Wall of fame - broscience

Carsten2002 skrev:
Beefboy skrev:
Carsten2002 skrev:
Beefboy skrev:
Carsten2002 skrev:
marc0911 skrev:
Boris Eleiko skrev:"Hva laver du?, du ka ikke stoppe på 5 reps. Du skal tage 6, 8 eller 12 reps, ellers vdd kfoppen ikke hvad den skal gøre"

Ja da, for min krop kan nemlig tal rækken!

Det kan den faktisk, efter mange års evolution hvor menneskehjernen har trænet tal. Prøv f.eks at tage din puls, det vil altid være et lige tal.

Sjovt, jeg har fået målt min hvilepuls til 45 hos lægen for nogle år siden

Mit råd er at du får en ny læge.

Det har jeg fået, men jeg har 2 gange fået målt en ulige puls.. Kan du ik linke lidt info omkring det umulige?

http://armymedical.tpub.com/MD0531/MD05310071.htm

Trolling?

Sifla skrev:
Carsten2002 skrev:
Beefboy skrev:
Carsten2002 skrev:
Beefboy skrev:
Carsten2002 skrev:
marc0911 skrev:
Boris Eleiko skrev:"Hva laver du?, du ka ikke stoppe på 5 reps. Du skal tage 6, 8 eller 12 reps, ellers vdd kfoppen ikke hvad den skal gøre"

Ja da, for min krop kan nemlig tal rækken!

Det kan den faktisk, efter mange års evolution hvor menneskehjernen har trænet tal. Prøv f.eks at tage din puls, det vil altid være et lige tal.

Sjovt, jeg har fået målt min hvilepuls til 45 hos lægen for nogle år siden

Mit råd er at du får en ny læge.

Det har jeg fået, men jeg har 2 gange fået målt en ulige puls.. Kan du ik linke lidt info omkring det umulige?

http://armymedical.tpub.com/MD0531/MD05310071.htm

Trolling?

Hvordan går det med ansøgningen til Paradise Hotel?

Carsten2002 skrev:
Sifla skrev:
Carsten2002 skrev:
Beefboy skrev:
Carsten2002 skrev:
Beefboy skrev:
Carsten2002 skrev:
marc0911 skrev:
Boris Eleiko skrev:"Hva laver du?, du ka ikke stoppe på 5 reps. Du skal tage 6, 8 eller 12 reps, ellers vdd kfoppen ikke hvad den skal gøre"

Ja da, for min krop kan nemlig tal rækken!

Det kan den faktisk, efter mange års evolution hvor menneskehjernen har trænet tal. Prøv f.eks at tage din puls, det vil altid være et lige tal.

Sjovt, jeg har fået målt min hvilepuls til 45 hos lægen for nogle år siden

Mit råd er at du får en ny læge.

Det har jeg fået, men jeg har 2 gange fået målt en ulige puls.. Kan du ik linke lidt info omkring det umulige?

http://armymedical.tpub.com/MD0531/MD05310071.htm

Trolling?

Hvordan går det med ansøgningen til Paradise Hotel?

Ganske fint, du kan følge mig i Mexico næste år.

Back on track de herrer.

Dat ab isolations

Mussetrussen skrev:Dat ab isolations

Synes denne tråd er meget morsom, og vil gerne genoplive den lidt igen!

Overhørte den ene diskopumper forklare sin lillebror at dødløft udelukkende trænede lænden, og intet andet.
=D>

"Er stoppet med at tage proteinpulver, da jeg har hørt at det feder, så er begyndt på jordbær smoothies efter træning i stedet. Det skulle vidst også have en bedre effekt"

"Proteinpulver giver falske muskler som ikke varer ved"

"Skal have fundet mig noget nyt proteinpulver. Synes ikke det jeg har nu virker"

"Det er ikke nødvendigt at træne ben, hvis du løber ved siden af din styrketræning"

"Kun folk, der ikke har forstand på træning, laver dødløft uden sko"

"Der findes 50 forskellige aminosyrer i protein, men det faktisk kun 20 som kroppen kan bruge"

"Jeg bruger ikke proteinpulver. Jeg vil nemlig være mest naturlig"

"Man får mega mange muskler de første uger man prøver det der kreatin"

Det eneste jeg savner med kommercielle centre, efter jeg er rykket til SL klub, er at nu et godt grin over diverse udtalelser

"hvis du bliver alt for stor, bliver du fed den dag du holder op med at træne"
- underforstået, dine muskler bliver omdannet til fedt hvis du ikke træner...

