen har i visse sydeuropæiske lande været dobbelt så høj som i de nordeuropæiske. På det frie marked er resultaterne der prompte. Således har prisen (renten) på lang- og kortfristede obligationslån varieret med et helt procentpoint imellem eksempelvis Italien og Tyskland. Derfor er det katastrofalt for Italien og Grækenland at være bundet af samme centralrente og valutakurs som Tyskland, Holland og Finland, fordi den alt for hurtigt voksende inflation udhuler købekraften og konkurrenceevnen, når valutakursen ikke justeres herefter.

Faktisk har Tyskland, Frankrig, Italien, Malta, Portugal, Belgien og Grækenland lidt så hårdt under den aktuelle krise, at de end ikke lever op til euroens egen grundlov, den såkaldte vækst- og stabilitetspagt. Hvordan kan man kalde euroen stærk, når de største euro-økonomier end ikke kan leve op til optagelseskravene? På det økonomiske marked er der for tiden en reel vurdering af, at euroen ikke vil overleve. Det skyldes både erfaringer her i den aktuelle krise, hvor euroen har klaret sig dårligt, men også en mere overordnet vurdering af, at medlemslandenes økonomier simpelthen er for forskellige til at kunne kobles så nært sammen som et valutasamarbejde kræver.

Euroens svaghed, tror jeg, bør være ret åbenlys for enhver.

JannikB skrev:

twernblad skrev:

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

En dag så kan vi i Danmark, ved en stor fejl, givet EU for meget magt, også tager vi pludselig ingen beslutninger herhjemme mere
IMO. EU er godt nu, bliv ved med at holde regler up to date, men jeg mener, at der ikke skal komme mange flere ting.

For hvis vi holder os uden for EU så har vi jo lige pludselig SÅ MEGET mere indflydelse på hvad der bliver foretaget

Nis skrev:

JannikB skrev:

twernblad skrev:

Casper H. skrev:fordi vi intet får ud af at være med i eu og fn og taber penge på det. drop din nationalitet og danskhed, og så skal du heller ikke gå rundt om juletræet mere og spise flæskesteg ;)

Det første du skriver er forkert, EU er en glimrende sikring for et land som Danmark for ikke at gå tabt mellem større nationer og lande. Danmark alene kan ikke stille meget op mod lande som USA eller Kina

En dag så kan vi i Danmark, ved en stor fejl, givet EU for meget magt, også tager vi pludselig ingen beslutninger herhjemme mere
IMO. EU er godt nu, bliv ved med at holde regler up to date, men jeg mener, at der ikke skal komme mange flere ting.

For hvis vi holder os uden for EU så har vi jo lige pludselig SÅ MEGET mere indflydelse på hvad der bliver foretaget

Ja det har vi da i særdeleshed?

Om jeg begriber mængden af ignorante, intetanende og fatuide danskere som indhyllet af tåbelighed lever i deres egen lille biedermeierske verden.

EU er ikke et større Europæisk samarbejde landene imellem. EU er en umyndiggørelse af lande, som i dag er selvstændige. At "sidde med ved bordet" i EU i dag som dansk parlamentariker er intet værd, når man som Danmark og Sverige er små mindretal, der i alle store beslutninger mener noget andet og altid bliver stemt ned. Vi hører ikke hjemme i en europæisk storstat med 450 mill. indbyggere.

EU's virkninger kan sammenfattes i tre punkter: 1) de europæiske lande bliver underlagt mere omfattende beslutninger truffet i et system, der kun indirekte er demokratisk, 2) borgerne vil miste enhver følelse af at have indflydelse på beslutninger truffet i Bruxelles efter ensrettede regler, og det vil skabe nye spændinger mellem befolkningerne og magthaverne og 3) EU’s udenrigspolitik bygger på ideen om Europa som en selvstændig magtfaktor i et modsætningsforhold til USA, og det er en trussel mod Europas sikkerhed.

Tilhængerne af EU mener, at Danmark slet ikke kan træffe meningsfulde beslutninger alene. De siger, at alle store problemer er grænseoverskridende og, at der derfor bliver mere demokrati ved at flytte beslutningerne fra Folketinget til EU. Disse komplette tåber mangler dog, at forklare hvorfor det rent ud sagt går ad helvede til i de store EU-lande, Tyskland, Frankrig, Italien og Spanien, både hvad angår økonomi, sociale forhold og demokrati - medens det går langt bedre i de små lande. Vi kan klare alle stabilitetspagtens krav - de store lande kan ikke. Det skyldes, at den politiske tvang til en fælles mønt, euroen, og dermed fælles pengepolitik i så forskellige lande, skader økonomien direkte. Hertil kommer, at store lande har meget større strukturproblemer og de har meget vanskeligere ved at løse dem. Det er simpelthen fantastisk, hvis nogen kan komme godt af sted med at bilde folk ind, at når de store lande ikke kan løse deres problemer, bliver det meget bedre, hvis det hele bliver endnu større!

England, Sverige og Danmark, udenfor Euroen, klarer sig langt bedre end Eurolandene, vores økonomi er langt sundere, vores ledighed er lavere, vi er langt dygtigere til at gennemføre nødvendige strukturreformer. Vore administrationer er langt hæderligere end det europæiske korruptionscirkus og vore borgere har endnu ægte indflydelse på deres eget liv.

Ja jeg er banned, men nogen må jo forklare Jer sandheden.

Karl Marx <---- Der findes ikke én opskrift på at afhjælpe EU-situationen og dens problemer.
Du skriver meget selvsikkert (og efter min mening, arrogant og bedrevidende), men løsningsmodellerne er jo absolut ikke entydige.
Jeg synes du skulle ligge det der "jeg har ret, og lige meget hvad i andre siger, er der ingen andre der er lige så kloge som mig" fra dig, for du virker dobbelt så dum af det!

Karl Marx aka. Pzyrex

Den nuværende beslutningsmodel i EU kan gøres bedre og euroen er et politisk projekt. Så langt er vi enige.

Men at postulere England klarer sig godt i forhold til de andre er godtnok at stramme den, hvis ikke direkte forkert.

Desuden er der jo ingen tvivl om, at Danmark skal være med i EU. Hvis forudsætningerne ændres kan det selvfølgelig diskuteres.