Old school skrev:

Nørr skrev:

Old school skrev:

Nørr skrev:

Old school skrev:

Nørr skrev:

Andars skrev:Det link illisher gav dig viser også hvilke muskler øvelsen rammer. Der står Erector Spinae som primær muskel, og som du så rigtigt siger Gluteus Maximus og Quadriceps som assisterende muskler.

Som jeg skrev før så squatter han ned, og da han udføre løftet på den måde kommer kraften fra benene (Gluteus og quads)

Er personligt lidt ligeglad hvad der står når personen udføre øvelsen på den måde.
Prøv for sjov skyld at analysere øvelsen.

Bare for sjov skyld, hvordan ville du udføre øvelsen hvis ikk det skulle gøres som på det link??

Jeg ville ikke squatte ned, da jeg ikke er styrkeløfter.

Om du er styrkeløfter eller ej er det sådan dødløft udføres.
Ellers er det en anden dødløft variant.

Hvorfor er det sådan?
Hvorfor modsiger du dig selv fra tidligere svar?

Hvor modsiger jeg mig selv??

Ja han "squatter" den op som du kalder det, men gør stadig ikke øvelsen til en ben øvelse.

At han "sætter" sig ned er jo lige det der gør, at det bliver en øvelse hvor kraften kommer fra benene.
Der for bliver det til en øvelse for benene.

Hvis ikke man "også" skulle bruge benene, hvordan ville du så udføre et dødløft? Det er jo netop samspil mellem ben og ryg der giver kraftudviklingen til løftet.

@ Andars.

Som Mark Rippetoe skriver i Starting Strength, så vidt jeg husker.

Benene er motoren, hoften er koblingen og lænden er gearkassen.

Andars skrev:Hvis ikke man "også" skulle bruge benene, hvordan ville du så udføre et dødløft? Det er jo netop samspil mellem ben og ryg der giver kraftudviklingen til løftet.

Samspil mellem ben og lænd. Lændens og mavens egentlige opgave er jo at sørge for at du falder sammen. Resten af ryggen arbejder jo stadig kun isometrisk.

Det er derfor det undre mig at folk ikke vil kalde det for en benøvelse.

Nørr skrev:

Andars skrev:Hvis ikke man "også" skulle bruge benene, hvordan ville du så udføre et dødløft? Det er jo netop samspil mellem ben og ryg der giver kraftudviklingen til løftet.

Samspil mellem ben og lænd. Lændens og mavens egentlige opgave er jo at sørge for at du falder sammen. Resten af ryggen arbejder jo stadig kun isometrisk.

Det er derfor det undre mig at folk ikke vil kalde det for en benøvelse.

Dødløft = nøglen til en massiv ryg. Lev med det

Nørr skrev:

Andars skrev:Hvis ikke man "også" skulle bruge benene, hvordan ville du så udføre et dødløft? Det er jo netop samspil mellem ben og ryg der giver kraftudviklingen til løftet.

Samspil mellem ben og lænd. Lændens og mavens egentlige opgave er jo at sørge for at du falder sammen. Resten af ryggen arbejder jo stadig kun isometrisk.

Det er derfor det undre mig at folk ikke vil kalde det for en benøvelse.

Prøv nu at kig i enhver træningslitteratur du kan finde og der vil det stå anført som RYGøvelse, så er der vel ikke meget mere at diskutere.
Man får ikke store ben af at dødløfte, men man kan sgu få en massiv ryg af det.

gal den her tråd er kommet ud på et sidespor ;)

nå men status er nu at jeg skal mødes med ham gutten imorgen i træningscentret, hvor han vil lave et personligt træningsprogram, som ville være bedre for mig (siger han), har så "lovet" ham at jeg vil følge det (medmindre det er helt ude i skoven), men hvis jeg bedre kan lide mit eget kører jeg hans i 2-3 uger hvorefter jeg går over til mit eget.

jeg kunne ikke rigtig gøre andet når han kraftedme skal spolere hver eneste træning!

danielbech skrev:gal den her tråd er kommet ud på et sidespor ;)

nå men status er nu at jeg skal mødes med ham gutten imorgen i træningscentret, hvor han vil lave et personligt træningsprogram, som ville være bedre for mig (siger han), har så "lovet" ham at jeg vil følge det (medmindre det er helt ude i skoven), men hvis jeg bedre kan lide mit eget kører jeg hans i 2-3 uger hvorefter jeg går over til mit eget.

jeg kunne ikke rigtig gøre andet når han kraftedme skal spolere hver eneste træning!