Synes det her passer lidt ind her.. sakset fra min log:

Min kæreste træner i Fitness World. I går da jeg var hjemme hos hende bladrede jeg i et af deres magasiner, som hun havde taget med hjem. Det er desuden samme magasin som bragte dig øvelsen "Dumpball rows" og en komplet ubrugelig, direkte idiotisk udgave af DB kickbacks.

I går læste jeg så lidt i nyeste skud på stammen, og forventede nyt træningsfjol.

Allerede på side 8 starter dogmatismen: At spise flere måltider øger din forbrænding og din fedtlagring stiger hvis du ikke spiser. Super Fitness World. Lev i 90erne og udbred forældet viden.

Det fortsætter kort efter med deres 10 ting der forpurrer dit vægttab: Hvis du ikke spiser morgenmad. Slut, færdig. Hvis du ikke spiser morgenmad er vægttabet doomed to fail.

FW er også gode til at sikre at folk ikke løber sur i deres motion. Se bare punkt 6. Du må ikke se motion som en pligt. Men hov, hvad siger punkt 7? Det er en dødsfejl for dit vægttab hvis du ikke planlægger motionen som en VITAL (dvs. "afgørende for") del af din hverdag. Så husk: Du må ikke se motion som en pligt, men motion er en afgørende, væsentligt og nødvendig del af dit vægttab. Makes perfect sense.

Den her er ikke så slem, men de overdriver måske lige vigtigheden af nutrient timing en smule

Den her er pudsig over to omgange. Første del af den dikterer at man skal lave store flerledsøvelser for bedste resultater. Det er jo helt korrekt skrevet. Det sjove kommer i relation til næste billede.
Sidste del af teksten fortæller dig at etleds øvelser, f.eks. biceps curl (implicit i "etledsøvelser til musklerne i overarmen"), er af stor betydning når det gælder muskelvækst. MEN, husk at du skal undgå isolerede øvelser for kun én muskel.
....dafuq did I just read? Det er vigtigt at du laver etledsøvelser som supplement til din træning, men du skal undgå isolerede etledsøvelser. FW, you just went full retard.

Så vender vi tilbage til første del af forrige billede. Store basisøvelser har bedst effekt. Squat, dødløft, bænkpres osv. Men et par sider senere er maskiner pludselig optimal træning og bedst for kroppen, da det presser dine muskler til det yderste og rammer alle de enkelte muskler. For det gør de effektive basisøvelser, kombineret med de vigtige isoleringsøvelse (som du dog bør undgå, husk det) ikke længere. Pudsigt nok at de anbefaler dødløft og store row øvelser når disse øvelser ofte forbydes i FW centrene.

Hvad med reps? Jo, op til 8 reps er træning for ren styrke. Og glem alt om sæt. Volumen er ligemeget. Antal reps dikterer alt og 8 reps er for ren styrke. Alt under 6 reps eksisterer desuden ikke. Ej heller 8-10 reps.

Til slut fandt jeg det på samme tid paradoksalt, morsomt og enormt irriterende at mange FW centre har en politik der driver klapjagt på "steroide typer", men ikke har noget problem med full page reklamer med billeder som dette:

I know, I know, FW henvender sig til et blandet publikum og alt skal skrives så folk kan forstå det. Det kan imidlertid godt gøres bedre end det gøres her, med modsigelser der ikke bare er i samme blad, men også på samme side.

Suk.

Dingo skrev:
FW Rant

Hvor er der meget guld, alt samlet i et blad. =D>

Dingo skrev:Synes det her passer lidt ind her.. sakset fra min log:

Jeg læser selv bladet næsten hver gang, og det er altid fyldt med lolz. Nogen gange bliver det, der står i bladet dog noget mere rigtigt, når man ser det gennem deres målgruppes perspektiv, som nok ikke opholder sig herinde.

