Iron Hand skrev:
Jeg mener ikke at armbøjninger/armstrækninger er styrketræning som så. Det mener jeg heller ikke om mavebøjninger, dips, chin-ups eller pull-ups, så længe de holdes på et basis plan, hvor det blot er de almindelige man lære til idrætstimerne i 3. klasse.

Hvad er "basis plan". Dips er dips, pullups er pullups. Hvis du så hentyder til fesne baby versioner heraf, så snakker vi jo helt andre øvelser.

men du mener at pullups og anden kropsvægt træning, er mere skånsomt end f.eks. at sætte en 12 årig til pushdowns eller chestpress, fordiiii......?

Det er blot at aktivere og 'styrke' musklerne via kropsvægts-træning. Men hvis man begynder at gøre dem mere avancerede og pålægge ekstra vægt, så synes jeg det bliver til styrketræning.
Hvis du laver øvelser som bænkpress, squat, dødløft, curls osv. Så mener jeg også at du styrketræner, fordi dette ikke er udelukkende er din kropsvægt du bruger til at fremme kroppens styrke.

Og hvad så? Nu diskuterer vi jo bare definitionen af styrketræning/fitness.
Argumentet, som du må kunne komme med, er hvordan du definerer at f.eks. curls og pushdowns, adskiller sig særlig meget i sværhedsgrad mv. fra dips, pullups osv.

Er der ikke betydelig forskel på belastningen, når du som 12 årig løber 10 km. 2-3 dage om ugen eller squatter 150% af din egenkropsvægt lige 2-3 dage om ugen?

Min bror på 13 år ville netop ikke kunne squatte 100% (eller 150%) af sin kropsvægt uden at teknikken var dårlig. Nu tager du jo bare forestillingen om en 13 årig der går ind i et center og smider 60 kg på og knækker halsen, og planter den i dit hovede. Så går det selvfølgelig galt, men start ham blødt ud og lær ham teknikken og øg vægten nice and easy, så finder du ikke et eneste modargument, udover diverse dogmer som "puha de er vægte er så farlige"

Kropsvægtstræning er ikke styrketræning.
Planche pushups/fritstående handstand pushups/1-arm handstand pushups kræver jo ingen styrke og kan på ingen måde være med at opbygge imponerende styrke.

...ligemeget

Dingo skrev:

Iron Hand skrev:
Jeg mener ikke at armbøjninger/armstrækninger er styrketræning som så. Det mener jeg heller ikke om mavebøjninger, dips, chin-ups eller pull-ups, så længe de holdes på et basis plan, hvor det blot er de almindelige man lære til idrætstimerne i 3. klasse.

Hvad er "basis plan". Dips er dips, pullups er pullups. Hvis du så hentyder til fesne baby versioner heraf, så snakker vi jo helt andre øvelser.

men du mener at pullups og anden kropsvægt træning, er mere skånsomt end f.eks. at sætte en 12 årig til pushdowns eller chestpress, fordiiii......?

Det er blot at aktivere og 'styrke' musklerne via kropsvægts-træning. Men hvis man begynder at gøre dem mere avancerede og pålægge ekstra vægt, så synes jeg det bliver til styrketræning.
Hvis du laver øvelser som bænkpress, squat, dødløft, curls osv. Så mener jeg også at du styrketræner, fordi dette ikke er udelukkende er din kropsvægt du bruger til at fremme kroppens styrke.

Og hvad så? Nu diskuterer vi jo bare definitionen af styrketræning/fitness.
Argumentet, som du må kunne komme med, er hvordan du definerer at f.eks. curls og pushdowns, adskiller sig særlig meget i sværhedsgrad mv. fra dips, pullups osv.

Er der ikke betydelig forskel på belastningen, når du som 12 årig løber 10 km. 2-3 dage om ugen eller squatter 150% af din egenkropsvægt lige 2-3 dage om ugen?