Så smid lige programmet herind

danielbech skrev:gal den her tråd er kommet ud på et sidespor ;)

nå men status er nu at jeg skal mødes med ham gutten imorgen i træningscentret, hvor han vil lave et personligt træningsprogram, som ville være bedre for mig (siger han), har så "lovet" ham at jeg vil følge det (medmindre det er helt ude i skoven), men hvis jeg bedre kan lide mit eget kører jeg hans i 2-3 uger hvorefter jeg går over til mit eget.

jeg kunne ikke rigtig gøre andet når han kraftedme skal spolere hver eneste træning!

Gå derind med åbent sind..

Kunne ligefrem være du kunne lære noget, selvom din erfaring er stor og du føler du har luret alle trænings sandheder igennem det store interwebs.

prøver at gå positiv ind i det, det kan jo godt være jeg kan lærer noget ;D

danielbech skrev:gal den her tråd er kommet ud på et sidespor ;)

nå men status er nu at jeg skal mødes med ham gutten imorgen i træningscentret, hvor han vil lave et personligt træningsprogram, som ville være bedre for mig (siger han), har så "lovet" ham at jeg vil følge det (medmindre det er helt ude i skoven), men hvis jeg bedre kan lide mit eget kører jeg hans i 2-3 uger hvorefter jeg går over til mit eget.

jeg kunne ikke rigtig gøre andet når han kraftedme skal spolere hver eneste træning!

Du er nødt til at følge et program i mere end 2-3 uger, hvis det omhandler en bedømmelse af programmets effektivitet.
Du har vist ikke svaret på, hvad du træner med i de enkelte øvelser

dødløft er en bagkædeøvelse. Slut

Afhængig af teknik indrages ben mere eller mindre

At putte bagkæde og trækkeøvelser sammen under ryg (næsten halvdelen af kroppens muskelmasse), mens man stadig har skuldre og bryst (under en fjerdedel af kroppens muskelmasse) hvor for sig, fører let til dårlige prioriteringer under programlægning...

Anders

danielbech skrev:prøver at gå positiv ind i det, det kan jo godt være jeg kan lærer noget ;D

Selvfølgelig kan du lære noget, du har trænet i 3 uger

Oplysning til borgerne om dødløft

Okay, fik så det træningsprogram idag, og det er det værste gang lort.
træningsprogrammet er følgende:

Fullbody
Chest press (Maskine) 3x10
Træk til nakke 3x10
Ryghæv 3x15
Shoulder press (Maskine) 3x10
Biceps curl 3x10
triceps pres (lidt ala cable pushdown) 3x10
leg extension 3x10
benpres 3x10
leg curl 3x10
abdominal crunsh (mave) 3x15

der er hverken Bænkpres, dødløft eller squat, næsten alle øvelser bliver lavet på maskiner og der er 3 benøvelser mens der er 1 bryst øvelse, wtf?

Ja, det er godt nok på alle måder et lorteprogram

danielbech skrev:Okay, fik så det træningsprogram idag, og det er det værste gang lort.
træningsprogrammet er følgende:

Fullbody
Chest press (Maskine) 3x10
Træk til nakke 3x10
Ryghæv 3x15
Shoulder press (Maskine) 3x10
Biceps curl 3x10
triceps pres (lidt ala cable pushdown) 3x10
leg extension 3x10
benpres 3x10
leg curl 3x10
abdominal crunsh (mave) 3x15

der er hverken Bænkpres, dødløft eller squat, næsten alle øvelser bliver lavet på maskiner og der er 3 benøvelser mens der er 1 bryst øvelse, wtf?

I sandhed et ringe program.

Kør i stedet dette:

Dag 1 og 3:
Squat - 5x5 (to opvarmningssæt og tre workset med samme vægt)
Bænkpres - 5x5 (d.o.)
DB rows - 5x10 (d.o.)
DB/BB curls - 3x10 (ét opvarmingssæt og to workset med samme vægt)
DB lateral raise - 3x10 (d.o.)

Dag 2:
Dødløft - 5x5 (to opvarmningssæt og tre workset med samme vægt)
WG chinups - 30 stk i alt i så mange sæt som nødvendigt, stop hvert sæt en rep fra failure
Military press - 5x5 (to opvarmningssæt og tre workset med samme vægt)
DB/BB curls- 3x10 (ét opvarmingssæt og to workset med samme vægt)
Dips - 30 stk i alt i så mange sæt som nødvendigt, stop hvert sæt en rep fra failure

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Latterligt program gå hen og slå ham i hovedet.