Eksempelvis mener jeg, det i det perspektiv er fornuftigt nok at råde folk til at spise morgenmad i forbindelse med vægttab. Der er jo tale om folk, der ikke har en ide om, hvor mange kalorier, de indtager i løbet af dagen, så morgenmaden begrænser med høj sandsynlighed deres senere indtag af flødekager.

Derudover har jeg også i lang tid grint over deres selvmodsigelser. Der var en artikel med fisk, hvor de blandt andet skriver, at fisk er en god fødevare, når man ønsker øget muskelvækst, fordi der er meget energi i fra alt det gode fedt. Det kan desuden anbefales til folk, der ønsker vægttab, fordi der er masser af protein i og derfor mætter godt.

Mht. forbud af dødløft og row øvelser tror jeg, det er få enkeltstående tilfælde, du har hørt om.

Det er ikke så mærkeligt de fleste mennesker aldrig opnår deres mål, når man bliver vildledt af sit eget træningscenter...

Ung fyr der trænede med en pige, højst sandsynligt for at få dyppet banditten:

Fyr: Du skal huske at spise godt efter træning, eller evt tage en weightgainer.

Pige: Jeg er ikke så meget til at drikke shakes, kan ikke lidt smagen af det.

Fyr: Så prøve lidt proteinshakes, de er ikke så slemme og husk at hvis du får for meget protein så omdanner kroppen det til kulhydrat...

Må indrømme der kom et lille pigefnis da jeg han kom med den [-o<

jensholstebro skrev:Ung fyr der trænede med en pige, højst sandsynligt for at få dyppet banditten:

Fyr: Du skal huske at spise godt efter træning, eller evt tage en weightgainer.

Pige: Jeg er ikke så meget til at drikke shakes, kan ikke lidt smagen af det.

Fyr: Så prøve lidt proteinshakes, de er ikke så slemme og husk at hvis du får for meget protein så omdanner kroppen det til kulhydrat...

Må indrømme der kom et lille pigefnis da jeg han kom med den

Han gør det helt forkert....mit svar havde været

"Så prøv lige en mundfuld sæd...det passer ikke at det er sovsen man bliver tyk af"

Instruktør: "hvis du begynder at træne tungt før du har tabt dig, bliver fedtet hårdt og du kommer bare til at se tyk ud istedet"

jensholstebro skrev:Ung fyr der trænede med en pige, højst sandsynligt for at få dyppet banditten:

Fyr: Du skal huske at spise godt efter træning, eller evt tage en weightgainer.

Pige: Jeg er ikke så meget til at drikke shakes, kan ikke lidt smagen af det.

Fyr: Så prøve lidt proteinshakes, de er ikke så slemme og husk at hvis du får for meget protein så omdanner kroppen det til kulhydrat...

Må indrømme der kom et lille pigefnis da jeg han kom med den

Aminosyrer indgå ganske fint i gluconeogenesen.

Den har måske været postet før - men Ib! er alle pengene værd!

EDIT: Øv! Alle andre af Ibs videoer virker, men ikke denne

Så tager vi da bare en anden!

Dingo's rants are good rants.

:drink:

.. den med isolationsøvelserne er stupiditet, på et helt exceptionelt plan.

Meme potantial.

ChristianR skrev:
Eksempelvis mener jeg, det i det perspektiv er fornuftigt nok at råde folk til at spise morgenmad i forbindelse med vægttab. Der er jo tale om folk, der ikke har en ide om, hvor mange kalorier, de indtager i løbet af dagen, så morgenmaden begrænser med høj sandsynlighed deres senere indtag af flødekager.

Så mener jeg hellere man bør skrive det. Skriv en klumme om hvad morgenmad kan og ikke kan. At morgenmad for mange begrænser indtaget af kage mv. senere på dagen fordi de er mætte fra morgenstunden, men at morgnemaden ikke er et must. Jeg har en teori om at rigtig mange spiser morgenmad af ren og skær vane. De kan ikke se sig selv droppe morgenmaden, men det er dælme også svært hvis det har været en fast vane gennem 40 år.