Min bror på 13 år ville netop ikke kunne squatte 100% (eller 150%) af sin kropsvægt uden at teknikken var dårlig. Nu tager du jo bare forestillingen om en 13 årig der går ind i et center og smider 60 kg på og knækker halsen, og planter den i dit hovede. Så går det selvfølgelig galt, men start ham blødt ud og lær ham teknikken og øg vægten nice and easy, så finder du ikke et eneste modargument, udover diverse dogmer som "puha de er vægte er så farlige"

1: Hvis man vil til at lave forskellige "pull-ups" teknikker (clockwise osv.) så kommer det udover "basis" plan. Som du også påpeger så er pull-ups, pull-ups, men man kan lave puul-up lignende øvelser.

2: Det mener jeg heller ikke at det er, rent videnskabeligt for kroppen. For på det punkt har jeg ikke tilstrækkelig viden til, at jeg vil udtale mig. Men for mig virker de øvelser mere naturlige. Det er nogen man lige så vel kunne have lavet ubevidst, når man klatrer op i et træ. Det er såmen kun rent personligt, at de for mig virker til at være mere skånnsomme. Men ret videnskabeligt ved jeg det ikke.

3: Jeg kom blot med min definition af, hvornår jeg synes, at det skille mellem kropsvægt-træning og styrketræning.
Og det argument kan jeg ikke komme med. I alle øvelser skal man jo have styr på teknikken osv. Og jeg har aldrig prøvet at bilde nogen ind, at det er usundt og farligt at træne hvis man kun lige er kommet ind i puberteten. Jeg har blot stillet spørgsmålet "Er det?" hvorpå jeg har fået svar, som jeg derefter også har stillet spørgsmål til osv. Og så her i sidste ende er jeg blevet stillet spørgsmål om hvorfor det er farligt og usundt for 13 årige at træne, hvor jeg ikke kan fortælle det, fordi jeg startede med at spørge "er det?".

Og jeg mener ikke vægte er farlige. Jeg har selv nogle små fætre på 11-13 år. Jeg har givet dem mine gamle hånvægte, som jeg selv brugte i deres alder, så de kunne prøve det af, og starte stille og roligt hjemme, med nogle dumbells øvelser.

Legend skrev:Kropsvægtstræning er ikke styrketræning.
Planche pushups/fritstående handstand pushups/1-arm handstand pushups kræver jo ingen styrke og kan på ingen måde være med at opbygge imponerende styrke.

Pullups er også ret ligetil. Jeg kender mange 9 årige der let kan lave 30 wide grip pullups i god stil.

Dingo skrev:

Legend skrev:Kropsvægtstræning er ikke styrketræning.
Planche pushups/fritstående handstand pushups/1-arm handstand pushups kræver jo ingen styrke og kan på ingen måde være med at opbygge imponerende styrke.

Pullups er også ret ligetil. Jeg kender mange 9 årige der let kan lave 30 wide grip pullups i god stil.

God bless low bodyweight

De fleste centre har de 15-16 som grænse fordi at de bare ikke vil have mindre børn til at træne.
De er sandsynligvis bare ikke anset som nogen seriøse og rolige mennesker.
Måske gider Hr. og Fru Danmark ikke rende rundt i en børnehave når de er nede og træne.
Så frem for at personale skal diskutere med et individ, om vedkommende modent nok til at benytte et center, er det nok bare en del nemmere at sige det er farligt for kroppen.

Det er min konspirationsteori.

Jeg forstår godt noget af hendes pointe. Jeg synes også det ser mærkeligt/forkert ud når børn/pre-teens motions-løber.

Hvorfor fanden er de ikke på legepladsen eller ude i skoven og spæne rundt?

Dengang jeg var knejt......

tjr skrev:Jeg forstår godt noget af hendes pointe. Jeg synes også det ser mærkeligt/forkert ud når børn/pre-teens motions-løber.