"Træk til nakke"???? Er han omkring 100 år gammel?? I smadrer jeres rotator muskler ved denne øvelse. At han overhovedet kan finde på at foreslå den, og så til en begynder, viser jo tydeligt at han slet ikke følger med.
Du skal VIRKELIG have styr på din krop, for at kunne lave denne øvelse!

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Lol, vi har en i vores center som har trænet i 25 år, er 170 cm høj og har vejet 117 kg. Han ved stortset intet om hvordan muskler egentlig "virker" han er stadig overbevist om at man kan træne det ydre og indereste bryst osv.

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

FJ skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

Hvorfor antager du, at omtalte person er på roids? Det kunne lige så godt være at han ikke var, men bare gjorde et eller andet rigtigt i sin træning?

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

Hvorfor antager du, at omtalte person er på roids? Det kunne lige så godt være at han ikke var, men bare gjorde et eller andet rigtigt i sin træning?

det kan også være han intet ved, men har en coach som ved en masse. Ligemeget hvordan man vender og drejer det er hampers post fail. størrelse=viden... nej

WeirdMoose skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

Hvorfor antager du, at omtalte person er på roids? Det kunne lige så godt være at han ikke var, men bare gjorde et eller andet rigtigt i sin træning?

det kan også være han intet ved, men har en coach som ved en masse. Ligemeget hvordan man vender og drejer det er hampers post fail. størrelse=viden... nej

Endnu større fail er det, ikke at ville tage imod råd af én, der tydeligvis har opnået gode resultater, fordi vedkommende ikke "træner rigtigt".

Søren W skrev:

WeirdMoose skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

Hvorfor antager du, at omtalte person er på roids? Det kunne lige så godt være at han ikke var, men bare gjorde et eller andet rigtigt i sin træning?

det kan også være han intet ved, men har en coach som ved en masse. Ligemeget hvordan man vender og drejer det er hampers post fail. størrelse=viden... nej

Endnu større fail er det, ikke at ville tage imod råd af én, der tydeligvis har opnået gode resultater, fordi vedkommende ikke "træner rigtigt".

Så længe han nøjes med at fortælle hvad han har gjort og hvad der har virket for ham, og ikke begynder at kloge i fysiologi, anatomi, biomekanik og årsagsammenhænge han ikke har forstand på, så ja, så er det dumt at ignorere erfaring. Desværre er det sjældent med erfarne folk der skelner mellem myter og fakta, erfaring og videnskab.

Mussetrussen skrev:

Søren W skrev:

WeirdMoose skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

FJ skrev:

Søren W skrev:

Jacob skrev:

Misterhamper skrev:Hvis han var stor nok ville jeg overveje hans råd
Men efter 23 års træning og han så ikke er andet end "fit" er chancen for han ved noget brugbart om træning ret lille.

Fordi at alle store folk træner rigtigt og ved meget om træning ?

Et eller andet gør de jo rigtigt. Beware of the real estate agent that doesn't own real estate.

Ergo:

Genetisk freak + Liberalt forhold til præstationsfremmende midler = Stor viden

Tjah, er det værre end en internet guru, der kvartsquatter kropsvægt (63kg) med bælte på trods af vedkommende ved "alt" om træning?

Jeg skrev i øvrigt ikke at den slags ved alt om træning, blot at de gør et eller andet rigtigt.

Nej det er ikke være end internetguruen (Det skrev jeg nu heller ikke).

Når en person propper sig med flere gram om ugen, behøver han vel ikke gøre ret meget "rigtigt" oveni for at opnå resultater vel?
Noget helt andet er, at når man vælger at holde sig fra AAS, bliver en stormisbrugers råd alt andet lige mindre relevante. Hans empiriske viden om træning bunder i erfaringer med suprafysiologiske hormonmængder i kroppen, og træning udfra disse præmisser.

Hvorfor antager du, at omtalte person er på roids? Det kunne lige så godt være at han ikke var, men bare gjorde et eller andet rigtigt i sin træning?

det kan også være han intet ved, men har en coach som ved en masse. Ligemeget hvordan man vender og drejer det er hampers post fail. størrelse=viden... nej

Endnu større fail er det, ikke at ville tage imod råd af én, der tydeligvis har opnået gode resultater, fordi vedkommende ikke "træner rigtigt".

Så længe han nøjes med at fortælle hvad han har gjort og hvad der har virket for ham, og ikke begynder at kloge i fysiologi, anatomi, biomekanik og årsagsammenhænge han ikke har forstand på, så ja, så er det dumt at ignorere erfaring. Desværre er det sjældent med erfarne folk der skelner mellem myter og fakta, erfaring og videnskab.

enig.