Forøgelse af muskelmasse

Hey. Tænkte om der var nogen der lagde inde med nogle studier omkring forøgelse af muskelmasse.
Hvor meget LBM man kan gaine på hvor lang tid osv. Der bliver jo ofte sagt 500 gram om måneden, men vil egentlig gerne se lidt dokumentation på det

Det er et mareridt at opstille et metodisk korrekt studie, der skal forsøge at besvare dette spørgsmål.

Se dette link http://www.gssiweb.com/Article_Detail.a ... =3&topic=4 for en lille gennemgang af nogle af de faktorer, der besværliggør et sådant studie.

toto_G4M3R skrev:Hey. Tænkte om der var nogen der lagde inde med nogle studier omkring forøgelse af muskelmasse.
Hvor meget LBM man kan gaine på hvor lang tid osv. Der bliver jo ofte sagt 500 gram om måneden, men vil egentlig gerne se lidt dokumentation på det

Så hvis du træner i 10 år, så har du taget 60 kg ren muskelmasse på...?

salt skrev:
toto_G4M3R skrev:Hey. Tænkte om der var nogen der lagde inde med nogle studier omkring forøgelse af muskelmasse.
Hvor meget LBM man kan gaine på hvor lang tid osv. Der bliver jo ofte sagt 500 gram om måneden, men vil egentlig gerne se lidt dokumentation på det

Så hvis du træner i 10 år, så har du taget 60 kg ren muskelmasse på...?

Præcis min pointe med det metodologiske mareridt

Ignoratios skrev:Det er et mareridt at opstille et metodisk korrekt studie, der skal forsøge at besvare dette spørgsmål.

Se dette link http://www.gssiweb.com/Article_Detail.a ... =3&topic=4 for en lille gennemgang af nogle af de faktorer, der besværliggør et sådant studie.

Tak for det. Jeg vil lige læse det på et andet tidspunkt, da der er en del tekst.

salt skrev:
toto_G4M3R skrev:Hey. Tænkte om der var nogen der lagde inde med nogle studier omkring forøgelse af muskelmasse.
Hvor meget LBM man kan gaine på hvor lang tid osv. Der bliver jo ofte sagt 500 gram om måneden, men vil egentlig gerne se lidt dokumentation på det

Så hvis du træner i 10 år, så har du taget 60 kg ren muskelmasse på...?

Hvorfor spørger du mig om det?

Men det er jo de færeste der bulker i 10 år. Men jeg ville veje 320 kg hvis jeg bulkede med 2000 gram om måneden i 10 år. Men aner ikke om jeg ville stå med 60 kg mere muskelmasse, men ville da nok stå med noget mere masse end den gennemsnitlige BB bruger ;)

toto_G4M3R skrev:Men det er jo de færeste der bulker i 10 år. Men jeg ville veje 320 kg hvis jeg bulkede med 2000 gram om måneden i 10 år. Men aner ikke om jeg ville stå med 60 kg mere muskelmasse, men ville da nok stå med noget mere masse end den gennemsnitlige BB bruger ;)

Så skal du huske at træne ved siden af.

toto_G4M3R skrev:Men jeg ville veje 320 kg hvis jeg bulkede med 2000 gram om måneden i 10 år. Men aner ikke om jeg ville stå med 60 kg mere muskelmasse

Der er jo kun én måde at finde ud af det på. ;)

På et eller andet tidspunkt er det næsten bare umuligt at få mere fremgang. Om der er noget om snakken vedr. "genetisk max" skal jeg ikke kunne sige, men det er som en kurve der bare næsten flader totalt ud.

det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Moose skrev:det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Det er 100 % forkert. Det handler IKKE kun om hvor højt testosteron niveau man har fra naturens side. Der er en lang række faktorer som spiller en ligeså stor, eller måske sågar større rolle. Noget som spiller en væsentlig rolle er eksempelvis ratioen mellem type I og type II muskelfibre. En person med 20 % type II fibre vil aldrig kunne gaine ligeså meget muskelmasse som en person med 80 % type II fibre. Og det han vil gaine, vil komme i et noget langsommere tempo.

Thomas Jagd skrev:
Moose skrev:det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Det er 100 % forkert. Det handler IKKE kun om hvor højt testosteron niveau man har fra naturens side. Der er en lang række faktorer som spiller en ligeså stor, eller måske sågar større rolle. Noget som spiller en væsentlig rolle er eksempelvis ratioen mellem type I og type II muskelfibre. En person med 20 % type II fibre vil aldrig kunne gaine ligeså meget muskelmasse som en person med 80 % type II fibre. Og det han vil gaine, vil komme i et noget langsommere tempo.

Der slår du mig på viden alligevel, tillykke

dog er pointen den samme, det er forskelligt fra person til person...

Thomas Jagd skrev:
Moose skrev:det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Det er 100 % forkert. Det handler IKKE kun om hvor højt testosteron niveau man har fra naturens side. Der er en lang række faktorer som spiller en ligeså stor, eller måske sågar større rolle. Noget som spiller en væsentlig rolle er eksempelvis ratioen mellem type I og type II muskelfibre. En person med 20 % type II fibre vil aldrig kunne gaine ligeså meget muskelmasse som en person med 80 % type II fibre. Og det han vil gaine, vil komme i et noget langsommere tempo.

Kan man finde ud af om man har det ene eller det andet? Kunne da være meget sjovt at vide ;-)

Ignoratios skrev:Det er et mareridt at opstille et metodisk korrekt studie, der skal forsøge at besvare dette spørgsmål.