Hvorfor fanden er de ikke på legepladsen eller ude i skoven og spæne rundt?

Det ene udelukker jo ikke det andet.

Dingo tager i øvrigt også forbehold for tilfælde, hvor træningen er udtryk for et større problem såsom anoreksi mv.. I sådanne tilfælde skal der naturligvis interveneres.

Men med tanke på, at børns TV-forbrug sted 40% fra 2005-2010 (http://yousee.dk/Om_YouSee/Presse/Press ... ftigt.aspx), og at computer/konsolforbruget mig bekendt aldrig har været højere, skal der alt andet lige meget til, at jeg bliver forarget, over at børn får lidt motion. Så længe møgungerne rydder op efter sig selv

Thegame skrev:Det er da klart du kan tage flere armbøjninger... Dine ben er jo placeret på jorden når du tager armbøjninger = mindre vægt. Men prøv at lave armbøjninger mens du står på hænder, og du vil kun kunne tage det vægt du tager i bænkpres.

Der må da være nogen, der har pisset i din tekop.
Armbøjninger mens man står på hænder kan sammenlignes med military press(hvor du står på hovedet og skubber din krop op i stedet for en stang). Hvor kommer bænkpres lige inde i billedet?
___________________________________

Godt initiativ, Dingo. Jeg tvivler på, at det vil have en reel effekt, men på et tidspunkt bliver kompetente folk(med papir på at de ved noget/uddannelse) simpelthen skære igennem og modarbejde noget af stupiditeten blandt danskerne. Det er dejligt at se, at der endelig er en, der gør noget ved det i stedet for at udnytte folks uvidenhed og tjene penge på det

Milky skrev:

Thegame skrev:Det er da klart du kan tage flere armbøjninger... Dine ben er jo placeret på jorden når du tager armbøjninger = mindre vægt. Men prøv at lave armbøjninger mens du står på hænder, og du vil kun kunne tage det vægt du tager i bænkpres.

Der må da være nogen, der har pisset i din tekop.
Armbøjninger mens man står på hænder kan sammenlignes med military press(hvor du står på hovedet og skubber din krop op i stedet for en stang). Hvor kommer bænkpres lige inde i billedet?

Milky, hvem siger at stå på hænder betyder at stå lodret i luften? Jeg snakker om at stå vandret på hænder, mens ens krop flugter med gulvet..

[/quote]Milky, hvem siger at stå på hænder betyder at stå lodret i luften? Jeg snakker om at stå vandret på hænder, mens ens krop flugter med gulvet..[/quote]

What? Det er fanme vildt!
Smid endelig et billede/video!

nicolasvm skrev:
What? Det er fanme vildt!
Smid endelig et billede/video!

Planche pushups

Thegame skrev:Milky, hvem siger at stå på hænder betyder at stå lodret i luften? Jeg snakker om at stå vandret på hænder, mens ens krop flugter med gulvet..

I så fald bliver det, hvad der svarer til meget decline bænkpres. Uanset hvordan du prøver at bortforklare det, ender du på tynd is, da det ikke kan sammenlignes med (normal) bænkpres i en passende grad til at være andet end tåbeligt.

nicolasvm skrev:

Milky, hvem siger at stå på hænder betyder at stå lodret i luften? Jeg snakker om at stå vandret på hænder, mens ens krop flugter med gulvet..[/quote]

What? Det er fanme vildt!
Smid endelig et billede/video![/quote]

http://www.youtube.com/watch?v=Rg887SYsLvE

Urban er en kvalmende rød avis. Det er tydeligt for enhver, hvis man nogensinde læser de udvalgte "læserbreve". Deres yndlingsemne er hvor forfærdeligt vi danskere behandler muslimerne.

At de lader en idiot som hende komme til orde er ingen overraskelse. Det er en idiotisk redaktion. Det skulle ikke undre mig, om Urban er ejet af Politiken. Det er dog ikke, noget jeg har gidet at undersøge.