TheCzech skrev:Bahne, skal det forstås sådan, at du har tænkt dig at gå i gang med IF, mens du dyrker elite judo, går i skole og styrketræner?

overhovedet ikke. Langt fra. jeg tænkte bare at det ville mere overskueligt at snakke om IF i den tråd som der er til det. Istedet for at benytte sig af Fist & jens's logbøger. Desuden kan de brugere der er interesseret i emnet, læse om det et sted og få den information de mangler for at kunne sætte sig ordentlig ind i det istedet for at kaste sig ud i det, uden information eller andet.

Der er en 10 siders tråd med diskussion af leangains. Lige her. Vil du have folk til at starte debatten forfra?

Håber det er okay at jeg quoter Foodman her :;

Foodman skrev:Men spændende at se hvordan den udvikler sig - om det bliver en "ressource" tråd, eller en pyskoanalyse af, hvad der er galt med folk der ikk gider spise 6x / dag...
For de fleste (skinny teens der vil være sw0le ) er leangains/IF jo ikke en brugbar tilgang, mens et opgør med folks tvangstanker om måltidsfrekvens kunne være relevant for mange.

Måske skulle vi have en tråd, hvor konceptets teoretiske lødighed kan diskuteres, og en tråd hvor vi, der er glade for IF, kan dele erfaringer? Jeg har efterhånden fået mange pm's og kommentarer i min logbog om konceptet og er slet ikke i tvivl om, at interessen er der hos mange.

Eksempelvis kunne denne tråd bruges til at diskutere, hvorvidt der er tale om noget optimalt, mens os, der benytter os af det, kunne snakke i en anden? Bare et forslag. Så kunne interesserede da også få syn for sagen fra begge vinkler

Jenslyn87 skrev:Måske skulle vi have en tråd, hvor konceptets teoretiske lødighed kan diskuteres, og en tråd hvor vi, der er glade for IF, kan dele erfaringer? Jeg har efterhånden fået mange pm's og kommentarer i min logbog om konceptet og er slet ikke i tvivl om, at interessen er der hos mange.

Eksempelvis kunne denne tråd bruges til at diskutere, hvorvidt der er tale om noget optimalt, mens os, der benytter os af det, kunne snakke i en anden? Bare et forslag. Så kunne interesserede da også få syn for sagen fra begge vinkler

Var menignen med den tråd jeg oprettede før.. Men admin lukkede den..

@Jens
Hvorfor kan begge ting ikke være i denne tråd? Uanset hvad vil det jo være svært for folk at holde tingene adskilt.

@Bahne
Ja, det fremgik jo klart og tydeligt.

Jeg har ikke læst det hele, men har forstået vi snakker at faste 16timer og æde 8 timer.

Nu ved jeg ikke hvordan "udlændinge" gøre det helt præcis, self er udlændinge et vidt begreb men kan jeg have ret i det er iraner, tyrker og araber?

Men de har i hvert fald nogle episoder hvor de faster og det kunne være der rent faktisk er en skide god grund til det udover det self ligger til deres religion/tro.
Faktisk ser man utroligt mange "udlændinge" der er rigtige store nede i centerene, om det kan have noget med deres alternative kost at gøre kunne da være spændene at vide. Self ser man også mange dansker, men der hvor jeg træner er der flest udlændinge og de har formået at skabe sig rigtig gode resultater, selvom jeg nogle gange godt kan være uenig i den måde nogle af dem træner på.

Hvis en af jer kender mere til disse kost vaner og faste episoder, flere udlændinge har, syntes jeg det kunne være spændende at vende i denne tråd. Kan slef også være alle de store bare spiser som vi gør, i dont know?

TheCzech skrev:@Jens
Hvorfor kan begge ting ikke være i denne tråd? Uanset hvad vil det jo være svært for folk at holde tingene adskilt.

Det kunne det da også, men jeg er bare ved at være træt af, at det altid ender ud i langtrukne meta-diskussioner, når konceptet bliver nævnt...

Noget alá det her http://forum.bodybuilding.com/showthrea ... =131542323 , hvor man diskuterer IF som bruger og ikke som kritisk stillingtagen til teorien

HerreBred skrev:Jeg har ikke læst det hele, men har forstået vi snakker at faste 16timer og æde 8 timer.

Nu ved jeg ikke hvordan "udlændinge" gøre det helt præcis, self er udlændinge et vidt begreb men kan jeg have ret i det er iraner, tyrker og araber?