Se dette link http://www.gssiweb.com/Article_Detail.a ... =3&topic=4 for en lille gennemgang af nogle af de faktorer, der besværliggør et sådant studie.

Linket virker ikke ved mig, andre som samme problem ?

Moose skrev:
Thomas Jagd skrev:
Moose skrev:det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Det er 100 % forkert. Det handler IKKE kun om hvor højt testosteron niveau man har fra naturens side. Der er en lang række faktorer som spiller en ligeså stor, eller måske sågar større rolle. Noget som spiller en væsentlig rolle er eksempelvis ratioen mellem type I og type II muskelfibre. En person med 20 % type II fibre vil aldrig kunne gaine ligeså meget muskelmasse som en person med 80 % type II fibre. Og det han vil gaine, vil komme i et noget langsommere tempo.

Der slår du mig på viden alligevel, tillykke dog er pointen den samme, det er forskelligt fra person til person...

Den køber jeg :wink:

Der kan være ekstremt stor forskel på hvor meget muskelmasse folk kan smide på kadaveret på et år.

kasperroed skrev:
Thomas Jagd skrev:
Moose skrev:det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Det er 100 % forkert. Det handler IKKE kun om hvor højt testosteron niveau man har fra naturens side. Der er en lang række faktorer som spiller en ligeså stor, eller måske sågar større rolle. Noget som spiller en væsentlig rolle er eksempelvis ratioen mellem type I og type II muskelfibre. En person med 20 % type II fibre vil aldrig kunne gaine ligeså meget muskelmasse som en person med 80 % type II fibre. Og det han vil gaine, vil komme i et noget langsommere tempo.

Kan man finde ud af om man har det ene eller det andet? Kunne da være meget sjovt at vide ;-)

Den eneste sikre metode er at lave en muskelbiopsi. Men det er ikke bare lige noget man får lavet.

Man kan dog estimere sig frem til det med en simpel test. Jeg citerer lige mig selv fra et tidligere indlæg:

Man kan dog estimere sig frem til det, ved at bruge en metode Fred Hatfield skrev meget om tidligere. Man tager simpelthen en øvelse, og smider 80 % af ens 1RM på stangen. Hvor mange reps man kan tage med 80 % af 1RM kan give en indikation af hvor man ligger. Jo flere reps man kan tage, jo flere røde fibre har man, og jo færre reps man kan tage, jo flere hvide fibre har man. Typisk vil det forholder sig således:

1. Folk som kan tage mindre end 7 reps med 80 % af deres 1RM, har typisk en fibertypefordeling på over 50 % hvide muskelfibre.

2. Folk som kan tage 7-12 reps med 80 % af deres 1RM, har typisk en fibertypefordeling på omkring 50/50, hvilket er der hovedparten befinder sig.

3. Folk som kan tage mere end 12 reps med 80 % af deres 1RM, har typisk en fibertypefordeling på over 50 % røde muskelfibre.

Så groft sagt, så kan man sige, at folk som befinder sig i gruppe 1 egner sig meget bedre til styrkebetonet sport, end folk der befinder sig i gruppe 3.

Der er dog visse svagheder ved ovennævnte metode. For det første så er det svært at sige noget isoleret om eksempelvis brystmusklens sammensætning ved at bruge bænkpres som målestok, da både skulder og triceps også spiller en væsentlig rolle i bevægelsen. Og det samme gør sig gældende for selv de mest isolerede øvelser. Derudover så kan træning ændre på ens evne til at køre reps med 80 % af 1RM. En styrkeløfter som stort set altid laver sæt af 1-5 reps vil være dårligere til at køre reps med 80 % af 1RM, sammenlignet med en bodybuilder som er vant til at køre sæt af 8-12 reps.

Men det kan dog give en grov estimering af hvor man ligger.

Som nævnt har det lidt at sige hvordan man træner. Men man kan godt konkludere, at en person som kun kan tage 4 reps med 80 % af 1RM med stor sandsynlighed har en meget stor andel af type II fibre, hvorimod en person som kan tage 15 reps, med stor sandsynlighed har en meget stor andel af type I fibre, og derfor ikke egner sig specielt godt til bodybuilding og styrkesport generelt.

Moose skrev:
Thomas Jagd skrev:
Moose skrev:det handler jo næsten 100% om hvilken mængde af testosteron du har i kroppen, forskelligt for alle

Det er 100 % forkert. Det handler IKKE kun om hvor højt testosteron niveau man har fra naturens side. Der er en lang række faktorer som spiller en ligeså stor, eller måske sågar større rolle. Noget som spiller en væsentlig rolle er eksempelvis ratioen mellem type I og type II muskelfibre. En person med 20 % type II fibre vil aldrig kunne gaine ligeså meget muskelmasse som en person med 80 % type II fibre. Og det han vil gaine, vil komme i et noget langsommere tempo.

Der slår du mig på viden alligevel, tillykke dog er pointen den samme, det er forskelligt fra person til person...

Pointen med at der er forskel på folk, ja. Men ikke dit konkrete eksempel med mængden af test. Så vidt jeg husker fra et foredrag med incognito så er variationer af det naturlige testniveau, inden for normal området, meget lidt betydningsfuldt for hvad der kan gaines af masse.

Som TJ er inde på så er fordelingen af muskelfibertyper ekstremt vigtig. Ligeledes f.eks. opregulering af FRAP1 genet der udtrykker serin/threonin kinasen mTOR er ganske vigtig for øget celledeling, proteinsyntese mv.

Forøgelse af muskelmasse

Brugere online