Det betyder ikke at man SKAL. Jeg savner nuancering fra FW! Hvis de bringer det ned på et læseligt niveau kan folk godt forstå princippet i det. Det kan de derimod ikke når de bliver fodret med fejlinfo fra højre og venstre.

Derudover har jeg også i lang tid grint over deres selvmodsigelser. Der var en artikel med fisk, hvor de blandt andet skriver, at fisk er en god fødevare, når man ønsker øget muskelvækst, fordi der er meget energi i fra alt det gode fedt. Det kan desuden anbefales til folk, der ønsker vægttab, fordi der er masser af protein i og derfor mætter godt.

Og igen: Hvis de bare havde givet en ledsagende kommentar om at næringsstofferne i fisk er gode, men mængderne bør variere alt afhængig af om man vil tabe sig eller øge muskelmassen. Job's done.

Mht. forbud af dødløft og row øvelser tror jeg, det er få enkeltstående tilfælde, du har hørt om.

Don't know, hører bare tit om det. Bare det at man i første omgang forbyder dødløft og rows viser at man er et center bygget af lort.

A Menace To Chicken skrev:Dingo's rants are good rants.

.. den med isolationsøvelserne er stupiditet, på et helt exceptionelt plan.

Meme potantial.

Jeg havde faktisk slet ikke lagt mærke til endnu mere stupiditet på samme billede:

At de store øvelser er dem der giver bedst effekt, men desværre også dem der udfordrer kroppen mest.

Okay... så... De giver bedst effekt, netop fordi de udfordrer kroppen mest, men det at de udfordrer kroppen... er en skidt ting?

I give up

FW er fortabt. Jesus christ!

Ontopic. Jeg savner lidt når man læser noget broscience BS i denne tråd, at det bliver bakket op med real facts.

Fx hører jeg tit at det med at spiser flere gange om dagen holder forbrændingen i gang osv osv, men hvorfor er det broscience. Jeg ved godt at det er det, jeg ved bare ikke hvorfor

Jeg mener jeg har set dig, dingo, skrive det i en del topics, og jeg ved også du er en klog mand <3 . Jeg vil bare gerne vide hvad sandheden så er

Sandheden er måske bare at ens forbrænding er en konstant, der varierer alt efter hvor meget man bevæger sig?

Det samme med max grænsen på 30g BROtein i timen. Det var sågar en studiekammerat det sagde til mig her sidst dag. Jeg ved det ikke er sandt, men jeg kunne ikke komme med noget feedback på hans statement

Hvad er sandheden her? Der er måske ikke nogen "grænse" for hvor meget kroppen kan optage?

Dingo skrev:
ChristianR skrev:
Eksempelvis mener jeg, det i det perspektiv er fornuftigt nok at råde folk til at spise morgenmad i forbindelse med vægttab. Der er jo tale om folk, der ikke har en ide om, hvor mange kalorier, de indtager i løbet af dagen, så morgenmaden begrænser med høj sandsynlighed deres senere indtag af flødekager.

Så mener jeg hellere man bør skrive det. Skriv en klumme om hvad morgenmad kan og ikke kan. At morgenmad for mange begrænser indtaget af kage mv. senere på dagen fordi de er mætte fra morgenstunden, men at morgnemaden ikke er et must. Jeg har en teori om at rigtig mange spiser morgenmad af ren og skær vane. De kan ikke se sig selv droppe morgenmaden, men det er dælme også svært hvis det har været en fast vane gennem 40 år.

Alle de argumenter... Dem orker "målgruppen" jo ikke at læse. Nuancering kræver flere ord, og ord er hårde at læse. De skal have det hele serveret på et fad. Jeg er selvfølgelig enig med dig. Men den fordummende retorik må skyldes, at de ikke har højere tanker om deres læsere.

"Forstår ikke hvorfor du benytter dig af proteinpulver, jeg kender en kok som spiser ærter og ris efter træning, han siger det har nøjagtig samme virkning"

Min ven Sifu Jønsson, der er kung fu ekspert:

"det er muligt der ser sejt med de der store muskler, men dit skelet kan ikke holde til det."

