Macdoody - Because you're worth it!

VIDEO FROM FUTURE!?!? AAAAAAHHHHH! BRAIN IMPLODING! 19. Januar i powergym!?

God squat teknik! God dybde og ikke nogen (så vidt jeg ser) dumheder i ryggen. Awesome!

Karl Æg skrev:Jeg vil gerne postulere, at chinups og pullups ikke rammer biceps nær så godt som curls.

Det var da ærgeligt for du tager fejl (; Start med at kigge på hvordan armen bevæger sig en chin up med underhåndsgreb, og så vil du opdage at den ikke kan andet end at aktivere biceps i meget høj grad. Indiskutabelt

EDIT: og det er da netop når man er på et nybegynder stadie i sin træning (no offense, det er jeg også selv) at man ikke skal bekymre sig om at træne en masse iso-curls, når man nok skal kunne blaste armene med masser af sæt i flerledsøvelser, der har masser af andre sidegevinster (læs: overall MASS). Ronnie Coleman derimod har nok arme der skal have en noget højere workload for at respondere.

Nick9000 skrev:Det var da ærgeligt for du tager fejl (; Start med at kigge på hvordan armen bevæger sig en chin up med underhåndsgreb, og så vil du opdage at den ikke kan andet end at aktivere biceps i meget høj grad.

En bevægelse der udelukkende involverer albueledet vil selvfølgelig aktivere biceps mere end en øvelse, der involverer på albue- og skulderledet. Jeg tager overhovedet ikke fejl. At chinups (UH) aktiverer biceps i høj grad er jeg ikke uenig i. Men det er ikke i lige så høj grad som curls. Fact.

Nick9000 skrev:EDIT: og det er da netop når man er på et nybegynder stadie i sin træning (no offense, det er jeg også selv) at man ikke skal bekymre sig om at træne en masse iso-curls, når man nok skal kunne blaste armene med masser af sæt i flerledsøvelser, der har masser af andre sidegevinster (læs: overall MASS). Ronnie Coleman derimod har nok arme der skal have en noget højere workload for at respondere.

Det er jeg ikke uenig i. Det er også derfor jeg synes det er overflødigt for ham at lave iso-øvelser til benene. Men man skal altid prioritere størrelsen på sine arme højere end alt andet.

Macdoody skrev:Sokrates, som reaktion på dine posts i min log vil jeg i morgen cykle på kondicyklen, curle og strække ud. Derefter vil jeg muligvis lave nogle power-cleans og planks. That's how the REAL players play!

Straight up, dawg.

Karl Æg skrev:
Nick9000 skrev:Det var da ærgeligt for du tager fejl (; Start med at kigge på hvordan armen bevæger sig en chin up med underhåndsgreb, og så vil du opdage at den ikke kan andet end at aktivere biceps i meget høj grad.

En bevægelse der udelukkende involverer albueledet vil selvfølgelig aktivere biceps mere end en øvelse, der involverer på albue- og skulderledet.

Hvorfor nu det? Det ene udelukker ikke det andet. Desuden hæfter biceps så vidt jeg ved på skulderen, derfor vil en mindre bevægelse i skulderleddet (som det ses i chin ups, eller cheat curls) føre til yderligere biceps aktivering.
Det samme ses jo ved triceps extensions, hvor ekstension i skulderleddet fører til yderligere aktivering af triceps, da det lange hoved hæfter på skulderen.

Du er stærk.

Monkeyjuice skrev:Du er stærk.

+1

Nick9000 skrev:Hvorfor nu det? Det ene udelukker ikke det andet. Desuden hæfter biceps så vidt jeg ved på skulderen, derfor vil en mindre bevægelse i skulderleddet (som det ses i chin ups, eller cheat curls) føre til yderligere biceps aktivering.
Det samme ses jo ved triceps extensions, hvor ekstension i skulderleddet fører til yderligere aktivering af triceps, da det lange hoved hæfter på skulderen.

Én måde at måle den slags er EMG, som jeg forestiller mig du er bekendt med. Her er et par links:

http://www.physiquecompetitor.com/article_ProductiveTraining.htm

http://www.teenbodybuilding.com/mark4.htm -->

The best bicep exercises are the ones that isolate them.

http://forum.lowcarber.org/archive/index.php/t-29847.html -->

Curls are the best biceps exercises. Curls work biceps best when you stabilize the upper arm and use a supine (palms up) grip.

Jeg mener ikke, at EMG målinger er den hellige gral inden for den slags, og praktisk erfaring er ofte den slags overlegent. Men når nu der er bred konsensus i stort set hele verden om, at isolationsøvelser er en nødvendighed, når man når til et vist punkt i sin træning, så er der som oftest en grund til det. Phil Heath har ikke fået gigantiske gunz af at lave oceaner af pulldowns og BOR. ROM på biceps er desuden betydeligt større i curls end i chinups/pullups og underarmene trætter hurtigere ud i chinups/pullups fordi den relative belastning er så meget større.