Men de har i hvert fald nogle episoder hvor de faster og det kunne være der rent faktisk er en skide god grund til det udover det self ligger til deres religion/tro.
Faktisk ser man utroligt mange "udlændinge" der er rigtige store nede i centerene, om det kan have noget med deres alternative kost at gøre kunne da være spændene at vide. Self ser man også mange dansker, men der hvor jeg træner er der flest udlændinge og de har formået at skabe sig rigtig gode resultater, selvom jeg nogle gange godt kan være uenig i den måde nogle af dem træner på.

Hvis en af jer kender mere til disse kost vaner og faste episoder, flere udlændinge har, syntes jeg det kunne være spændende at vende i denne tråd. Kan slef også være alle de store bare spiser som vi gør, i dont know?

Hvis du tænker på ramadan så er det kun en månede om året så vidt jeg ved, og ikke noget de benytter sig af hele året rundt.

lyngbeck

okay, som sagt ved jeg ikke meget om det, men tror du har ret i det ramadanen jeg har tænkt på. Det kan self ikke rigtigt have nogle store faktorer da det kun er en måned.

HerreBred skrev:lyngbeck

okay, som sagt ved jeg ikke meget om det, men tror du har ret i det ramadanen jeg har tænkt på. Det kan self ikke rigtigt have nogle store faktorer da det kun er en måned.

De indvandrer du ser der er "rigtigt store" har sandsynligvis blot benyttet sig af hårdt arbejde og en normal tilgang til kosten.

HerreBred skrev:lyngbeck

okay, som sagt ved jeg ikke meget om det, men tror du har ret i det ramadanen jeg har tænkt på. Det kan self ikke rigtigt have nogle store faktorer da det kun er en måned.

Derudover kunne man formode, at de "store indvandrere" bruger samme metoder som alle andre store mennesker til at blive store på....

Nu har jeg desværre aldrig været til en ramadan middag (det ser ellers lækkert ud... ) - men det er mit indtryk at de spiser et regulært festmåltid hver eneste aften (og ditto om morgenen), og i så fald skal de nok få rigeligt med kcal indenbords....

mmh, kunne være vi skulle til at indføre ramadan i bulkning perioderne

Jeg satte mig for, at jeg ville prøve konceptet(dog ikke 16 timer, men derhenad) med faste i et par dage, og jeg fik prøvet det to dage.

Mandag og tirsdag:
Morgenmad klokken 7:00
...
Lidt mælk 15:30
Træning
Post-WO shake klokken 18:00
En helvedes masse aftensmad klokken 18:15-18:30
Madpakke(som normalt bliver spist mellem 7:00 og 15:30)
Natmad

Jeg kunne simpelthen ikke holde ud at gå fra 07:00 til 15:30 uden at få noget mad. Jeg fik decideret ondt i maven; det var ikke bare psykisk, at jeg var sulten, men jeg fik ligefrem smerter. Energien til træning var stort set den samme som ellers.

Det er bestemt ikke noget for mig. Jeg holder mig til at spise, når jeg er sulten, og når jeg har mulighed for det.

+Faktor skrev:Jeg satte mig for, at jeg ville prøve konceptet(dog ikke 16 timer, men derhenad) med faste i et par dage, og jeg fik prøvet det to dage.

Mandag og tirsdag:
Morgenmad klokken 7:00
...
Lidt mælk 15:30
Træning
Post-WO shake klokken 18:00
En helvedes masse aftensmad klokken 18:15-18:30
Madpakke(som normalt bliver spist mellem 7:00 og 15:30)
Natmad

Jeg kunne simpelthen ikke holde ud at gå fra 07:00 til 15:30 uden at få noget mad. Jeg fik decideret ondt i maven; det var ikke bare psykisk, at jeg var sulten, men jeg fik ligefrem smerter. Energien til træning var stort set den samme som ellers.

Det er bestemt ikke noget for mig. Jeg holder mig til at spise, når jeg er sulten, og når jeg har mulighed for det.

Det har heller ikke noget med leangains at gøre vis du spiser morgenmad kl. 7
Tror faktisk slet ikke det er IF, da du næppe kommer i en fastet tilstand ved at vente 8 timer mellem morgenmad & frokost.

Mht ondt maven/smerter, så er det er temmeligt sikkert fordi du spiste morgenmad - den sult undertrykkende effekt kommer af, at du fra morgenstunden er i en fastet tilstand, og sådan set bare vedligeholder den til omkring frokost.
Hvis du spiser morgenmad, sætter du så at sige maven igang, hvilket forklarer følelsen af sult & ondt i maven i løbet af dagen.
Ved fra mig selv, at selv det mindste lille måltid fra morgenstunden sætter gang i systemet, og dermed sultfølelsen for resten af dagen.