JAA! Nu virker den igen!

Det er ligefør Ib Norvin er værre end Mike Chang.

Og jeg hader virkelig Mike Chang.

Den med ustrækning særdeles glimrende underholdning :mrgreen:

Dulli skrev:FW er fortabt. Jesus christ!

Ontopic. Jeg savner lidt når man læser noget broscience BS i denne tråd, at det bliver bakket op med real facts.

Fx hører jeg tit at det med at spiser flere gange om dagen holder forbrændingen i gang osv osv, men hvorfor er det broscience. Jeg ved godt at det er det, jeg ved bare ikke hvorfor Jeg mener jeg har set dig, dingo, skrive det i en del topics, og jeg ved også du er en klog mand <3 . Jeg vil bare gerne vide hvad sandheden så er Sandheden er måske bare at ens forbrænding er en konstant, der varierer alt efter hvor meget man bevæger sig?

Ok, nu tager vi den lige

:

Til at starte med må jeg sige at jeg godt forstår hvor fejlen er opstået. Mad øger din forbrænding, det er ingen løgn! Det er det der kaldes fødeinduceret termogenese (FIT værdien), og er et udtryk for hvor meget energi det "koster" kroppen at nedbryde, optage, transportere og omsætte en næringsstof, samt at udskille affaldsprodukter fra hele turen rundt.
Værdierne for de enkelte næringsstoffer er ca. 20 % for protein, 5 % for carbs og 1 % for fedt. Dvs. 20/5/1 % af den mængde kalorier der er i det givne næringsstof du har spist bliver brugt på nedbrydning. Spiser du ren protein svarene til 100 kalorier vil der altså gå 20 af disse til nedbrydning, og du vil netto få 80 kcal "ind i kroppen", så at sige.

Fedt har den laveste fordi det rent evolutionært er smartest at gemme på så meget fedt som muligt, da det har den højeste brændværdi. Husk at vi reelt ikke er gearede til bare at vade rundt i en stor overflod af mad. Reelt set er vi programmeret til at skulle kæmpe for maden (eller i hvert fald arbejde for den) og skulle kunne overleve kortere/længere perioder uden mad.

Generelt set tæller forbrænding af mad kun 5-10 % af din totale, daglige forbrænding. Det er en meget lille betydning. Og når måltidsfrekvensen ikke engang piller ved noget der alligevel kun fylder så lidt, hvad er så idéen i at gå op i det?

Tilbage til antal måltider: Nu hvor det er fastslået at mad rigtig nok øger din forbrænding, men at øgningen i forbrændingen er relativ til mængden af mad, så begynder det ulogiske i "mange måltider øger din forbrænding" at vise sig.

Lad os, for nemhedens skyld, sige at du spiser 2000 kalorier på en dag i ren protein. 20 % af det går til forbrænding, det vil sige 400 kcal. Om du spiser de 2000 kalorier over 1 eller 8 gange så vil 20 % af 2000 altid være 400. FIT værdien ændrer sig altså ikke som funktion af hyppigheden af måltiderne.

Det med at ens forbrænding går i stå er bare fjollet. Hvis den gik i stå ville du dø fordi du ingen ATP ville lave. Ingen ATP, ingen orgranfunktion. Intet hjerteslag, ingen nyrefunktion, ingen noget som helst. Ævl og kævl.
Forbrændingen går lidt ned fordi den ikke bliver stimuleret af fødeindtag, men at øge sin forbrænding ved at spise mere mad er som at pisse i bukserne for at holde varmen. Det kan godt være du brænder 20 kcal af ved at spise 100 kcal protein, men som du får som sagt 80 kcal ekstra ind.

MEN!

At nogle folk har lettere ved at styre en diæt med mange små måltider, se det er en helt anden snak. En intervention som denne, der medfører en kaloriereduktion total set, har intet at gøre med øget forbrænding.

Ændringer i måltidsfrekvens ses ofte at ændre på totalindtaget, men hvis man måler på deres forbrænding er der ikke noget at se. Det går simpelthen på hvad de indtager og hvor meget.