Om det er en nødvendighed for Macdoody at lave curls på det stadie han er på nu, er selvfølgelig diskutabelt. Eftersom du har mødt ham IRL og jeg ikke har, har du naturligvis bedre forudsætninger for at bedømme den slags end jeg har. Jeg synes ikke man kan gå for tidligt igang med at få kæmpe store gunz, det er du tilsyneladende uenig i.

Karl Æ og Nick:

Spændende og tilbagevendende diskussion. Jeg tror det er meget individuelt hvad der virker

Dog er jeg selv klart mest til tunge pull ups. Det kan godt ske at EMG viser større effekt på isolerings biceps øvelser, men rent basalt flytter du simpelthen langt flere kg. ved pull ups end iso curls. Hvilket også må have en vis/stor betydning for hypertrofien

Hvis vi ser på mine engne tal for 8 reps ca.
Pull ups: BW+20 kg = ca. 100 kg (Ryggen tager en del ja, men lad os så halvere. Så er vi stadig på 50kg)
Iso curl: 14-16 kg = 14-16 kg.

Jeg kører selv begge dele og vil klart anbefalde en blanding hvis man har tiden og lysten til større guns

Poli: Den ekstra belastning man kan påføre fx biceps i pullups kommer som bekendt på bekostning af tabt ROM. Desuden tror jeg roligt du kan regne med, at ryggen trækker mere end 50 % af slæbet.

Men ellers er jeg enig. Basisøvelser har også langt den største prioritet i min bog. Jeg vil bare stadig holde på, at de kun får din fysik så langt. På et tidspunkt er de ikke tilstrækkeligt, og her bliver iso-øvelser en nødvendighed, hvis man vil tage sin fysik et skridt videre.

Et eksempel fra den virkelige verden: Essensen har kæmpe store gunz, sin ellers beskedne statur taget i betragtning. Det har han, fordi han sikkert har gode gun-gener, og frem for alt fordi han laver sine curls - og rigeligt af dem. Smeden derimod har en kæmpe stor ryg, fordi han sikkert har gode ryg-gener, og frem for alt fordi han har lavet sine rows og sine pullups. Det er selvfølgelig ikke videnskab, men jeg synes det er en rimelig god indikator. Smedens bror (aka Brormand) har også underdimensionerede gunz samt en kæmpe ryg, og han har en skade i albuen der afholder ham fra at curle.

Karl Æg skrev:
Et eksempel fra den virkelige verden: Essensen har kæmpe store gunz, sin ellers beskedne statur taget i betragtning. Det har han, fordi han sikkert har gode gun-gener, og frem for alt fordi han laver sine curls - og rigeligt af dem. Smeden derimod har en kæmpe stor ryg, fordi han sikkert har gode ryg-gener, og frem for alt fordi han har lavet sine rows og sine pullups. Det er selvfølgelig ikke videnskab, men jeg synes det er en rimelig god indikator. Smedens bror (aka Brormand) har også underdimensionerede gunz samt en kæmpe ryg, og han har en skade i albuen der afholder ham fra at curle.

Det er jo interessant eftersom smeden og brormand er brødre (?). Det viser vel bla. at generne er meget afgørende for gun størrelsen

Ikke for at hænge Esse ud, men hvor store guns har han så endelig? Snakker vi ikke mere visuelt eftersom han altid er i super god form. Guns på 40cm (mit gæt) er vel som sådan ikke kæmpe store og sagtens noget der kan opnåes ved basis øvelser - se på diverse sportsfolk, eks. gymnaster

...

Jeg tror vi er meget enige om fremgangsmåden - Primært basis og dertil lidt iso disko for tha påmp

Generne er bestemt en faktor. Men når begge har sjusket med deres guntræning og begge har dårlige gunz, ser jeg et sammenfald der ikke blot skyldes gener. Smeden begyndte at være mere seriøs omkring sin guntræning sidste år, og det resulterede faktisk i en markant fremgang.

Gunz er ubetinget Essensens bedste muskelgruppe. Alt er selvfølgelig relativt, men han har altså rigtig gode gunz. Det har han selvfølgelig pga. gener men så sandelig også fordi han tager sin gun-træning seriøst.

J.L.N. skrev:
Monkeyjuice skrev:Du er stærk.

+1

Nu må i lige holde op :mrgreen:

!

@ Poli, Slicko og Sokrates;
Jeg tror vi lukker den nu - selvom jeg synes det er en interessant problemstilling. Men føler lidt vi står i stampe efterhånden (: Jeg vil dog lige knytte en enkelt kommentar til problemstillingen selv;

Jeg skal ikke kunne vurdere hvorvidt det er yderst nødvendigt, at træne gunz direkte - såfremt volumen og intensiteten er høj nok i chins & rows (med min sparsomme masse i hvert fald). Det kan være Incog eller Poul kan agere eksperter her. Dog vil jeg tillade mig, at stille mig lidt kritisk overfor påstanden om, at det ikke kan give store gunz (+ alt muligt andet godt), at lave chinups (udelukkende) med høj volumen - som den eneste øvelse til biceps. Men igen, jeg er ikke i stand til at lave en konklusion på noget som helst.

Om lidt kommer der film fra dagens gøjl-træning.