Men igen, IF er jo ikke for alle (langt fra)

+Faktor skrev:Jeg satte mig for, at jeg ville prøve konceptet......Det er bestemt ikke noget for mig. Jeg holder mig til at spise, når jeg er sulten, og når jeg har mulighed for det.

Jeg prøvede engang at træne totalt high reps, fordi jeg havde hørt at det er sådan dem fra Paradise Hotel træner. Men efter 2 dage, måtte jeg konstatere at jeg hverken var blevet tyndere eller stærkere, og således, en erfaring rigere, gik jeg tilbage til 3-6 reps - det ved man trods alt hvad er.

jhax skrev:

+Faktor skrev:Jeg satte mig for, at jeg ville prøve konceptet......Det er bestemt ikke noget for mig. Jeg holder mig til at spise, når jeg er sulten, og når jeg har mulighed for det.

Jeg prøvede engang at træne totalt high reps, fordi jeg havde hørt at det er sådan dem fra Paradise Hotel træner. Men efter 2 dage, måtte jeg konstatere at jeg hverken var blevet tyndere eller stærkere, og således, en erfaring rigere, gik jeg tilbage til 3-6 reps - det ved man trods alt hvad er.

Foodman skrev:
Det har heller ikke noget med leangains at gøre vis du spiser morgenmad kl. 7
Tror faktisk slet ikke det er IF, da du næppe kommer i en fastet tilstand ved at vente 8 timer mellem morgenmad & frokost.

Mht ondt maven/smerter, så er det er temmeligt sikkert fordi du spiste morgenmad - den sult undertrykkende effekt kommer af, at du fra morgenstunden er i en fastet tilstand, og sådan set bare vedligeholder den til omkring frokost.
Hvis du spiser morgenmad, sætter du så at sige maven igang, hvilket forklarer følelsen af sult & ondt i maven i løbet af dagen.
Ved fra mig selv, at selv det mindste lille måltid fra morgenstunden sætter gang i systemet, og dermed sultfølelsen for resten af dagen.

Men igen, IF er jo ikke for alle (langt fra)

Jeg spiste nu også mest morgenmaden for ikke at lave en alt for brat overgang - men at det ligefrem ville have en negativ virkning, vidste jeg ikke. Jeg gik bare ud fra, at det kun kunne blive endnu værre, hvis jeg ikke spiste i dobbelt så lang tid.
Jeg burde måske næsten give det et forsøg uden morgenmad, men jeg fandt ud af, at jeg faktisk lidt savnede at spise indimellem, når jeg havde lyst - dét vil jeg ikke undvære

jhax skrev:Jeg prøvede engang at træne totalt high reps, fordi jeg havde hørt at det er sådan dem fra Paradise Hotel træner. Men efter 2 dage, måtte jeg konstatere at jeg hverken var blevet tyndere eller stærkere, og således, en erfaring rigere, gik jeg tilbage til 3-6 reps - det ved man trods alt hvad er.

Sjovt.
Det er jo åbenlyst, at det er åndssvagt at fortsætte med noget, hvis man ikke bryder sig om det(medmindre man gør det for at opnå et bestemt formål, som man gerne vil ofre noget for).
Jeg ved godt, at du har en trang til at beskytte hele IF-konceptet, men at jeg ikke bryder mig om at gå længe uden at 'kunne' spise, behøver du ikke hænge dig i. Jeg har delt min mening om det, som du så vælger at gøre grin med - ganske nobelt af dig. Desuden har jeg jo ikke engang nævnt, at IF er dårligt, men bare at jeg ikke bryder mig om at skulle lade være med at spise i et bestemt tidsrum - ligesom jeg ikke bryder mig om at skulle spise nøjagtig hver anden eller tredje time. Jeg bryder mig derimod om at spise, når jeg har lyst til det.

Med venlig hilsen
Den madglade

Hvis man skal prøve IF, så skal man nok gøre det mere end 2 dage

det er som at sige : Jeg trænede 2 gange i fitness, men blev ikke større.. nu går jeg tilbage til skak..

+Faktor skrev:

Foodman skrev:
Det har heller ikke noget med leangains at gøre vis du spiser morgenmad kl. 7
Tror faktisk slet ikke det er IF, da du næppe kommer i en fastet tilstand ved at vente 8 timer mellem morgenmad & frokost.