Eksempel: En tøs er vant til ikke at spise noget til formiddag. However, så tager hun ofte en chokoladebar og en en sodavand på jobbet når de har formiddagsmøde. Det lægger hun bare ikke mærke til. Rigtig mange kører på autopiloten og kan ikke huske hvad de spiste for bare et par timer siden. Ydermere har de ofte ingen idé om kalorieindholdet i det de spiser, og det er fair nok. Det kan ikke forventes at alle ved sådan noget. Det er bare "os" der tager det for givet.
Lad os så sige at hun nu får at vide at hun skal spise mellemmåltider. Det indebører at hun til formiddag skal spise 20 g mandler og 50 g kylling. Hvis hun gør det er hun nu for det første opmærksom på at hun spiser noget. Hun er obs på hvad det er og hvor meget det er. Og ikke mindst så er det ekstremt kaloriereduceret i forhold til de over 500 kcal der snildt kan være i en chokoladebar og en sodavand.

Nu får hun med al sandsynlighed oplevelsen af at det at hun spiser oftere er årsagen til at hun har tabt sig (forudsat hun gør det, men det leger vi lige). Det er bare ren confounding (effektforveksling).

Mht referencer osv:

Kig lidt på den her
La Bounty et al. Journal of the International Society of Sports Nutrition 2011, 8:4: International Society of Sports Nutrition position stand: meal frequency
http://www.jissn.com/content/pdf/1550-2783-8-4.pdf

Citeret derfra:
When total daily calories were held constant (but hypocaloric) it was reported that the amount of body weight lost was not different even as meal frequency increased from a range of one meal per day up to nine meals per day [38-42].
Altså, når kalorierne i de to diæter (få vs. mange måltider) var ens og medførte et kalorieunderskud, så var der ingen forskel på hvor meget vægt der blev smidt.

Og:
(..) reported that there were no improvements in resting metabolic rate or 24-hour energy expenditure due to increasing the number of meals ingested (...). (...) From the aforementioned studies examining the effect of meal frequency on the thermic
effect of food and total energy expenditure, it appears that increasing meal frequency does not statistically elevate metabolic rate.

Og ligeledes dette:
Cameron JD, Cyr MJ, Doucet E: Increased meal frequency does not promote greater weight loss in subjects who were prescribed an 8-week equi-energetic energy-restricted diet. Br J Nutr 2010, 103(8):1098-101.

Det samme med max grænsen på 30g BROtein i timen. Det var sågar en studiekammerat det sagde til mig her sidst dag. Jeg ved det ikke er sandt, men jeg kunne ikke komme med noget feedback på hans statement Hvad er sandheden her? Der er måske ikke nogen "grænse" for hvor meget kroppen kan optage?

Man skal huske at skelne mellem "optage" og så "stimlering af proteinsyntesen". Kroppen optager stort set alt du hælder i den. Hvis man kun kunne optage 30 g protein per måltid (ca. 120 kcal fra protein), så var det dælme ikke mange g protein man kunne få sig om dagen. Og hvad er "per måltid"? Hvor længe skal der gå mellem de måltider? Gælder de 30 g for alle? Dvs. min mormor på 55 kg kan omsætte samme mængde protein som en drug free BBer på 85 kg? Nu stopper det sgu :wink:

Til det vil jeg mere henvise hertil:
http://videnskab.dk/krop-sundhed/10-myt ... iner-del-i

http://videnskab.dk/krop-sundhed/10-myt ... ner-del-ii

Husk også på at mange har et højt proteinindtag grundet kalorierne. Hvis du skal have 3-4000 kalorier om dagen, så æder du jo bare og så er det slet ikke en bekymring om hvorvidt du får protein nok. Det skal du nok få. At du så måske rammer 300 g om dagen har ikke så meget at gøre med at du skal bruge 300 g protein, men dine kalorier skal jo komme et eller andet sted fra.

Håber det kunne bruges.

A Menace To Chicken skrev:Min ven Sifu Jønsson, der er kung fu ekspert:

"det er muligt der ser sejt med de der store muskler, men dit skelet kan ikke holde til det."

Wall of fame - broscience

Brugere online