Jeg vil godt give grønt lys til at diskussionen kan fortsætte, det er trods alt min log! :mrgreen:

Nick9000 skrev:Jeg vil godt give grønt lys til at diskussionen kan fortsætte, det er trods alt min log!

Mandag d. 11. januar 2010

"Kender du Anna?"
"Anna, hvem?!"
"ANABOLIC!"

Dagen i dag. Hvad skal der siges? Jo, en hel del. Jeg vil gerne starte med at fortælle jer, at Nicko komplementerede det sparsomme - men yderst flotte - peak jeg har på min gunz :mrgreen:

Jeg kom til at sove over mig i dag. Det første gang i de snart 4 måneder, jeg har været på skolen. Jeg smed derfor havregrøden i hovedet overdrevet hurtigt, hoppede på jernhest og cyklede afsted. Jeg kom kun 15 minutter for sent.

Jeg var en god ven i dag. Jeg havde nemlig lovet Slicko, at støtte ham i hans cardio-madness. Derudover curlede jeg hele 10 sæt i dag. KUDO's til mig. Jeg har allerede absurde DOMS!

Om 6 uger sidder jeg i Sydafrika. /Nicklas synes godt om dette.

Jeg lavede lidt sjov i PowerGym i dag - blandt andet et mega kikset forsøg på at lave powercleans. Det var til stor morskab for de involverede parter.

Ekstra Workout aus PowerGym
30 mins kondicykel @ et par marsbarer

A1) Adductor
20 x 40
15 x 50 (stack)
15 x 50
A2) Medial Delt-machine
15 x 20
15 x 20
15 x 20
A3) Standing Calf-raise
15 x 130
15 x 130
15 x 130
A4) Pushups
15 x BW
15 x BW
15 x BW
- Alt sammen uden nogen form for pause mellem sæt

OH-Squat
8 x 20
8 x 20
5 x 30
5 x 30
5 x 30
- Er begyndt at spænde bedre op + være mere stabil i skuldrene. Det skal nok blive godt. Med tiden!

Powercleans
1 x 40
3 x 40
1 x 40 + 3 shitty pushpresses :mrgreen:

3 x 40

Barbell Cheat Curlz
6 x 40
5 x 50
6 x 45
6 x 45
6 x 45
6 x 45

DB Alt. Hammercurlz
10 x 16,5
10 x 16,5
10 x 16,5
10 x 16,5
- Pumpz

30 mins kondicykel @ et par marsbarer

Jeg ville sku gerne have set de der 50 kg curls =P~

lol, har lige set videoen. Nice :dance:

Jeg har skiftet mening.

Du er slap.

Critter skrev:Jeg ville sku gerne have set de der 50 kg curls

De var sygt grimme

Jeg havde mere legdrive på, end når jeg dødløfter.

Monkeyjuice skrev:Jeg har skiftet mening.

Du er slap.

I was just starting to like your presence in my log.

HAH SNYDT

Omg, jeg ville dræbe for din mobilitet.

krang skrev:Omg, jeg ville dræbe for din mobilitet.

Jeg varmer ekstremt meget op :mrgreen:

Macdoody skrev:
krang skrev:Omg, jeg ville dræbe for din mobilitet.

Jeg varmer ekstremt meget op

gay

Opvarming scmarpvarming!

Critter skrev:
Macdoody skrev:
krang skrev:Omg, jeg ville dræbe for din mobilitet.

Jeg varmer ekstremt meget op

gay

Hvad der er gay, er at jeg stod i bar overkrop, og tog et billede af Nikolaj i bar overkrop i dag.

Monkeyjuice skrev:Opvarming scmarpvarming!

I'm sorry. I can't hear what you're saying for the sound of how awesome I am.

Macdoody skrev:Hvad der er gay, er at jeg stod i bar overkrop, og tog et billede af Nikolaj i bar overkrop i dag.

Jeg vil være med næste gang.

Critter skrev:
Macdoody skrev:Hvad der er gay, er at jeg stod i bar overkrop, og tog et billede af Nikolaj i bar overkrop i dag.

Jeg vil være med næste gang.

It requires tons of squatz0rs :mrgreen:

Der er intet gay i bar overkrop. Jeg har haft mange træningspas med Tovehest/Rottegris med bar mave hele vejen igennem. Der blev poset for alle pengene :mrgreen:

krang skrev:Der er intet gay i bar overkrop. Jeg har haft mange træningspas med Tovehest/Rottegris med bar mave hele vejen igennem. Der blev poset for alle pengene

Haha, det vil jeg også gerne. Min stolthed kan bare ikke rigtig håndtere en sådan træning, så længe der er andre mennesker tilstede.

Macdoody skrev:
krang skrev:Der er intet gay i bar overkrop. Jeg har haft mange træningspas med Tovehest/Rottegris med bar mave hele vejen igennem. Der blev poset for alle pengene

Haha, det vil jeg også gerne. Min stolthed kan bare ikke rigtig håndtere en sådan træning, så længe der er andre mennesker tilstede.

Nej, samme her. Det var også kun, når centeret var øde og forladt på de sene aftentimer. :Â´)

Macdoody - Because you're worth it!

Brugere online