Mht ondt maven/smerter, så er det er temmeligt sikkert fordi du spiste morgenmad - den sult undertrykkende effekt kommer af, at du fra morgenstunden er i en fastet tilstand, og sådan set bare vedligeholder den til omkring frokost.
Hvis du spiser morgenmad, sætter du så at sige maven igang, hvilket forklarer følelsen af sult & ondt i maven i løbet af dagen.
Ved fra mig selv, at selv det mindste lille måltid fra morgenstunden sætter gang i systemet, og dermed sultfølelsen for resten af dagen.

Men igen, IF er jo ikke for alle (langt fra)

Jeg spiste nu også mest morgenmaden for ikke at lave en alt for brat overgang - men at det ligefrem ville have en negativ virkning, vidste jeg ikke. Jeg gik bare ud fra, at det kun kunne blive endnu værre, hvis jeg ikke spiste i dobbelt så lang tid.
Jeg burde måske næsten give det et forsøg uden morgenmad, men jeg fandt ud af, at jeg faktisk lidt savnede at spise indimellem, når jeg havde lyst - dét vil jeg ikke undvære

Kan sagtens følge din tankegang mht. brat overgang, i så fald ville jeg bare starte med at skippe morgenmaden, og spise fra eks. 12-22 eller noget lignende, eks starte med 12 madfrie timer, og så trappe op. Men altså, hvis du er rigtigt glad for at spise når du har lyst (er jeg nu også... hehe), og ingen problemer har med at opnå dine makros (og dertilhørende ønskede resultater) på høj måltidsfrekvens - så er der jo ikke den store grund til at skifte.
If it aint broken, don't fix it

Hvor gammel er du iøvrigt? (din log er lidt.... tom? )
Min helt personlige holdning er, at man ikke bør faste i voksealderen.

+Faktor skrev:[q

jhax skrev:Jeg prøvede engang at træne totalt high reps, fordi jeg havde hørt at det er sådan dem fra Paradise Hotel træner. Men efter 2 dage, måtte jeg konstatere at jeg hverken var blevet tyndere eller stærkere, og således, en erfaring rigere, gik jeg tilbage til 3-6 reps - det ved man trods alt hvad er.

Sjovt.
Det er jo åbenlyst, at det er åndssvagt at fortsætte med noget, hvis man ikke bryder sig om det(medmindre man gør det for at opnå et bestemt formål, som man gerne vil ofre noget for).
Jeg ved godt, at du har en trang til at beskytte hele IF-konceptet, men at jeg ikke bryder mig om at gå længe uden at 'kunne' spise, behøver du ikke hænge dig i. Jeg har delt min mening om det, som du så vælger at gøre grin med - ganske nobelt af dig. Desuden har jeg jo ikke engang nævnt, at IF er dårligt, men bare at jeg ikke bryder mig om at skulle lade være med at spise i et bestemt tidsrum - ligesom jeg ikke bryder mig om at skulle spise nøjagtig hver anden eller tredje time. Jeg bryder mig derimod om at spise, når jeg har lyst til det.

Jamen jeg er skam en nobel herre, derfor er jeg er så flink at gøre dig opmærksom på:

1 At du hverken har praktiseret Leangains eller IF.
2 At selv hvis du havde gjort det rigtigt, i stedet for helt forkert, så er to dage er et overordentligt ukvalificeret grundlag at udtale sig fra.

Jeg skriver fra min telefon, og derfor bliver det lidt kortfattet.

@ Bahne

Jeg har egentlig et indtryk af, at du - som det ses - bare er en medløber, men jeg vælger at svare dig alligevel - så kan jhax også læse det og muligvis forstå, hvad jeg har ment.
Din sammenligning er fuldstændig ubrugelig. Jeg har ingen steder sagt, at målet med at prøve var at finde den hellige gral til ultimate swolenezz; det var udelukkende for at se, om jeg ville blive mere glad for kun at spise indenfor et forholdsvist småt tidsrum. Det var altså et forsøg på at finde ud af, om jeg kunne lide det. Det kræver trods alt ikke flere måneder at finde svar på den slags.

@ Foodman

Ja det havde nok været smartere set i bakspejlet. Men du har absolut ret: Det fungerer jo nu ;-)
Jeg kan heller ikke forestille mig, at det er godt for en, der stadivæk vokser.
Jeg fylder 19 om knap 2 måneder. Ja min log er ret tom, men jeg fandt ud af, at jeg hellere vil logge på min telefon, og så prøvede jeg at få slettet det hele, men kunne ikke slette det sidste

Ville det overhovedet kunne lade sig gøre at køre IF hvis man arbejder på skiftehold?

hhv. fra :

- 07:00 til 15:00
- 15:00 til 23:00
- 23:00 til 07:00

Hvis man eksempelvis går fra eftermiddag til nat, ville det forstyrre mere at ændre de tider man æder? end at faste når man arbejder om natten?:-k

Lige en lille update fra Folmand.

1. december: BF 22%
1. marts: BF 16%
8. april: BF 14 % 96,5 kg

Faster i snit 16-17 timer i døgnet, men har ellers ædt som et svin i mit "vindue". Er glad mæt og tilfreds hver dag.

Min livvidde er skrumpet med 12 cm siden 1. december.

Dette er uden tvivl en VINDER diæt for folk som mig. - Aldrig mere diæter med 6. små skuffende måltider hver dag!

Håber at kunne ramme 12 % inden juni.

Har du talt kalorier folmand? Uddyb hvad du har gjort din bandit

stærk fremgang folmand, så er det bare med at smide nogle status pics op før og efter cut

8800-> Jeg har simpelthen bare fulgt Leangains principperne - se tidligere i tråden. Endvidere så har jeg taget fasten et yderligere skridt.


Min dag ser nogenlunde sådan ud:

1400 - træning. Efter fulgt af PWO shake med 40 gram protein, 80 gram kylhydrat, lidt kreatin, bodymin, iod, calsium og ekstra D-vitamin.

Herefter får jeg først noget at spise til aften igen. Dvs ca klokken 18. Her er der en regel: KONEN laver mad, og der er altid MINIMUM et kg kød i retten. Konen får sin del, og jeg spiser til fadet er tomt. FX i onsdags fik vi lasagne med 1 KG oksekød. NAM NAM.. Herefter laver jeg desert, som består af blendede bær med forskellige typer proteinpulver. Evt snupper jeg en bolle eller lignende om aftenen hvis jeg er mere sulten. Kort sagt får jeg en shake klokken 15 ca og så æder jeg alt hvad jeg kan mellem 18 og 21. Nogengange suplerer jeg med 40 gram klid i vand, for at sikre jeg får nok kostfibre. Meget primitivt men dejlig behageligt og tilfredsstillende for min reptilhjerne.

Jeg har derudover en personlig hypotese om at fasten har opgraderet min evne til at udnytte glucose og mobilisere glykogendepoter. Jeg løber 30-45 minutter 3 gange i ugen, og selv på 17 timers faste performer jeg rimelig godt. De dage jeg så har fået carbs inden jeg skal ud og løbe, der føler jeg det mere somom jeg har fået noget kun dumme mennesker indtager i nattelivet.

Hej nu er jeg en smule noob, men for to måneder siden prøvede jeg IF i en uge, den traditionelle formel:

Spiste først omkring kl 15-16 ( en shake efter træningen 40g protein/60g havregryn og skummetmælk.

Og så var det frugtsnacks indtil aftensmad (Som var stor, min mor forstår mig og min fars behov for kød!)

Og så en gang æg/hytteost som Michael Berkhan også anbefaler.


Jeg tabte så 1 kilo på den uge, og blev synligt mere markeret (efter hvad jeg husker).
Det kommer af at jeg ikk rigtig nåede at få indtaget nok kalorier (prøvede ellers at LEAN gaine)

Men jeg havde faktisk ikke store problemer med energi under træningen eller noget andet i faste perioderne. Jeg var faktisk rimelig glad for det (selvom jeg godt nok var sulten omkring 12 tiden!), men det var derjligt ikke at skulle bekymre sig om at skulle spise eller pakke kæmpe madpakker med 4 slags tupperware.

17 år, Gymnasie, ca 2 års erfaring.

Folmand skrev:Lige en lille update fra Folmand.

1. december: BF 22%
1. marts: BF 16%
8. april: BF 14 % 96,5 kg

Faster i snit 16-17 timer i døgnet, men har ellers ædt som et svin i mit "vindue". Er glad mæt og tilfreds hver dag.

Min livvidde er skrumpet med 12 cm siden 1. december.

Dette er uden tvivl en VINDER diæt for folk som mig. - Aldrig mere diæter med 6. små skuffende måltider hver dag!

Håber at kunne ramme 12 % inden juni.

Stærkt Fol! Bare fedt at have fundet noget, der virker - og som samtidig er til at have med at gøre! Hvordan har styrken været over perioden?

Den shake du tager kl. 14-15 stykker. Er den blandet med mælk eller vand?
Super fedt at se din fremgang! Har helt lyst til at prøve selv